ATPL all'estero...Spagna VS UK

In quest’area si discute di Aeroclub, di brevetti commerciali / ATPL integrato, di ultraleggeri, di scuole e corsi relativi all'aviazione civile

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DragonFly
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ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da DragonFly » 28 agosto 2009, 16:35

Ne ho discusso recentemente con amici che già volano, ma che per questioni di $$ hanno fatto l'ATPL in Italia....secondo voi, se doveste scegliere tra Spagna e UK dove andreste a fare l'ATPL??
Un gruppo di accaniti sostenitori di Oxford sostiene che questa sia la migliore scuola europea......io ho sempre sentito parlare della Spagna sia per costi che per qualità. Voi che ne pensate?
E' vera questa storia di Oxford?
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alfacharlie
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da alfacharlie » 28 agosto 2009, 17:21

più che vera è verissima.... tanta preparazione tanto prestigio ,tanti soldi
una vita cattiva e inspiente non è un vivere male , ma un lungo morire...

bulldog89
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da bulldog89 » 28 agosto 2009, 17:30

alfacharlie ha scritto:più che vera è verissima.... tanta preparazione tanto prestigio ,tanti soldi
più tanta possibilità di lavoro e inglese "british" al 100% :lol:

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da 87Nemesis87 » 28 agosto 2009, 17:56

se hai i soldi secondo me tra Oxford e Jerez non ci stà tanta differenza...sono tutte e due scuole enormi con tantissima potenzialità di imparare e di impiego..e a prezzi sono più o meno uguali...
...finalmente laureato!!!

...ATPL: Completato!!
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da DragonFly » 28 agosto 2009, 19:59

bulldog89 ha scritto:
alfacharlie ha scritto:più che vera è verissima.... tanta preparazione tanto prestigio ,tanti soldi
più tanta possibilità di lavoro e inglese "british" al 100% :lol:
Sulle possibilità di lavoro erano tutti d'accordo sulla parità tra le scuole.
ma come funziona? Le compagnie pescano da lì come pescano dalla Bocconi? :lol:
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da dudi » 28 agosto 2009, 21:39

Ciao Dragon, l'alternativa ad Oxford, in Spagna (unendo così il prestigio della scuola inglese alla meteo spagnola), è FTE di Jerez. Per quanto riguarda il "pescaggio" delle compagnie aeree ti confermo quello che hanno già detto in tanti: il centro d'addestramento è importante, ma molto più importanti sono le capacità di chi lo frequenta. In altre parole: quando vai a fare una selezione per una compagnia aerea (estera, ovviamente, non italiana) i selezionatori guardano alle risposte che dai ai test, alla propensione al lavoro di gruppo, a come parli l'inglese, alle capacità potenziali al simulatore, etc. Nessuno andrà a guardare dove ti sei preparato (il "pezzo di carta", d'altronde, è uguale e indispensabile per tutti). Ribadisco (e anche questo lo hanno già detto in tanti) che l'ultimo posto dove, comunque, devi studiare per l'ATPL è l'Italia!
In bocca al lupo!
Dudi

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Ponch » 28 agosto 2009, 21:42

Prendete in considerazione anche Intercockpit!
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da topgun84 » 28 agosto 2009, 22:05

Si i prezzi sono più o meno uguali..... e che prezzi!!!! secondo me veramente troppo esagerati! veramente fuori dalle orbite! :shock:
poi se uno li ha fa bene a spenderli....

8)

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da DragonFly » 29 agosto 2009, 9:47

dudi ha scritto:Ciao Dragon, l'alternativa ad Oxford, in Spagna (unendo così il prestigio della scuola inglese alla meteo spagnola), è FTE di Jerez. Per quanto riguarda il "pescaggio" delle compagnie aeree ti confermo quello che hanno già detto in tanti: il centro d'addestramento è importante, ma molto più importanti sono le capacità di chi lo frequenta. In altre parole: quando vai a fare una selezione per una compagnia aerea (estera, ovviamente, non italiana) i selezionatori guardano alle risposte che dai ai test, alla propensione al lavoro di gruppo, a come parli l'inglese, alle capacità potenziali al simulatore, etc. Nessuno andrà a guardare dove ti sei preparato (il "pezzo di carta", d'altronde, è uguale e indispensabile per tutti). Ribadisco (e anche questo lo hanno già detto in tanti) che l'ultimo posto dove, comunque, devi studiare per l'ATPL è l'Italia!
In bocca al lupo!
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Infatti io avevo sempre sentito parlare di Jerez.
La penso anch'io come te riguardo le possibilità di lavoro. Credo che alla fine non conti la scuola, ma la reale capacità del candidato.
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Barone Rosso » 30 agosto 2009, 13:08

Avevo visitato a suo tempo Jerez, sto frequentando la Oxford adesso... ho preso le licenze in USA dopo un breve inizio in italia...

