737-800 Reverse aperti poco prima del touchdown

[cpt riccardo]

Ho visto il video su YouTube e ho notato come i reverse vengano aperti prima del touchdown. Pensavo esistesse qualche sistema che prevenisse l'apertura in volo. In caso contrario, perché è stato fatto?


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[AirGek]

Che artista... galleggiava e così l'ha seduto.

[flyingbrandon]

Ho visto il video su YouTube e ho notato come i reverse vengano aperti prima del touchdown. Pensavo esistesse qualche sistema che prevenisse l'apertura in volo. In caso contrario, perché è stato fatto?


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Il 737 permette l'apertura a....50ft mi pare. Per metterlo giù.....l'aereo...

[AirGek]

No meno... 10 o 7ft mi pare... se apri i reverse a 50ft ti entra il carrello in cabina

[flyingbrandon]

No meno... 10 o 7ft mi pare...

Allora ricordo male... si anche 10 mi suona bene...



P.S. Infatti è below 10...in effetti se qualcuno lo aprisse a 50 potrebbe copiarti la toccata per 14 a Cagliari....ormai ci sono i tornei...

[flyingbrandon]

No meno... 10 o 7ft mi pare... se apri i reverse a 50ft ti entra il carrello in cabina

Si beh...non intendevo comunque che fosse obbligatorio....

[Lampo 13]

Si faceva, contro le regole, anche con l'80...

[AirGek]

in effetti se qualcuno lo aprisse a 50 potrebbe copiarti la toccata per 14 a Cagliari....ormai ci sono i tornei...

Quando sarete capaci di farlo senza i reverse avvisami...

[flyingbrandon]

in effetti se qualcuno lo aprisse a 50 potrebbe copiarti la toccata per 14 a Cagliari....ormai ci sono i tornei...

Quando sarete capaci di farlo senza i reverse avvisami...

L'autobus se non ha 74739201038 consensi...non ci pensa neanche.

[flyingbrandon]

Si faceva, contro le regole, anche con l'80...

"Reggio Tecnique"?

[bande]

Ho visto il video su YouTube e ho notato come i reverse vengano aperti prima del touchdown. Pensavo esistesse qualche sistema che prevenisse l'apertura in volo. In caso contrario, perché è stato fatto?


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I T/R non si estendono se il radioaltimetro segna 10ft o più, gli speedbrake invece si muovono solo se il carrello dx è compresso

[sardinian aviator]

in effetti se qualcuno lo aprisse a 50 potrebbe copiarti la toccata per 14 a Cagliari....ormai ci sono i tornei...

Quando sarete capaci di farlo senza i reverse avvisami...

Cos'è questa storia della 14 di CAG? Spiegatemi....

[cpt riccardo]

Sono curioso anche io...


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[anonymous12345]

Allora siamo in 3..

[Ayrton]

Si faceva, contro le regole, anche con l'80...

"Reggio Tecnique"?

la "pisè" tecnique

[Lampo 13]

Si faceva, contro le regole, anche con l'80...

"Reggio Tecnique"?

Eh si, cosa divertente ma stupida perché se si apre solo un reverse sono guai veri!

[AirGek]

in effetti se qualcuno lo aprisse a 50 potrebbe copiarti la toccata per 14 a Cagliari....ormai ci sono i tornei...

Quando sarete capaci di farlo senza i reverse avvisami...

Cos'è questa storia della 14 di CAG? Spiegatemi....

Nulla di irregolare tranquillo...

[Lampo 13]

Ho visto il video su YouTube e ho notato come i reverse vengano aperti prima del touchdown. Pensavo esistesse qualche sistema che prevenisse l'apertura in volo. In caso contrario, perché è stato fatto?


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I T/R non si estendono se il radioaltimetro segna 10ft o più, gli speedbrake invece si muovono solo se il carrello dx è compresso

Guarda, era risaputo che sull'80 i reverse non si potessero aprire se non con il carrello a terra,
che c'era un blocco... tutte balle, si aprivano eccome!

[flyingbrandon]

Si faceva, contro le regole, anche con l'80...

"Reggio Tecnique"?

Eh si, cosa divertente ma stupida perché se si apre solo un reverse sono guai veri!

