Brake cooling gear down

[AirGek]

Per quale motivo esistono questi dati?

[flyingbrandon]

Per quale motivo esistono questi dati?

Ma sull'NG hai la temperatura dei freni? Sul Classic non mi ricordo di aver mai visto questa tabella.
Ciao!

[AirGek]

E' un optional... e ho detto tutto.

Gear down in flight eh...

[tartan]

Quali dati? Non ho visto una mazza a parte i vostri commenti

[Ayrton]

che dati??

[AirGek]

Vediamo se riesco a spiegarmi...

Io fino a ieri credevo che la tabella per il brake cooling servisse a garantire l'efficacia dei freni in caso di RTO al decollo successivo.

Poi mi han detto che serve a solo a darti un'idea (infatti è "advisory") che in caso di settori brevissimi in successione o stop&go i fusibili delle gomme non fonderanno.

Boeing non può garantire che i freni faranno il loro lavoro in caso di high energy RTO.

Allora ho trovato la tabella "quick turn around limit weight" (ma questa non specifica l'uso di reverse o meno) secondo la quale in caso di atterraggi a pesi superiori (che sono già altissimi) occorre attendere almeno 67' prima di ripartire e che in caso di conflitto questa tabella ha precedenza su quella del brake cooling schedule.

In sostanza sto cercando di capire se un cpt col quale ho volato andava di manuale braking sopra i 100kts e IDLE reverse d'estate a qualunque peso aveva una base fondata sul perché far ciò o se abbiamo "rischiato" eventualmente qualcosa...

[Ponch]

Poi mi han detto che serve a solo a darti un'idea (infatti è "advisory") che in caso di settori brevissimi in successione o stop&go i fusibili delle gomme non fonderanno.

Boeing non può garantire che i freni faranno il loro lavoro in caso di high energy RTO.

E tieni anche a mente che l'energia assorbita dai freni dopo ogni atterraggio è cumulativa.

Allora ho trovato la tabella "quick turn around limit weight" (ma questa non specifica l'uso di reverse o meno) secondo la quale in caso di atterraggi a pesi superiori (che sono già altissimi) occorre attendere almeno 67' prima di ripartire e che in caso di conflitto questa tabella ha precedenza su quella del brake cooling schedule.

In sostanza sto cercando di capire se un cpt col quale ho volato andava di manuale braking sopra i 100kts e IDLE reverse d'estate a qualunque peso aveva una base fondata sul perché far ciò o se abbiamo "rischiato" eventualmente qualcosa...

Se lo fa a qualunque peso e su qualsiasi pista (mi riferisco alla lunghezza) allora è una tecnica che ha sviluppato lui e che non va bene. Tanto vale che va in manual braking sin da subito. Ma la velocità alla quale effettui la transizione da auto a manual dipende dal rateo di decelerazione, dalla condizione della pista e da dove vuoi fermarti. Col QRH in una mano e iPad con cartina aperta nell'altra, ci metti due minuti a decidere quanto autobrake usare (io su pista asciutta non utilizzo comunque più di 2).

Per il resto accontentare tutti non è facile. Per utilizzare il meno possibile i freni dovresti atterrare sempre F40 e dovresti dare immediatamente full reverse, non ritardare ad appoggiare il ruotino. Così però consumi di più e allunghi anche i tempi per il cool-down dei motori. Diversamente rischi di surriscaldare troppo i freni con le conseguenze che ciò potrebbe comportare. Comunque, di solito mezz'ora al parcheggio, con il parking brake disinserito è più che sufficiente per far scendere la temperatura di circa un centinaio di gradi.
Ricordati che nel dubbio puoi sempre estendere il carrello un po' prima del solito per stare tranquillo, da FCTM. E magari la prossima volta, dopo il decollo, lascialo giù per un po' di secondi prima di tirarlo su.

o se abbiamo "rischiato" eventualmente qualcosa...

Il rischio nella migliore delle ipotesi è che scoppi un paio di gomme e devi pernottare fuori base. Ma se almeno una su quattro è gnocca, magari ti va di c**o e ti diverti.

[Kappa]

Il rischio nella migliore delle ipotesi è che scoppi un paio di gomme e devi pernottare fuori base. Ma se almeno una su quattro è gnocca, magari ti va di c**o e ti diverti.

Se, bonanotte!

[Ponch]

http://avherald.com/h?article=49ca2c5c&opt=0

[flyingbrandon]

http://avherald.com/h?article=49ca2c5c&opt=0

Che?

[Ponch]

http://avherald.com/h?article=49ca2c5c&opt=0

Che?