Consigli spassionati:
- evitate l'italietta, dopo una sola settimana all'estero capirete perchè, ed io ero un gran sostenitore delle nostre capacità (prima di toccare con mano)

- se avete i soldi da spendere, spendeteli dove l'addestramento è migliore (sia pratico che teorico), ne vale della vostra preparazione futura e fidatevi che certe abitudini vi rimangono sempre

- cercate di fare più esperienza che potete durante l'addestramento, girate, vedete come funziona fuori perché ne vale la pena

- inglese, tanto e buono :D E' la prima cosa. Si studia in inglese, si parla in inglese e se già lo conoscete, molti concetti non vi rimarranno astrusi e farete meno fatica all'estero.

- Oxford o Jerez cambia poco, sono alla pari anche se in inghilterra la Oxford ha più tradizione
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da gallo_48 » 30 agosto 2009, 13:21

Scusa barone ma tu hai preso la licenza atpl in america ora in inghilterra cosa stai facendo?

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Barone Rosso » 30 agosto 2009, 13:23

in america ho preso ppl ir cpl/mep FAA
sto facendo la ground dell'ATPL alla Oxford
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da gallo_48 » 30 agosto 2009, 13:37

ma devo sei stato negli usa alla skymates?

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Tony88 » 30 agosto 2009, 13:54

mmm, dite costi esorbitanti, ma superano quelli italiani??? :shock:
più o meno quanto costa fare alla oxford un ATPL modulare e uno integrato?? thankisi!! :mrgreen:
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22/09/09...da oggi si iniza...

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da dudi » 10 settembre 2009, 11:13

Ciao Bulldog89, come avrai letto nel mio post prima che venissi tirato in ballo da San_P (che, evidentemente, non lo ha letto bene), ho scritto che suggerivo Jerez proprio per il prestigio della scuola che, abbinato alla meteo spagnola, a mio modesto parere, è da preferire all'ottima Oxford (penalizzata, però, dal clima inglese). Ho altresì detto che, comunque, OLTRE al prestigio del FTO dove ci si prepara per l'ATPL la differenza alle selezioni è decretata dalle capacità del candidato. Ho visto gente venire da scuole molto meno blasonate delle due di cui sopra passare selezioni serissime, mentre ex studenti di queste due venivano rimandati a casa. Questa è la sintesi.
Quindi, in altre parole, fai benissimo ad andare alla Oxford, ma ricordati che quando dovrai fare le selezioni per entrare in una compagnia aerea non sarà sufficiente.
In bocca al lupo di cuore
Dudi

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da bulldog89 » 10 settembre 2009, 11:49

grazie dei consigli ma io SPERO di andare alla oxford, magari fossi sicuro di andarci :D

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Piergiuseppe » 23 settembre 2009, 3:35

Tony88 ha scritto:mmm, dite costi esorbitanti, ma superano quelli italiani??? :shock:
più o meno quanto costa fare alla oxford un ATPL modulare e uno integrato?? thankisi!! :mrgreen:
TONY compreso vitto e alloggio per l'intera durata del corso si superano i 100 mila euro.. ti ho detto tutto :(
Perito Aeronautico @ I.T.Aer. "A.FERRARIN" Catania, PPL-A completato FTO I-030 Aeroclub Catania.

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da bulldog89 » 23 settembre 2009, 9:33

Piergiuseppe ha scritto:
Tony88 ha scritto:mmm, dite costi esorbitanti, ma superano quelli italiani??? :shock:
più o meno quanto costa fare alla oxford un ATPL modulare e uno integrato?? thankisi!! :mrgreen:
TONY compreso vitto e alloggio per l'intera durata del corso si superano i 100 mila euro.. ti ho detto tutto :(
....secondo me con 100k ci si sta dentro

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da topgun84 » 23 settembre 2009, 19:31

Ragazzi scusate una cosa...
Adesso vi dico io come la penso!

