11/09/2001 - Live ATC

[atalanta89]

Ecco le registrazioni di quel triste giorno che ha cambiato il mondo dell'aviazione (e non solo)..

http://www.nytimes.com/interactive/2011 ... c_ev=click

Tra 2 giorni si celebrerà il 10° anniversario.

[albert]

Giorno tragico per il mondo intero.

[atalanta89]

le ho appena ascoltate per interno. Dolore amarezza e nervosismo mi stanno assalendo!

[Maxx]

E c'è qualcuno, nel mondo civile, che sostiene che tutto questo non è mai avvenuto e che "non è come vogliono farci credere". Ok, sono gli stessi che dubitano delle missioni lunari e della morte di Elvis e Jim Morrison.

[SuperMau]

Perche', The King is Dead ??

Ok a parte questo, io mi ritengo uno tra i fortunati. Quella mattina ero qui ad AMS in aeroporto, pronto per imbarcarmi sul volo United per Washington....

[atalanta89]

Grazie a Dio, Maurizio. Come mai non ti sei imbarcato?

[SuperMau]

Il volo in questione partiva verso le 15, se mi ricordo bene... Gia' incheccato e tutto, sono arrivate le prime info da NY, poi tutti davanti agli schermi a vedere cosa succedeva, poi quando si e' capita la gravita' del fatto piu' che il caos e subentrato lo sgomento, la depressione......tutto l'aeroporto fermo, tutto cancellato, la gente non era stressata non si chiedeva neanche cosa fare dopo, moltissimi piangevano, alcuni si disperavano che non riuscivano a contattare le famiglie.....non lo consiglio a nessuno....

Io sono stato molto fortunato....vista la situazione, ho avvertito il desk United (erano tutti impietriti, ti giuro diversa gente e' veramente collassata sul pavimento), che andavo a casa, e la mia agenzia di viaggio ha poi regolato il tutto...

Era tutto cosi irreale....ancora adesso mi appare tutto cosi irreale...L'unica consolazione che posso avere e' che tutti gli amici/conoscenti/clienti/fornitori con cui mi dovevo trovare per una fiera (che cominciava lo stesso giorno) erano tutti sani e salvi, famiglie comprese....anche se questa, in fondo, e' veramente poca cosa.

Ciao
M.

[DNL-SGR]

Domanda qualcuno sa le marche dei 4 aeromobili coinvolti in quel triste giorno?

[albert]

Domanda qualcuno sa le marche dei 4 aeromobili coinvolti in quel triste giorno?

volo American Airlines 11 (torre Nord WTC) B767-223ER N334AA
volo United Airlines 175 (torre Sud WTC) B767-222 N612UA
volo American Airlines 77 (Pentagono) B757-223 N644AA
volo United Airlines 93 (Somerset County) B757-222 N591UA

[Wingplane]

qualcno era in volo????

Immagino a bordo di un volo per gli USA, non avendo la tv di fronte e ricevendo sicuramente informazioni frammentate, cosa si sia potuto pensare del fatto che era stato chiuso lo spazio aereo americano...

[AirGek]

Impressionante anche questo genere di immagini...

[tommy92]

Si facevano già allora le esercitazioni di scramble no?Perchè ci hanno messo così tanto?

[albert]

Si facevano già allora le esercitazioni di scramble no?Perchè ci hanno messo così tanto?

"ci hanno messo così tanto" a fare cosa?

[Arya]

E c'è qualcuno, nel mondo civile, che sostiene che tutto questo non è mai avvenuto e che "non è come vogliono farci credere". Ok, sono gli stessi che dubitano delle missioni lunari e della morte di Elvis e Jim Morrison.

Infatti la luna è ancora vergine e Elvis vive alle Hawaii travestito da cane spaziale.

Mi spiace solo che gli attori dell'11/09 erano persone vere.

[tommy92]

Si facevano già allora le esercitazioni di scramble no?Perchè ci hanno messo così tanto?

"ci hanno messo così tanto" a fare cosa?

Ad entrare in azione dopo lo schianto dei primi due al WTC e a rintracciare gli altri aerei presi dai terroristi

[Ivan82]

E c'è qualcuno, nel mondo civile, che sostiene che tutto questo non è mai avvenuto e che "non è come vogliono farci credere". Ok, sono gli stessi che dubitano delle missioni lunari e della morte di Elvis e Jim Morrison.

Premetto che senza prove certe non credo a nessun complotto, ma chiedo a chi è più esperto di me: come hanno fatto i dirottatori a centrare in pieno i grattacieli senza alcuna assistenza come l'ILS?

[ciccioxx92]

R.I.P.

Non si dimentica facilmente.

[Big_Teo]

R.I.P.

Non si dimentica facilmente.

