Two Engine Out

[sardinian aviator]

https://aviation-safety.net/database/re ... 19670330-0

Ma questa di fare simulati two engine out era prassi anche in Alitalia?

[Ayrton]

https://aviation-safety.net/database/re ... 19670330-0

Ma questa di fare simulati two engine out era prassi anche in Alitalia?

io non so se nel 67 ci fossero simulatori adatti a tale addestramento, se non fatto in volo, ma noi, ad oggi, la doppia piantata la simuliamo durante il training nella lavatrice, compresa la riattaccata, che risulta quasi spaventosa, in quanto si sbattono le manette alla firewall e si retrae il carrello continuando a puntare il terreno per prendere energia, si pulisce l'aereo secondo lo schedule e poi prima di fare il buco si tira su

[tartan]

Naturalmente si parla di bimotori, altrimenti il titolo dovrebbe essere all engines out! Comunque , più che per i bimotori sarebbe interessante conoscere cosa si dice in merito per i monomotori, specialmente nella aviazione generale o nelle scuole di ultraleggeri.

[sardinian aviator]

Naturalmente si parla di bimotori, altrimenti il titolo dovrebbe essere all engines out! Comunque , più che per i bimotori sarebbe interessante conoscere cosa si dice in merito per i monomotori, specialmente nella aviazione generale o nelle scuole di ultraleggeri.

Pino, veramente si parlava di un DC8....
Oh, poi mi devi raccontare del film....

[tartan]

Naturalmente si parla di bimotori, altrimenti il titolo dovrebbe essere all engines out! Comunque , più che per i bimotori sarebbe interessante conoscere cosa si dice in merito per i monomotori, specialmente nella aviazione generale o nelle scuole di ultraleggeri.

Pino, veramente si parlava di un DC8....
Oh, poi mi devi raccontare del film....

Si , ti devo dire. Lo farò presto. Sono stato per 5 giorni senza telefono per un guasto e senza internet, di conseguenza. Naturalmente potevo usare il portatile, ma non hai idea di quanto mi rompa!
Oggi è il primo giorno con il telefono e la linea internet che funziona. Al più presto ti farò avere notizie.
PS E' vero si trattava di un DC8. Non avevo linkato il link. Sono euforico per il ritorno della linea telefonica, quindi scrivo senza pensare e senza verificare quello che scrivo! E' bellissimo scrivere a briglia sciolta fregandosene di quello che si scrive!

[Ayrton]

beh nelle scuole coi monomotori, oltre a insegnare la chiave alta/chiave bassa...il campo in erba...e a evitare le risaie...che devono fare?

[tartan]

beh nelle scuole coi monomotori, oltre a insegnare la chiave alta/chiave bassa...il campo in erba...e a evitare le risaie...che devono fare?

Vedi sopra!

[giragyro]

è prassi normale insegnare l'engine out e ti assicuro che sul gyro la prima volta che l'istruttore ti taglia il motore ti caghi addosso .

[Lampo 13]

A Latina, sul SF260, ci mancava poco che passavi più tempo col motore spento che acceso!
Il circuito era studiato in modo che in caso di piantata in qualsiasi punto dello stesso fosse possibile mettere le ruote in pista, questo per la missione 19 in cui era previsto il decollo da solista con i giri campo.
Durante il lavoro in zona l'istruttore spegneva spesso il motore, in modi diversi, in modo di controllare che fosse effettuata correttamente la procedura di riaccensione.
Durante l'esame della missione 18, l'Esaminatore venuto da Guidonia mi spense il motore 4 volte, in volo dritto e rovescio, durante le viti ed in condizioni complesse.
Credo che per loro fosse più importante controllare che un allievo fosse capace di mantenersi calmo e capace di seguire le procedure in qualsiasi situazione piuttosto che fosse capace di "tirare" un Loop perfetto; oltre che capace di decollare ed atterrare correttamente, fare bene le comunicazioni radio ed avere una buona capacità di orientamento spaziale.

[Ayrton]

si sta parlando di una TWO ENG FAIL su un quadrimotore

[air.surfer]

..

[Lampo 13]

si sta parlando di una TWO ENG FAIL su un quadrimotore

Si, ma molti hanno parlato di all engine out...
che barba, che noia, che barba, che noia...

[Ayrton]

..

[sardinian aviator]

E dunque? Torno alla domanda iniziale (per favore non divagate ): era prassi anche in AZ fare simulati con 2 Eng out? Ovviamente mi rivolgo ai "veci", almeno a quelli che non pensano che il DC8 fosse un candidato n. 8 nella lista della DC. (Ancora mi ricordo lo slogan: "Per volare più alto, vota DC 8 Fu poi trombato ma passò lo stesso alla storia)

Ma ci sono così "veci" nel forum?