Proprio te cercavo, o comunque uno rated sul bus. Potrei porgere la domanda in più maniere ma la faccio breve. Come sono arrivati al punto di iniziare la corsa di decollo per poi abortire at low speed ?

Tnx.

[flyingbrandon]

Proprio te cercavo, o comunque uno rated sul bus. Potrei porgere la domanda in più maniere ma la faccio breve. Come sono arrivati al punto di iniziare la corsa di decollo per poi abortire at low speed ?

Tnx.

Scusa...non avevo letto la risposta. Bah...avendo la temperatura dei freni disponibile mi viene da pensare che un sensore abbia dato i numeri, oppure, che un ceppo freno non si sia staccato bene e durante la corsa ha tirato su la temperatura del freno. Però nel secondo caso, nel dubbio torni al parcheggio. Ora non so che dotazioni abbiano a bordo quelli di Vueling, se tutti equipaggiati con BRAKE FAN o no...e che si siano accorti quando ormai in pista che avevano la temperatura troppo alta (ci sono due temperature massime indicate diverse per decollare) ma questo mi sembra difficile anche per noi ne abbiamo alcuni con e altri senza.
Propendo comunque per il sensore di temperatura che ha "sparato un valore"...solo lui...a LOW speed non è inibito ancora, quindi si sono fermati, deciso che fosse quello, raffreddato i freni e ripartiti.
Ciao!

[SuperMau]

Le macchine Vueling ex-Spanair non hanno i brake fan...
Aggiungi che dal terminal fino all'holding e' tutta in discesa, se continui a frenare puo' essere che vai fuori temperatura....

[flyingbrandon]

Le macchine Vueling ex-Spanair non hanno i brake fan...
Aggiungi che dal terminal fino all'holding e' tutta in discesa, se continui a frenare puo' essere che vai fuori temperatura....

Ok...però quando ti capita di essere con temperatura superiore a quella permessa non ti allienei e aspetti al punto attesa. Per quello ho pensato ad una indicazione improvvisa che spesso è associata al sensore che da i numeri.
Ciao!

[SuperMau]

Le macchine Vueling ex-Spanair non hanno i brake fan...
Aggiungi che dal terminal fino all'holding e' tutta in discesa, se continui a frenare puo' essere che vai fuori temperatura....

Ok...però quando ti capita di essere con temperatura superiore a quella permessa non ti allienei e aspetti al punto attesa. Per quello ho pensato ad una indicazione improvvisa che spesso è associata al sensore che da i numeri.
Ciao!

Eh si puo' anche essere....PERO' io ho penso che hanno parcheggiato gia' molto caldi (100 minuti di ritardo) sono partiti per il taxi al pelo e per qualche motivo sono andati ancora fuori temperatura.....

Mie congetture eh! A dire la verita' ho chiesto ma non mi hanno detto niente di preciso...quindi speculo

[Ponch]

Ho chiesto delucidazioni principalmente per due motivi. Il primo è che dopo un RTO devi tornare al parcheggio. La seconda cosa che non mi quadra è quella di far scendere la temperatura in soltanto 20 minuti col parking brake inserito, col rischio di dover abortire nuovamente. Sempre se è andata veramente così.

[flyingbrandon]

Ho chiesto delucidazioni principalmente per due motivi. Il primo è che dopo un RTO devi tornare al parcheggio. La seconda cosa che non mi quadra è quella di far scendere la temperatura in soltanto 20 minuti col parking brake inserito, col rischio di dover abortire nuovamente. Sempre se è andata veramente così.

Dipende...a così bassa energia magari non hanno fatto un RTO vero e proprio ma hanno chiuso i motori e liberato alla prima...quindi non è detto che debba tornare al parcheggio. Il punto è che se è stato un problema al sensore, durante la corsa di decollo non ti metti a fare valutazioni, al punto attesa con il sensore che ti rimette magari la temperatura coerente con gli altri freni, puoi decidere di far raffreddare il tutto e , per rientrare nei limiti 20 minuti sono più che sufficienti. Ritenendo non attendibile quel l'indicazione decidi anche che se ricompare prosegui. Da MEL non è importante avere quella indicazione...l'unica cosa è che devi segnarti la Vapp, l'autobrake e il peso...entri nel grafico e ti dice quanto devi aspettare. Te lo dice anche per l'RTO...quindi fosse anche sparita totalmente l'indicazione può sapere esattamente quanto devi aspettare (sulla MEL sto andando a memoria ma più o meno è così). Per quello, su quel poco di notizia, ipotizzo che il problema possa essere stato quello. Mi è successo più di una volta di avere una falsa indicazione...
Ciao!