Posso capire che il prestigio di una scuola piuttosto che un'altra sicuramente ti porta ad una formazione sicuramente migliore (anche se non è tutto come si è già detto più volte)e che se la scuola richiede un costo maggiore è perchè in qualche modo l'insegnamento e i mezzi utilizzati per l'addestramento sono migliori... però, scusatemi, spendere 100mila euro mi sembra veramente esagerato e spropositato, nonchè speculativo!! :evil:

Poi è ovvio che ognuno di noi vorrebbe poter frequentare una di queste scuole (fte e oaa), ma dobbiamo renderci conto che esistono anche altre vie altrettanto buone a costi molto inferiori... e alla fine quello che conta sarà la capacità e volontà di ognuno di noi di mettere in gioco le proprie carte nonchè capacità e SOPRATTUTTO VOGLIA DI FARSI IL MAZZO"!!!!!!

Ciao a tutti!!!

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Ponch » 23 settembre 2009, 22:58

A mio avviso la differenza principale la fa l'istruttore, indipendentemente dal fatto se la scuola è Oxford o l'aeroclub della tua provincia.
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da topgun84 » 23 settembre 2009, 23:17

collaudatore ha scritto:A mio avviso la differenza principale la fa l'istruttore, indipendentemente dal fatto se la scuola è Oxford o l'aeroclub della tua provincia.
QUOTO :wink:

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da bulldog89 » 24 settembre 2009, 8:12

topgun84 ha scritto:Ragazzi scusate una cosa...
Adesso vi dico io come la penso!

Posso capire che il prestigio di una scuola piuttosto che un'altra sicuramente ti porta ad una formazione sicuramente migliore (anche se non è tutto come si è già detto più volte)e che se la scuola richiede un costo maggiore è perchè in qualche modo l'insegnamento e i mezzi utilizzati per l'addestramento sono migliori... però, scusatemi, spendere 100mila euro mi sembra veramente esagerato e spropositato, nonchè speculativo!! :evil:

Poi è ovvio che ognuno di noi vorrebbe poter frequentare una di queste scuole (fte e oaa), ma dobbiamo renderci conto che esistono anche altre vie altrettanto buone a costi molto inferiori... e alla fine quello che conta sarà la capacità e volontà di ognuno di noi di mettere in gioco le proprie carte nonchè capacità e SOPRATTUTTO VOGLIA DI FARSI IL MAZZO"!!!!!!

Ciao a tutti!!!
non vedo dove sia il problema....la "VOGLIA DI FARSI IL MAZZO" vale anche nel pagarsi i brevetti; personalmente penso di averla e sono disposto a lavorare un tot anni per guadagnare i famosi 100k euro (o anche qualcosa di meno che permetta di accendere un mutuo da 100k) per poi andare alla Oxford

la sparo lì perchè non ci sono mai stato, ma magari il livello medio degli istruttori alla Oxford è superiore a quello delle altre scuole

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da topgun84 » 24 settembre 2009, 10:37

Io ci tenevo soltanto a sottolineare il fatto che, secondo me, 100k siano di principio davvero esagerati! però chi ha la fortuna di averli...che li spenda!

Sul fatto di lavorare per pagarti le licenze mi sembra assolutamente più che giusto! ma con i tempi che corrono e soprattutto con gli stipendi da fame che ci sono in in talia credo che prima di raggiungere circa 100K devi lavorare davvero un bel po di anni! e a meno che non siano i tuoi genitori a darti una aiuto la vedo veramente dura! :(

Ti faccio un esempio: io ho quasi 25 anni e sono all'ultimo anno di laurea specialistica. Finite le scuole superiori ho deciso di lavorare un pò per mettere da parte un pò di soldi per pagarmi le spese universitarie... quindi ho lavorato per un anno come magazziniere per 8 ore al giorno, spesso anche il sabato, a 1000 euro al mese. Di questi 1000 euro, visto che vivevo acora con i miei genitori, come è giusto che sia, davo qualcosa in casa per le varie spese ecc... Quindi di quei 1000 euro te ne rimangono ovviamente di meno! .... facciamo 800 euro.
In un anno riesci a guadagnare 9600 euro circa... fatti tu un pò di calcoli e vedi quanto tempo ci metti a raggiungere i famigerati 100k (fanno in tempo a crescerti i capelli bianchi per la vecchiaia! :lol: )

forse è solo uno stupido esempio che però credo possa rendere un pò l'idea.... però sono anche convinto del fatto che se hai un obiettivo... devi fare di tutto per raggiungerlo (sempre nei limiti del possibile).