[air.surfer]

E dunque? Torno alla domanda iniziale (per favore non divagate ): era prassi anche in AZ fare simulati con 2 Eng out? Ovviamente mi rivolgo ai "veci", almeno a quelli che non pensano che il DC8 fosse un candidato n. 8 nella lista della DC. (Ancora mi ricordo lo slogan: "Per volare più alto, vota DC 8 Fu poi trombato ma passò lo stesso alla storia)

Ma ci sono così "veci" nel forum?

Ah.. allora la domanda non è per me.

Comunque la ALL ENG FLAMEOUT è una procedura che ogni tanto capita nelle sessioni di simulatore. Non per vedere se uno riesce ad atterrare con i motori spenti ma solo per per rivedere la presentazione della avaria (cosa succede ai sistemi dell'aereo) e la procedura di riavvio del motori.

[Lampo 13]

E dunque? Torno alla domanda iniziale (per favore non divagate ): era prassi anche in AZ fare simulati con 2 Eng out? Ovviamente mi rivolgo ai "veci", almeno a quelli che non pensano che il DC8 fosse un candidato n. 8 nella lista della DC. (Ancora mi ricordo lo slogan: "Per volare più alto, vota DC 8 Fu poi trombato ma passò lo stesso alla storia)

Ma ci sono così "veci" nel forum?

Ah.. allora la domanda non è per me.

Comunque la ALL ENG FLAMEOUT è una procedura che ogni tanto capita nelle sessioni di simulatore. Non per vedere se uno riesce ad atterrare con i motori spenti ma solo per per rivedere la presentazione della avaria (cosa succede ai sistemi dell'aereo) e la procedura di riavvio del motori.

Credo che la domanda si riferisca ad un two engine out su un quadrimotore,
quindi potrebbe riguardare giusto il B747 dopo il DC8. Io non ne so nulla.

[air.surfer]

Certo che si prende in considerazione. Per il 380, ad esempio, ci sono le procedure per TWO ENGINE INOP LANDING (opposite side e same side). Se poi Sardinian chiedeva se in passato fosse possibile su di un volo di linea piantare due motori su quattro per training, non lo so.

[Ayrton]

io ho detto la mia e volo un quadrimotore

[Lampo 13]

..

Scusami Ayrton, solo ora ho capito il senso del tuo post, credevo
che mi riprendessi perché avevo scritto di un monomotore.
Tutta colpa mia, il rincoglionimento galoppa! Scusa davvero.

[Ayrton]

..

Scusami Ayrton, solo ora ho capito il senso del tuo post, credevo
che mi riprendessi perché avevo scritto di un monomotore.
Tutta colpa mia, il rincoglionimento galoppa! Scusa davvero.

guarda che non ti devi mica scusare...mica hai fatto nulla di cui scusarti

[sardinian aviator]

Certo che si prende in considerazione. Per il 380, ad esempio, ci sono le procedure per TWO ENGINE INOP LANDING (opposite side e same side). Se poi Sardinian chiedeva se in passato fosse possibile su di un volo di linea piantare due motori su quattro per training, non lo so.

Mi riferivo al link che parlava di un vecchio incidente occorso in addestramento. Io chiedevo non tanto se esiste una procedura 2eng out su QUADRIMOTORE ma se viene provata in un addestramento reale in volo. In particolare se fosse prevista in Alitalia. Spero di aver chiarito.

[giragyro]

Domanda , 2 engines out su un trimotore ( dc10 , Md11 , L1001 , 727 ed altri blocco ex URSS ) .
C'È qualcuno che ha avuto l'ufficio a prua di un tri ?

[Lampo 13]

Certo che si prende in considerazione. Per il 380, ad esempio, ci sono le procedure per TWO ENGINE INOP LANDING (opposite side e same side). Se poi Sardinian chiedeva se in passato fosse possibile su di un volo di linea piantare due motori su quattro per training, non lo so.

Mi riferivo al link che parlava di un vecchio incidente occorso in addestramento. Io chiedevo non tanto se esiste una procedura 2eng out su QUADRIMOTORE ma se viene provata in un addestramento reale in volo. In particolare se fosse prevista in Alitalia. Spero di aver chiarito.

In Alitalia da parecchi anni è ASSOLUTAMENTE vietato anche solo estrarre un c/b, se viene fatto e scoperto è prevista l'immediata revoca delle funzioni di TRI o TRE o, addirittura, il licenziamento.
Cosa si facesse ai tempi del DC8 non lo so.
Ai tempi del DC9 "mio", qualche volta mi è capitato di sentire di un c/b estratto o di un cuscino messo di fronte
al PF per metterlo in condizioni IMC...
Durante il mio check finale del Corso Comando si disinserì la quota di livellamento durante la discesa per Belgrado, il 1°Uff allungò la mano per riarmarla ed il TRE la bloccò per vedere se ero attento.
Io vidi tutto, rosicai parecchio, non la riarmai e livellai con il V/S a mano... Ma non mi è più capitato anche perché ormai i simulatori sono molto "fedeli" e si può davvero provare di tutto senza il rischio di fare fesserie.