Eh...direi di sì....

[flyingbrandon]

in effetti se qualcuno lo aprisse a 50 potrebbe copiarti la toccata per 14 a Cagliari....ormai ci sono i tornei...

Quando sarete capaci di farlo senza i reverse avvisami...

Cos'è questa storia della 14 di CAG? Spiegatemi....

Nulla di irregolare tranquillo...

ha già preso il blocco degli appunti....

[AirGek]

Cià la chiamata rapida pronta...

[Tiennetti]

Si faceva, contro le regole, anche con l'80...

Contro le regole? Dobbiamo essere contenti che tu sia andato in pensione?

Guarda, era risaputo che sull'80 i reverse non si potessero aprire se non con il carrello a terra,
che c'era un blocco... tutte balle, si aprivano eccome!

Si aprivano, ma non si potevano richiudere, poichè senza WOW non c'era pressione idraulica, mentre un accumulatore lo faceva aprire

[Lampo 13]

Si faceva, contro le regole, anche con l'80...

Contro le regole? Dobbiamo essere contenti che tu sia andato in pensione?

Guarda, era risaputo che sull'80 i reverse non si potessero aprire se non con il carrello a terra,
che c'era un blocco... tutte balle, si aprivano eccome!

Si aprivano, ma non si potevano richiudere, poichè senza WOW non c'era pressione idraulica, mentre un accumulatore lo faceva aprire

Non ho mai detto che fossi io a farlo...

[Tiennetti]

[davymax]

Confermo i T/R tecnicamente funzionano sotto i 10 ft RA ma da Limitations "Intentional selection of reverse thrust in flight is prohibited".

Questa funzione, immagino, dovrebbe servire in caso di malfunzionamento dei sensori Air/Ground del carrello per permetterti comunque di aprire il reverse a terra.

"Reggio Tecnique"?

Bel posto poi per fare "esperimenti" del genere (soprattutto per la 33)

[AirGek]

.

"Reggio Tecnique"?

Bel posto poi per fare "esperimenti" del genere (soprattutto per la 33)

Ragazzi occhio... (adattatela un po' e rende meglio)

[tartan]

Certo che se , per caso, puta caso, hai visto mai, avessi bisogno di riattaccare e non ti rientrano.....
Scusate, avevo dimenticato che rientrano sempre e sempre in tempo! Scusate ancora io non sono pilota e meno che meno un pilota figo!.

[Ayrton]

Certo che se , per caso, puta caso, hai visto mai, avessi bisogno di riattaccare e non ti rientrano.....
Scusate, avevo dimenticato che rientrano sempre e sempre in tempo! Scusate ancora io non sono pilota e meno che meno un pilota figo!.

ah beh, sempre a livello teorico, una volta estesi i reverse, non si riattacca più

[tartan]

A livello teorico i revrers si azionano ben piantati a terra. A livello pratico esistono in internet esempi di touch and go di aerei di linea. In un forum pubblico, dove attingono molti che hanno paura di volare, non si dovrebbe mai derogare dai requisiti imposti dalle regole. Capisco che è importante per alcuni ego far vedere le proprie attitudini superiori, chettelodicoaffà, a volte si campa anche di quello.

[AirGek]

Un pensiero... le regole ci sono e vanno seguite però... sull'aereo ci siamo noi e la cosiddetta "airmanship" può avvolte portarti a fare cose un po' al di fuori delle regole perché per una serie di circostanze le condizioni ti suggeriscono di fare così... e questo lo facciamo assumendocene le responsabilità... se qualcosa dovrebbe andare storto nessuno prenderà le nostre difese, se vanno bene amen... mi torna sempre il pensiero a quel video estratto dell'FDR 767 Blue Panorama, ora non so se l'audio fosse fuori sincrono o altro ma si sente chiaramente il cpt dire "continue" ben prima di V1 con la fire bell suonata... le circostanze gli han suggerito di fare ciò e l'aereo è tornato a terra integro... se fosse andata diversamente se lo sarebbero mangiato perché ha continuato con un'avaria grave avvenuta prima della V1...