Giusto o sbagliato che sia, questo è quello che penso....

ciao

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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da G3nd4rM3 » 24 settembre 2009, 11:55

topgun84 ha scritto:Io ci tenevo soltanto a sottolineare il fatto che, secondo me, 100k siano di principio davvero esagerati! però chi ha la fortuna di averli...che li spenda!

Sul fatto di lavorare per pagarti le licenze mi sembra assolutamente più che giusto! ma con i tempi che corrono e soprattutto con gli stipendi da fame che ci sono in in talia credo che prima di raggiungere circa 100K devi lavorare davvero un bel po di anni! e a meno che non siano i tuoi genitori a darti una aiuto la vedo veramente dura! :(

Ti faccio un esempio: io ho quasi 25 anni e sono all'ultimo anno di laurea specialistica. Finite le scuole superiori ho deciso di lavorare un pò per mettere da parte un pò di soldi per pagarmi le spese universitarie... quindi ho lavorato per un anno come magazziniere per 8 ore al giorno, spesso anche il sabato, a 1000 euro al mese. Di questi 1000 euro, visto che vivevo acora con i miei genitori, come è giusto che sia, davo qualcosa in casa per le varie spese ecc... Quindi di quei 1000 euro te ne rimangono ovviamente di meno! .... facciamo 800 euro.
In un anno riesci a guadagnare 9600 euro circa... fatti tu un pò di calcoli e vedi quanto tempo ci metti a raggiungere i famigerati 100k (fanno in tempo a crescerti i capelli bianchi per la vecchiaia! :lol: )

forse è solo uno stupido esempio che però credo possa rendere un pò l'idea.... però sono anche convinto del fatto che se hai un obiettivo... devi fare di tutto per raggiungerlo (sempre nei limiti del possibile).

Giusto o sbagliato che sia, questo è quello che penso....

ciao
Ci siamo assolutamente...io appena diplomato sono ora in ENAV come consulente (faccio procedure di volo strumentali) e riesco a mettere via circa 10k€ l'anno ovviamente ho uno stipendio leggermente più alto..di poco...siamo lì.
Per il resto anch io preferisco fare subito le licenze che aspettare i 100k€ per accdere alla OAA o FTE...con 2 anni mi sono pagato quasi tutte le lic in america. E così farò. A dic 09 sono 2 anni che lavoro, la prox estate pertirò per gli USA :D
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Ponch » 24 settembre 2009, 18:21

bulldog89 ha scritto:non vedo dove sia il problema....la "VOGLIA DI FARSI IL MAZZO" vale anche nel pagarsi i brevetti; personalmente penso di averla e sono disposto a lavorare un tot anni per guadagnare i famosi 100k euro (o anche qualcosa di meno che permetta di accendere un mutuo da 100k) per poi andare alla Oxford

la sparo lì perchè non ci sono mai stato, ma magari il livello medio degli istruttori alla Oxford è superiore a quello delle altre scuole
Secondo il mio parere, che non conta nulla, da un pò di anni a questa parte, "vivono" grazie al nome che si sono fatti durante gli anni precedenti, campano di rendita insomma.
La qualità degli istruttori è normale.
Personalmente metterei da parte circa la metà di 100k (risparmiando anche tempo, che serve) e andrei in una qualsiasi altra scuola europea, non in Italia però.
La teoria, le scuole europee più o meno la insegnano tutte allo stesso livello; la pratica invece è quella che fa la differenza, magari chiederei di poter volare con il chief.
100k sono veramente tanti, è una presa in giro, sarei disposto a pagare una cifra del genere soltanto ad una compagnia aerea, alla scuola di volo di una compagnia aerea, vedi i centri addestramento di Air France a Parigi o Lufthansa a Francoforte, dove praticamente prima di iniziare il corso sei già entrato in compagnia e hai firmato un indeterminato; con la sicurezza che verrò formato a loro piacimento e secondo i loro standard.