[sigmet]

[

Durante il mio check finale del Corso Comando si disinserì la quota di livellamento durante la discesa per Belgrado, il 1°Uff allungò la mano per riarmarla ed il TRE la bloccò per vedere se ero attento.
Io vidi tutto, rosicai parecchio, non la riarmai e livellai con il V/S a mano... Ma non mi è più capitato anche perché ormai i simulatori sono molto "fedeli" e si può davvero provare di tutto senza il rischio di fare fesserie.

beato te!

[Lampo 13]

Durante il mio check finale del Corso Comando si disinserì la quota di livellamento durante la discesa per Belgrado, il 1°Uff allungò la mano per riarmarla ed il TRE la bloccò per vedere se ero attento.
Io vidi tutto, rosicai parecchio, non la riarmai e livellai con il V/S a mano... Ma non mi è più capitato anche perché ormai i simulatori sono molto "fedeli" e si può davvero provare di tutto senza il rischio di fare fesserie.

beato te!

Mica tanto, quel TRE mi è stato particolarmente sulle palle, tanto che stavo seriamente pensando di aspettarlo nel parcheggio e frantumargli un ginocchio... poi mi è "passata" ed in seguito, dopo poco tempo, è transitato sul B747 sparendo dal mio orizzonte, lo incontrai solo una volta al Crew center perché eravamo entrambi in presentazione.

[sigmet]

A me quando ha finito i breaker m'ha levato pure il 1uff..

[air.surfer]

Socio.. poi ci hanno levato pure l'aeroplano...

[sigmet]

Socio.. poi ci hanno levato pure l'aeroplano...

E' vero!
E nonostante tutto ancora voliamo!

[sigmet]

Ma ci sono così "veci" nel forum?

So morti tutti..
Comunque l'incidente cui ti riferisci fu causato da un errore umano.Da quella volta si fa solo nei sim.

[air.surfer]

Socio.. poi ci hanno levato pure l'aeroplano...

E' vero!
E nonostante tutto ancora voliamo!

ma con il v/s a mano oppure no?

[sigmet]

[
ma con il v/s a mano oppure no?

Solo quando parcheggio in discesa..

[tartan]

Prendetevela tutti nel c**o! io non sono proprio socio vostro, ma vecio si che lo sono e sono ancora vivo. Ai tempi miei dovevamo preparare tutte le performance in modo tale che i signori piloti del c***o fossero in grado di eseguire tutte le manovre giuste nei tempi giusti e senza soccombere. E per fare questo andavamo pure in volo, quello vero, con i piloti del c***o, tanto per parlare chiaro. Ricordatevi sempre che dietro a 10 piloti del c***o c'erano 20 peones del midollo che facevano il c**o per loro! Adesso non devono fare più niente, ma non perché gli aa/mm sono più sicuri ma solo perché adesso al posto dei peones ci cono i videogiocatori che lavorano per loro e i joisticks che quando i piloti del c***o si azzardano a fare una manovra autonoma tirano fuori un ditino che, agitandosi da destra a sinitra e viceversa, dice chiaramente: NO, NO, NO, c*****e, devi fare come dico io!
Ci metto un po di faccette per far capire ai più sensibili che sto scherzando anche se non proprio tanto!

[air.surfer]

Prendetevela tutti nel c**o! io non sono proprio socio vostro, ma vecio si che lo sono e sono ancora vivo. Ai tempi miei dovevamo preparare tutte le performance in modo tale che i signori piloti del c***o fossero in grado di eseguire tutte le manovre giuste nei tempi giusti e senza soccombere. E per fare questo andavamo pure in volo, quello vero, con i piloti del c***o, tanto per parlare chiaro. Ricordatevi sempre che dietro a 10 piloti del c***o c'erano 20 peones del midollo che facevano il c**o per loro! Adesso non devono fare più niente, ma non perché gli aa/mm sono più sicuri ma solo perché adesso al posto dei peones ci cono i videogiocatori che lavorano per loro e i joisticks che quando i piloti del c***o si azzardano a fare una manovra autonoma tirano fuori un ditino che, agitandosi da destra a sinitra e viceversa, dice chiaramente: NO, NO, NO, c*****e, devi fare come dico io!
Ci metto un po di faccette per far capire ai più sensibili che sto scherzando anche se non proprio tanto!

Ma col v/s a mano pure te?

[air.surfer]

[
ma con il v/s a mano oppure no?

Solo quando parcheggio in discesa..

[fabrizio66]

Se non sbaglio la causa dell incidente del viscount Alitalia sulla pista di fiumicino fu causato dallo spegnimento di due motori sulla stessa ala durante un addestramento.
Sto andando a memoria, in attesa che venisse aperto fiumicino gli equipaggi andavano a fare addestramento in qull aeroporto.
Durante uno di questi l aereo perse quota e si schianto sulla pista.
Sempre se non ricordo male ci furono anche dei deceduti.