Chi ha paura di volare dovrebbe pensare più a se stesso che a noi e se proprio non si fida ci sono altri mezzi di trasporto utilizzabili, ma probabilmente se non ti fidi di un pilota d'aereo troverai la scusa per non fidarti di un comandante di nave che struscia la chiglia ad uno scoglio o ad un macchinista che prende una curva al triplo della velocità consentita e deraglia...

La cosa che mi rattrista un po' è che chi più chi meno, chi per un motivo chi per un altro, questo settore è fatto di tanti ruoli diversi e mentre tutti lavorano assieme gli uni per gli altri sembra che tutti debbano trovare un modo per disprezzare l'altro... e per i piloti sono i controllori fancazzisti ai quali devi quasi elemosinare tagli o livelli diversi... e per tecnici di terra i piloti che son cowboys ecc.. ecc...

[Ayrton]

A livello teorico i revrers si azionano ben piantati a terra. A livello pratico esistono in internet esempi di touch and go di aerei di linea. In un forum pubblico, dove attingono molti che hanno paura di volare, non si dovrebbe mai derogare dai requisiti imposti dalle regole. Capisco che è importante per alcuni ego far vedere le proprie attitudini superiori, chettelodicoaffà, a volte si campa anche di quello.

nei t&g non si aprono i reverse

[sardinian aviator]

La cosa che mi rattrista un po' è che chi più chi meno, chi per un motivo chi per un altro, questo settore è fatto di tanti ruoli diversi e mentre tutti lavorano assieme gli uni per gli altri sembra che tutti debbano trovare un modo per disprezzare l'altro... e per i piloti sono i controllori fancazzisti ai quali devi quasi elemosinare tagli o livelli diversi... e per tecnici di terra i piloti che son cowboys ecc.. ecc...

Sono rimasto un bel po' a ragionare su questa frase, poi mi sono deciso a scrivere.
Nella mia carriera ne ho viste di ogni, compreso quello che lamenta Gek. Il fatto è, a mio sommesso giudizio, che esistono controllori fancazzisti e non, piloti cowboys e non, per tacere degli oscuri burocrati ministeriali che inventano circolari ad mentulam al solo sadico scopo di esercitare il proprio potere da dietro la scrivania (visione questa piuttosto generalizzata).
La (mia) verità è però che molti (quasi tutti) conoscono più o meno bene il proprio lavoro ma assolutamente niente (o pochissimo) del lavoro degli altri. Mi è capitato di stare in TWR e di sentire CTA lamentarsi delle tardive risposte dei piloti mentre loro avevano millanta aerei in avvicinamento; mi è capitato di stare in cockpit e di sentire piloti lamentarsi dei controllori insistenti mentre lì dentro si stava affrontando una situazione imprevista; mi è capitato di ragionare per giorni su un (indispensabile) provvedimento penalizzante per il traffico aereo e sentirmi dire che non capivo un cacchio di aviazione.
L'unica soluzione è imparare a conoscere e rispettare il lavoro degli altri, non partendo dalla considerazione di avere sempre ragione ma di vedere anche il punto di vista altrui. Poi nessuno è perfetto e l'errore o la pigrizia ci stanno. Però bisogna incontrarsi, parlarsi, confrontarsi. La mia migliore scuola professionale è stata l'esperienza della Scuola di Volo Alitalia: parlando con loro, capendo i loro problemi ma anche contestando alcune discutibili prassi credo di essere migliorato nel mio lavoro, e nutro anche la speranza di aver modificato in molti piloti e istruttori l'immagine che si erano fatti dell'"oscuro burocrate".

[flyingbrandon]

L'unica soluzione è imparare a conoscere e rispettare il lavoro degli altri, non partendo dalla considerazione di avere sempre ragione ma di vedere anche il punto di vista altrui. Poi nessuno è perfetto e l'errore o la pigrizia ci stanno. Però bisogna incontrarsi, parlarsi, confrontarsi.

Verissimo! Io ho fatto in modo di incontrare controllori , per conoscerci, bere un caffè e chiacchierare anche operativamente. Avere uno sguardo e un feedback sulle reciproche impressioni aiuta tutti e due. Ciò non toglie che quando siamo a terra abbiamo tutti più tempo...a volte, in volo, non posso accettare dei "standby" quando ti chiedo di evitare perché ho un mostro davanti... santo TCAS...sia per noi che per loro...
Ciao!

