Perchè Roger?

Area dedicata alla discussione di argomenti di aviazione legati alle operazioni di volo. Collaborano: Aurum (Comandante MD-80 Alitalia); Davymax (Comandante B737); Airbusfamilydriver (Primo Ufficiale A320 Family); Tiennetti (Comandante A320 Family); Flyingbrandon (Primo Ufficiale A320 Family); Tartan (Aircraft Performance Supervisor); Ayrton (Primo Ufficiale B747-400 - Ground Instructor); mermaid (Agente di Rampa AUA); Ponch (Primo Ufficiale B767)

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Perchè Roger?

Messaggio da AirGek » 17 dicembre 2009, 13:56

E non John, Isaac o Laurence?

In fonia intendo...
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povvo
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da povvo » 17 dicembre 2009, 14:03

sta per la R di Received :mrgreen: :mrgreen:
"A Federal Aviation Administration spokeswoman said there was no regulation about leaving someone asleep on a plane."

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da AirGek » 17 dicembre 2009, 14:07

E perchè non direttamente Romeo? Oppure Richard? Eppoi perchè non dire direttamente received, non mi pare tutta sta parolona. No no, qua c'è qualcosa sotto come Mayday...
Ultima modifica di AirGek il 17 dicembre 2009, 14:11, modificato 1 volta in totale.
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da povvo » 17 dicembre 2009, 14:11

deriva dall'alfabeto fonetico dell'aviazione/marina USA
http://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Army ... c_Alphabet
"A Federal Aviation Administration spokeswoman said there was no regulation about leaving someone asleep on a plane."

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da AirGek » 17 dicembre 2009, 14:13

povvo ha scritto:deriva dall'alfabeto fonetico dell'aviazione/marina USA
http://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Army ... c_Alphabet
Aaahhhh, capito, tenks :mrgreen:
E io che speravo ci fossero più teorie come il mayday :cry: :mrgreen:
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da Hartmann » 17 dicembre 2009, 14:13

Perchè nell'alfabeto fonetico americano in uso fino al 1956, se non erro, R era Roger e non Romeo

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da povvo » 17 dicembre 2009, 14:20

AirGek ha scritto:
povvo ha scritto:deriva dall'alfabeto fonetico dell'aviazione/marina USA
http://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Army ... c_Alphabet
Aaahhhh, capito, tenks :mrgreen:
E io che speravo ci fossero più teorie come il mayday :cry: :mrgreen:
la più accreditata è quella della derivazione dal m'aider francese :mrgreen: :mrgreen:
"A Federal Aviation Administration spokeswoman said there was no regulation about leaving someone asleep on a plane."

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da sidew » 17 dicembre 2009, 22:08

povvo ha scritto:deriva dall'alfabeto fonetico dell'aviazione/marina USA
http://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Army ... c_Alphabet
Ora capisco la storia del QFE quando gli americani chiedevano ai controllori inglesi prima dell'avvento dell'alfabeto ICAO.....

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da alainvolo » 18 dicembre 2009, 10:39

L'utente alainvolo ha richiesto in data 31 ottobre 2011 la cancellazione del suo account e la rimozione dei suoi post.

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da Fabri88 » 18 dicembre 2009, 10:47

:?:
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da Outermarker » 18 dicembre 2009, 12:54

alainvolo ha scritto:Tra l'altro i piloti non dovrebbero nemmeno usarla questa parola...
Esatto, anch'io sapevo che la parola "roger" non è contemplata dalla fraseologia standard ICAO. Si dovrebbe usare invece il termine "COPY". Mi sbaglio?
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da dirk » 18 dicembre 2009, 13:06

Si.

Il termine ROGER fa parte della fraseologia ICAO e non vedo per quale motivo non debba essere usato.

http://dcaa.slv.dk:8000/icaodocs/Doc%20 ... 202007.pdf

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da sardinian aviator » 18 dicembre 2009, 13:22

dirk ha scritto:Si.

Il termine ROGER fa parte della fraseologia ICAO e non vedo per quale motivo non debba essere usato.

http://dcaa.slv.dk:8000/icaodocs/Doc%20 ... 202007.pdf

GRAAAAAZIE per avermi fatto scaricare gratis tutti gli annessi ICAO e parecchi DOCs.
Ma l'ICAO non ha ancora denunciato quel sito? Loro gli annessi se li fanno pagare!!
È meglio rimanere in silenzio ed essere considerati imbecilli piuttosto che aprire bocca e togliere ogni dubbio

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da Outermarker » 18 dicembre 2009, 16:00

dirk ha scritto:Si.

Il termine ROGER fa parte della fraseologia ICAO e non vedo per quale motivo non debba essere usato.

http://dcaa.slv.dk:8000/icaodocs/Doc%20 ... 202007.pdf
Nemmeno io so il perché, ma avevo sentito che il termine è deprecato. A vedere il doc 9432 non è vero. Qualcuno ne sa di più? Alainvolo?
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da L_P » 18 dicembre 2009, 18:16

Interessante, ogni nazione ha il suo spelling alphabet differente!
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da AirGek » 18 dicembre 2009, 18:18

L_P ha scritto:Interessante, ogni nazione ha il suo spelling alphabet differente!
E questa dove l'hai sentita?
Football, basketball, baseball, tennis, golf? No thanks, I fly. Why? Because all that stuff requires one ball only!

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da noone » 18 dicembre 2009, 18:21

AirGek ha scritto:
L_P ha scritto:Interessante, ogni nazione ha il suo spelling alphabet differente!
E questa dove l'hai sentita?
tipo qui?
http://en.wikipedia.org/wiki/Spelling_alphabet
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da L_P » 18 dicembre 2009, 18:29

Sì, proprio lì! Quello italiano è il meno originale...D di Domodossola :!:
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da Luke3 » 18 dicembre 2009, 18:29

Non credo sia scritto da nessuna parte che non si debba usare, ma diciamo è deprecabile farlo, meglio dire "copied".
Visto che ci siamo, la stessa cosa vale anche per il "Wilco" oppure è una questione di opinione?

