decollo e temporali
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Lo slot è un'invenzione europea per giustificare l'ennesimo ente.Nicolino ha scritto:Ehhh purtroppo si fa presto a far scadere uno slot. Ci sono tempi prestabiliti molto rigidi tra start up, taxing e decollo. In giornate di intenso traffico o di ritardi a causa di maltempo si fa presto a far tardi e perdere gli slot. Pertanto non credo sia utile farsi troppe domande. Perso uno slot ci si deve rimettere in coda e quindi attendere. A volte si può essere fortunati e magari i controllori possono anche dare una mano tra delays ed orari. Concordo con mirrk. Non credo sia il caso di abilitazioni di aeromobile ed equipaggio.
In caso di fenomeni metereologici particolari sul campo normalmente lo slot non ha + senso e la sequenza di decolli e atterraggio viene gestita dai controllori.
Il problema di abilitazione AM/equipaggio è presente per operazioni in bassa visibilità (nebbia).
Il decollo con fenomeni temporaleschi sul campo è vietato, ma probabilmente il Cpt. della Brussell partendo prima ha trovato un buco nel radar che gli permetteva l'uscita oppure + semplicemente al momento del turno rynanair il vento era fuori limiti insomma ci sono tantissime variabili in gioco che è molto difficile dire quale è stata o doveva essere l'azione corretta. Bisognerebbe avere tutti i dati ovvero, bollettini, situazione slots, cartina radar meteo etc..
Saluti
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- Nicolino
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Preciso che mio "vero" era riferito esclusivamente a questa parte del messaggio di Otrebor:
Il problema di abilitazione AM/equipaggio è presente per operazioni in bassa visibilità (nebbia).
Il decollo con fenomeni temporaleschi sul campo è vietato, ma probabilmente il Cpt. della Brussell partendo prima ha trovato un buco nel radar che gli permetteva l'uscita oppure + semplicemente al momento del turno rynanair il vento era fuori limiti insomma ci sono tantissime variabili in gioco che è molto difficile dire quale è stata o doveva essere l'azione corretta. Bisognerebbe avere tutti i dati ovvero, bollettini, situazione slots, cartina radar meteo etc..
Il resto del messaggio non posso nè condividerlo nè disapprovarlo perchè non ho conoscenze su questo.
Il problema di abilitazione AM/equipaggio è presente per operazioni in bassa visibilità (nebbia).
Il decollo con fenomeni temporaleschi sul campo è vietato, ma probabilmente il Cpt. della Brussell partendo prima ha trovato un buco nel radar che gli permetteva l'uscita oppure + semplicemente al momento del turno rynanair il vento era fuori limiti insomma ci sono tantissime variabili in gioco che è molto difficile dire quale è stata o doveva essere l'azione corretta. Bisognerebbe avere tutti i dati ovvero, bollettini, situazione slots, cartina radar meteo etc..
Il resto del messaggio non posso nè condividerlo nè disapprovarlo perchè non ho conoscenze su questo.
Nicolino
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Ciao Comandà ieri mattina a LICJ ho avuto una "discussione" con un 80 vostro al parcheggio per la messa in moto, non è che eri tu ? Se si, mi hai trattato molto maleaurum ha scritto:In Holding!!!PeppinoATC ha scritto:Otrebor ha scritto:
Lo slot è un'invenzione europea per giustificare l'ennesimo ente.
Quindi se la capacità oraria di un'aeroporto è di ,per esempio, 15 arrivi l'ora ma ne arrivano (perche gli slot sono una invenzione) 25, IO ATC dove li "metto" i 10 in più?
"o che bel mestiere fare il controllore"
Ciao Peppi',PeppinoATC ha scritto:Ciao Comandà ieri mattina a LICJ ho avuto una "discussione" con un 80 vostro al parcheggio per la messa in moto, non è che eri tu ? Se si, mi hai trattato molto maleaurum ha scritto:In Holding!!!PeppinoATC ha scritto:Otrebor ha scritto:
Lo slot è un'invenzione europea per giustificare l'ennesimo ente.
Quindi se la capacità oraria di un'aeroporto è di ,per esempio, 15 arrivi l'ora ma ne arrivano (perche gli slot sono una invenzione) 25, IO ATC dove li "metto" i 10 in più?
io sono 20 giorni che "non vado in ufficio"! (sono convalescente da un piccolo intervento).
E poi i controllori sono tutti amici miei! (tranne uno ).
"Diretto a Raisi VOR",mi raccomando,eh!
P.S. ( quello deve essere stato qualcuno che veniva dall'airbus!! )
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Buona convalescenzaaurum ha scritto:Ciao Peppi',PeppinoATC ha scritto:Ciao Comandà ieri mattina a LICJ ho avuto una "discussione" con un 80 vostro al parcheggio per la messa in moto, non è che eri tu ? Se si, mi hai trattato molto maleaurum ha scritto:In Holding!!!PeppinoATC ha scritto:Otrebor ha scritto:
Lo slot è un'invenzione europea per giustificare l'ennesimo ente.