[tartan]

Un pensiero... le regole ci sono e vanno seguite però... sull'aereo ci siamo noi e la cosiddetta "airmanship" può avvolte portarti a fare cose un po' al di fuori delle regole perché per una serie di circostanze le condizioni ti suggeriscono di fare così... e questo lo facciamo assumendocene le responsabilità... se qualcosa dovrebbe andare storto nessuno prenderà le nostre difese, se vanno bene amen... mi torna sempre il pensiero a quel video estratto dell'FDR 767 Blue Panorama, ora non so se l'audio fosse fuori sincrono o altro ma si sente chiaramente il cpt dire "continue" ben prima di V1 con la fire bell suonata... le circostanze gli han suggerito di fare ciò e l'aereo è tornato a terra integro... se fosse andata diversamente se lo sarebbero mangiato perché ha continuato con un'avaria grave avvenuta prima della V1...

Chi ha paura di volare dovrebbe pensare più a se stesso che a noi e se proprio non si fida ci sono altri mezzi di trasporto utilizzabili, ma probabilmente se non ti fidi di un pilota d'aereo troverai la scusa per non fidarti di un comandante di nave che struscia la chiglia ad uno scoglio o ad un macchinista che prende una curva al triplo della velocità consentita e deraglia...

La cosa che mi rattrista un po' è che chi più chi meno, chi per un motivo chi per un altro, questo settore è fatto di tanti ruoli diversi e mentre tutti lavorano assieme gli uni per gli altri sembra che tutti debbano trovare un modo per disprezzare l'altro... e per i piloti sono i controllori fancazzisti ai quali devi quasi elemosinare tagli o livelli diversi... e per tecnici di terra i piloti che son cowboys ecc.. ecc...

Io non faccio parte di chi disprezza l'altro, proprio per niente, punto. Però, seguendo l'andazzo degli interventi piloteschi in questo argomento mi era parso di intravvedere quella sorta di goliardia che c'è fra i piloti, cioè fra chi è capace e chi non è capace di fare e di non fare tipo, dimmi quando lo fai senza oppure quando lo fai con ecc. Nei miei anni trascorsi in varie aziende di questi discorsi ne ho sentiti tanti. Ne ho sentiti anche su chi è in grado di prendersi la responsabilità ecc ecc. Nessuno dovrebbe mai sentirsi in grado di prendersi una responsabilità. Fermo restando che in caso di emergenza quello che decide il pilota, secondo me, è la soluzione migliore anche se, teoricamente poteva essere fatto diversamente, è il gioco, perché di gioco si tratta, di non rispettare le regole per dimostrare di essere il migliore. Questo io condanno e questo, a mio giudizio, è emerso dai vostri interventi.
Io ho imparato molto del mio lavoro da alcuni piloti, da alcuni, ripeto. Non basta un pezzo di carta per essere un pilota civile e per civile intendo che trasporta persone delle quali è responsabile anche se non sceglie di assumersene la responsabilità.

[flyingbrandon]

Io non faccio parte di chi disprezza l'altro, proprio per niente, punto. Però, seguendo l'andazzo degli interventi piloteschi in questo argomento mi era parso di intravvedere quella sorta di goliardia che c'è fra i piloti, cioè fra chi è capace e chi non è capace di fare e di non fare tipo, dimmi quando lo fai senza oppure quando lo fai con ecc.

Tartan...i discorsi di Reggio erano dei bei tempi "andati"...c'è stato un forte cambiamento di mentalità nell'aviazione, sia civile che militare. Ciò non toglie che , anche per quel che riguarda il "bene", la storia ha portato ad essere qua, con questa mentalità, anche grazie a quella "gogliardia"...e, per questo, a volte la si rammenta altrettanto gogliardicamente. Se ti riferisci, invece, al video, si vede che l'apertura è davvero a 10 cm da terra...situazione in cui forse è meglio metterlo giù così che non riattaccare...si vede troppo poco per decidere se ha fatto bene o meno. In realtà, poi, può anche essere successo che era convinto di aver fatto la leccata del secolo ed aver aperto i reverse convinto di aver toccato.
Ciao!