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da alebest » 18 dicembre 2009, 18:41

Roger (o copy..è la stessa cosa) è un pò visto male dai controllori perchè non ti garantisce che il pilota abbia capito TUTTO il messaggio che gli hai trasmesso. Per questo per il readback è preferibile ripetere tutto il messaggio cosi come lo si è ricevuto senza parole tipo copy, roger, wilco o altro.
Con informazioni non troppo importanti invece si potrebbe usare, anche per occupare minor tempo in frequenza se è molto "busy"...
"Se credi veramente ai tuoi sogni, li realizzerai....."
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da Danilik » 18 dicembre 2009, 20:13

Anche "Ringo"! inizia sempre con la R :lol:
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da I-AINC » 18 dicembre 2009, 23:37

Un'altro esempio di cambi di fonia:

Nei paesi islamici durante il ramadam non si dice WHISKEY per dire "W", ma WHITE...
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da davymax » 19 dicembre 2009, 0:05

Luke3 ha scritto:Non credo sia scritto da nessuna parte che non si debba usare, ma diciamo è deprecabile farlo, meglio dire "copied".
Visto che ci siamo, la stessa cosa vale anche per il "Wilco" oppure è una questione di opinione?
Io Wilco lo uso spesso, ma giusto quando mi dicono "report ready for departure", dico "wilco" e via, senza stare a fare lo scioglilingua... O comunque se ci sta e di mezzo non c'è un dato obbligatorio da ripetere, perchè non usarlo?

Comunque, non avete capito niente, "Roger" si usa grazie a questo signore :lol: :mrgreen:

"They say every man dies twice, once when his body goes and again, when his name is uttered for the last time."

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Re: Perchè Roger?

Messaggio da noone » 19 dicembre 2009, 2:53

I-AINC ha scritto:Un'altro esempio di cambi di fonia:

Nei paesi islamici durante il ramadam non si dice WHISKEY per dire "W", ma WHITE...
e si può usare papa? :roll:
davymax ha scritto:
Io Wilco lo uso spesso, ma giusto quando mi dicono "report ready for departure", dico "wilco" e via, senza stare a fare lo scioglilingua... O comunque se ci sta e di mezzo non c'è un dato obbligatorio da ripetere, perchè non usarlo?

Comunque, non avete capito niente, "Roger" si usa grazie a questo signore :lol: :mrgreen:

ahahah grande!
Comunque personalmente l'uso di Wilco e Copied lo valuto secondo l'importanza dell'informazione, il traffico i frequenza e la voglia di lavorare :)
comunque ho un amico che spesso dopo una trasmissione incomprensibile rispondewilco e poi si gira chiedendomi: "tu hai capito qualcosa, io un c***o"... i controllori fanno bene a preferire il read back...
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da davymax » 19 dicembre 2009, 8:46

noone ha scritto:
I-AINC ha scritto:Un'altro esempio di cambi di fonia:

Nei paesi islamici durante il ramadam non si dice WHISKEY per dire "W", ma WHITE...
e si può usare papa? :roll:
davymax ha scritto:
Io Wilco lo uso spesso, ma giusto quando mi dicono "report ready for departure", dico "wilco" e via, senza stare a fare lo scioglilingua... O comunque se ci sta e di mezzo non c'è un dato obbligatorio da ripetere, perchè non usarlo?

Comunque, non avete capito niente, "Roger" si usa grazie a questo signore :lol: :mrgreen:

ahahah grande!
Comunque personalmente l'uso di Wilco e Copied lo valuto secondo l'importanza dell'informazione, il traffico i frequenza e la voglia di lavorare :)
comunque ho un amico che spesso dopo una trasmissione incomprensibile rispondewilco e poi si gira chiedendomi: "tu hai capito qualcosa, io un c***o"... i controllori fanno bene a preferire il read back...
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Beh, il readback è obbligatorio ma non per tutto. Se poi uno risponde Wilco e non ha capito niente, scusami per il tuo amico, ma non è molto professionale... un "say again" non si nega a nessuno :mrgreen: oppure se proprio non lo vuoi far ripetere chiedi al collega a fianco prima di rispondere, se ha capito.
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da Luke3 » 19 dicembre 2009, 17:04

davymax ha scritto:
Luke3 ha scritto:Non credo sia scritto da nessuna parte che non si debba usare, ma diciamo è deprecabile farlo, meglio dire "copied".
Visto che ci siamo, la stessa cosa vale anche per il "Wilco" oppure è una questione di opinione?
Io Wilco lo uso spesso, ma giusto quando mi dicono "report ready for departure", dico "wilco" e via, senza stare a fare lo scioglilingua... O comunque se ci sta e di mezzo non c'è un dato obbligatorio da ripetere, perchè non usarlo?

Comunque, non avete capito niente, "Roger" si usa grazie a questo signore :lol: :mrgreen:

Su questo mi trovi d'accordo, ma ho incontrato altri che la pensano molto diversamente, mi piaceva sentire una terza/quarta/quinta opinione :wink:
Di solito lo uso in situazioni tipo
"I-ABCD wil report x at y thousand feet, estimating in z minutes"
"I-CD copied report over x"
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Re: Perchè Roger?

Messaggio da Toeloop » 19 dicembre 2009, 18:46

Credo che ci siano differenti usi in differenti ambiti: ad esempio il "copied" da parte di poliziotti americani è detto roger, copied o 104 (ten four).
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