Quindi se la capacità oraria di un'aeroporto è di ,per esempio, 15 arrivi l'ora ma ne arrivano (perche gli slot sono una invenzione) 25, IO ATC dove li "metto" i 10 in più?
io sono 20 giorni che "non vado in ufficio"! (sono convalescente da un piccolo intervento).
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Ripeto gli slot non esistono negli USA o in ASIA eppure ti assicuro che Chicago fa qualche movimento in + dei 15 l'ora.PeppinoATC ha scritto:Otrebor ha scritto:
Lo slot è un'invenzione europea per giustificare l'ennesimo ente.
Quindi se la capacità oraria di un'aeroporto è di ,per esempio, 15 arrivi l'ora ma ne arrivano (perche gli slot sono una invenzione) 25, IO ATC dove li "metto" i 10 in più?
In asia ad esempio puoi ritrovarti qualche ritardo alla messa in moto per distanziare gli aeromobili su rotte procedurali es sopra Mongolia etc..
In europa mi è capitato parecchie volte di avere uno slot abbastanza pesante per es. per LHR o CDG e nonostante ciò arrivare e fare attesa prima dell'atterraggio.
Saluti
- PeppinoATC
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Chicago ha una capacità ATC mostruosa (8 piste) è ovvio che c'è spazio per tutti; comunque la necessità di creare nella zona EUR funzioni di ATFM (air traffic flow management) sorge principalmente perchè il traffico in questa area è caratterizzato dal fatto che ci sono una serie di grosse aree terminali (TMA) collegate tra loro da un numero diciamo sottodomensionato di aerovie (AWY) venendo così a crearsi dei colli di bottiglia tra le diverse aree che devono essere per forza regolati da slot, cosa che non accade negli States. Inoltre in italia gli aeroporti hanno sostanzialmente la stessa architettura che avevano dopo la seconda guerra mondiale dove il traffico era inesistente rispetto ad adesso. Vedi ad esempio malpensa, milioni di euro per rifare i terminal ma hanno lasciato le piste così come erano durante la guerra.Otrebor ha scritto:Ripeto gli slot non esistono negli USA o in ASIA eppure ti assicuro che Chicago fa qualche movimento in + dei 15 l'ora.PeppinoATC ha scritto:Otrebor ha scritto:
Lo slot è un'invenzione europea per giustificare l'ennesimo ente.
Quindi se la capacità oraria di un'aeroporto è di ,per esempio, 15 arrivi l'ora ma ne arrivano (perche gli slot sono una invenzione) 25, IO ATC dove li "metto" i 10 in più?
In asia ad esempio puoi ritrovarti qualche ritardo alla messa in moto per distanziare gli aeromobili su rotte procedurali es sopra Mongolia etc..
In europa mi è capitato parecchie volte di avere uno slot abbastanza pesante per es. per LHR o CDG e nonostante ciò arrivare e fare attesa prima dell'atterraggio.
Saluti
Saluti
P.S. Otrebor sei un pilota di professione?
"o che bel mestiere fare il controllore"
E' un dato di fatto che in USA non esistono, e ti assicuro che + di una volta decollato da LAX ti davano diretto Costa che stava esattamente dalla parte opposta degli States. In Italia riusciamo a cambiare 3 volte il transponder da milano a catania e 2 volte da milano a venezia.PeppinoATC ha scritto: Chicago ha una capacità ATC mostruosa (8 piste) è ovvio che c'è spazio per tutti; comunque la necessità di creare nella zona EUR funzioni di ATFM (air traffic flow management) sorge principalmente perchè il traffico in questa area è caratterizzato dal fatto che ci sono una serie di grosse aree terminali (TMA) collegate tra loro da un numero diciamo sottodomensionato di aerovie (AWY) venendo così a crearsi dei colli di bottiglia tra le diverse aree che devono essere per forza regolati da slot, cosa che non accade negli States. Inoltre in italia gli aeroporti hanno sostanzialmente la stessa architettura che avevano dopo la seconda guerra mondiale dove il traffico era inesistente rispetto ad adesso. Vedi ad esempio malpensa, milioni di euro per rifare i terminal ma hanno lasciato le piste così come erano durante la guerra.
Saluti
Probabilmente la soluzione slot è derivata dall'incapacità o la volontà di collegare i vari controlli europei e regionali, il che voleva dire appunto perdita di potere, e si è inventato Eurocontrol che crea questi flussi ( se sei controllore saprai benissimo come funziona l'assegnazione )
Sì e vero Chicago ha una capacità mostruosa e pensa che non riescono ancora ad usarle tutte 8 le piste ma solo 6 alla volta, e dall'inizio di questo mese sono cominciati i lavori di ammodernamento che porteranno alla costruzione di 6 piste parallele e due incrociate e divideranno l'A/P in due per la gestione traffico, nord e sud.
Malpensa come tipologia di aeroporto può essere paragonato a Newark o a Boston o a Washington con 2 piste parallele simili, beh non sto nemmeno a dirti come funziona lì, http://www.liveatc.net/feedindex.php
Sì, da quasi 20 anni in AZ.PeppinoATC ha scritto:
P.S. Otrebor sei un pilota di professione?
Saluti