La sicurezza che garantisce Oxford o FTE, a trovarti un lavoro dopo che hai finito, secondo me è comunque troppo poca per giustificare una spesa di 100k.
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Piergiuseppe » 24 settembre 2009, 19:04

collaudatore ha scritto:
bulldog89 ha scritto:non vedo dove sia il problema....la "VOGLIA DI FARSI IL MAZZO" vale anche nel pagarsi i brevetti; personalmente penso di averla e sono disposto a lavorare un tot anni per guadagnare i famosi 100k euro (o anche qualcosa di meno che permetta di accendere un mutuo da 100k) per poi andare alla Oxford

la sparo lì perchè non ci sono mai stato, ma magari il livello medio degli istruttori alla Oxford è superiore a quello delle altre scuole
Secondo il mio parere, che non conta nulla, da un pò di anni a questa parte, "vivono" grazie al nome che si sono fatti durante gli anni precedenti, campano di rendita insomma.
La qualità degli istruttori è normale.
Personalmente metterei da parte circa la metà di 100k (risparmiando anche tempo, che serve) e andrei in una qualsiasi altra scuola europea, non in Italia però.
La teoria, le scuole europee più o meno la insegnano tutte allo stesso livello; la pratica invece è quella che fa la differenza, magari chiederei di poter volare con il chief.
100k sono veramente tanti, è una presa in giro, sarei disposto a pagare una cifra del genere soltanto ad una compagnia aerea, alla scuola di volo di una compagnia aerea, vedi i centri addestramento di Air France a Parigi o Lufthansa a Francoforte, dove praticamente prima di iniziare il corso sei già entrato in compagnia e hai firmato un indeterminato; con la sicurezza che verrò formato a loro piacimento e secondo i loro standard.

La sicurezza che garantisce Oxford o FTE, a trovarti un lavoro dopo che hai finito, secondo me è comunque troppo poca per giustificare una spesa di 100k.
e a quanto hai appena detto (collaudatore) aggiungo che nella scuola lufthansa entri solo se sei veramente capace e non se hai il conto in banca molto lievitato, infatti la scuola è a numero chiuso, e non devi pagare nulla.. te li sottrarranno in rate mensili dallo stipendio che prendereai quando inizierai a lavorare!!!!!! meglio di così? uni ca "pecca" la compagnia è tedesca e pretende che tu conosca pure il tedesco..
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da Ponch » 24 settembre 2009, 19:16

Piergiuseppe ha scritto:
collaudatore ha scritto:
bulldog89 ha scritto:non vedo dove sia il problema....la "VOGLIA DI FARSI IL MAZZO" vale anche nel pagarsi i brevetti; personalmente penso di averla e sono disposto a lavorare un tot anni per guadagnare i famosi 100k euro (o anche qualcosa di meno che permetta di accendere un mutuo da 100k) per poi andare alla Oxford

la sparo lì perchè non ci sono mai stato, ma magari il livello medio degli istruttori alla Oxford è superiore a quello delle altre scuole
Secondo il mio parere, che non conta nulla, da un pò di anni a questa parte, "vivono" grazie al nome che si sono fatti durante gli anni precedenti, campano di rendita insomma.
La qualità degli istruttori è normale.
Personalmente metterei da parte circa la metà di 100k (risparmiando anche tempo, che serve) e andrei in una qualsiasi altra scuola europea, non in Italia però.
La teoria, le scuole europee più o meno la insegnano tutte allo stesso livello; la pratica invece è quella che fa la differenza, magari chiederei di poter volare con il chief.
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e a quanto hai appena detto (collaudatore) aggiungo che nella scuola lufthansa entri solo se sei veramente capace e non se hai il conto in banca molto lievitato, infatti la scuola è a numero chiuso, e non devi pagare nulla.. te li sottrarranno in rate mensili dallo stipendio che prendereai quando inizierai a lavorare!!!!!! meglio di così? uni ca "pecca" la compagnia è tedesca e pretende che tu conosca pure il tedesco..
Esatto.
Nell'intervento precedente ero proprio indeciso se aggiungere o no, questo grande dettaglio.
E' per questo che i 100k di Oxford o di FTE, sono una presa in giro.
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Re: ATPL all'estero...Spagna VS UK

Messaggio da San_P » 9 gennaio 2010, 17:41

Ormai si sono allineati tutti verso una sola direzione:

il spenna, spenna!!! :cry:


http://www.youtube.com/watch?v=7RmaaPMDAYo


Buona fortuna a tutti e buon 2010 anche se in ritardo.
"Anche sogliono essere odiatissimi i buoni e i generosi perché ordinariamente sono sinceri, e chiamano le cose coi loro nomi. Colpa non perdonata dal genere umano, il quale non odia mai tanto chi fa male, né il male stesso, quanto chi lo nomina.
In modo che più volte, mentre chi fa male ottiene ricchezze, onori e potenza, chi lo nomina è strascinato in sui patiboli, essendo gli uomini prontissimi a sofferire o dagli altri o dal cielo qualunque cosa, purché in parole ne sieno salvi."

Giacomo Leopardi

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