Quoto...
Mi associo al pensiero per le vittime e per le loro famiglie.

E pensare che c'è gente che ha voglia di scherzare tirando sempre fuori teorie complottiste, per altro spesso assurde.

Rest In Peace.

[m.forna]

E c'è qualcuno, nel mondo civile, che sostiene che tutto questo non è mai avvenuto e che "non è come vogliono farci credere". Ok, sono gli stessi che dubitano delle missioni lunari e della morte di Elvis e Jim Morrison.

Premetto che senza prove certe non credo a nessun complotto, ma chiedo a chi è più esperto di me: come hanno fatto i dirottatori a centrare in pieno i grattacieli senza alcuna assistenza come l'ILS?

a mano
che tristezza

[cabronte]

Un forte pensiero per tutto ciò che è accaduto!

[ste1978]

R.I.P.

Non si dimentica facilmente.

Quoto...
Mi associo al pensiero per le vittime e per le loro famiglie.

E pensare che c'è gente che ha voglia di scherzare tirando sempre fuori teorie complottiste, per altro spesso assurde.

Rest In Peace.

Quoto.. è stata una giornata molto triste.. ieri ho fatto un giro alla mostra fotografica dedicata a questo tragico evento a Milano al Palazzo Reale.. molto toccante.
Qui ho messo una foto della scultura fatta con dei pezzi del WTC!

http://istentanee.blogspot.com/2011/09/1109.html

[Filippo94]

un pensiero a tutte le vittime in questo decimo anniversario dalla loro scomparsa ma anche a tutti i famigliari che porteranno dentro di loto questo terribile ricordo per tutta la loro vita...impossibile dimenticare

[Ivan82]

E c'è qualcuno, nel mondo civile, che sostiene che tutto questo non è mai avvenuto e che "non è come vogliono farci credere". Ok, sono gli stessi che dubitano delle missioni lunari e della morte di Elvis e Jim Morrison.

Premetto che senza prove certe non credo a nessun complotto, ma chiedo a chi è più esperto di me: come hanno fatto i dirottatori a centrare in pieno i grattacieli senza alcuna assistenza come l'ILS?

a mano
che tristezza

Appunto perché l'hanno fatto a mano, come sono riusciti? Avevano studiato l'esatta disposizione delle Twin Towers in termini di coordinate geografiche? Avevano anche progettato un percorso simile a quello di avvicinamento di una pista d'atterraggio?
Forse dico una cavolata e me ne scuso preventivamente, ma non mi pare molto semplice centrare un obiettivo con un jet a discreta velocità senza i suddetti progetti.

[AirGek]

E c'è qualcuno, nel mondo civile, che sostiene che tutto questo non è mai avvenuto e che "non è come vogliono farci credere". Ok, sono gli stessi che dubitano delle missioni lunari e della morte di Elvis e Jim Morrison.

Premetto che senza prove certe non credo a nessun complotto, ma chiedo a chi è più esperto di me: come hanno fatto i dirottatori a centrare in pieno i grattacieli senza alcuna assistenza come l'ILS?

a mano
che tristezza

Appunto perché l'hanno fatto a mano, come sono riusciti? Avevano studiato l'esatta disposizione delle Twin Towers in termini di coordinate geografiche? Avevano anche progettato un percorso simile a quello di avvicinamento di una pista d'atterraggio?
Forse dico una cavolata e me ne scuso preventivamente, ma non mi pare molto semplice centrare un obiettivo con un jet a discreta velocità senza i suddetti progetti.

Considerata l'altezza dell'obbiettivo non è che ci fosse tanto da confondersi. Avranno preso punti di riferimento come l'Hudson per orientarsi e una volta individuati gli obbiettivi secondo me era molto più semplice di quanto si voglia far credere.

[Tiennetti]

DIR TO N40.7123/W74.0130 EXEC
DIR TO N38.8709/W77.0563 EXEC

Con una RNP di 0,1 e un po' di é facile...

[Simone]

Domanda qualcuno sa le marche dei 4 aeromobili coinvolti in quel triste giorno?

volo American Airlines 11 (torre Nord WTC) B767-223ER N334AA
volo United Airlines 175 (torre Sud WTC) B767-222 N612UA
volo American Airlines 77 (Pentagono) B757-223 N644AA
volo United Airlines 93 (Somerset County) B757-222 N591UA

Il volo sul Pentagono allora esiste, ma com'è che non si sente molto commemorare quei morti, sia sul volo che nel Pentagono? Potrò sbagliarmi, ma io non li sento mai.

il volo UA 77 e 93, da dove partivano?

simone

[m.forna]

il 77 partiva da Washington-Dulles, diretto a Los Angeles
il 93 partiva da New York-Newark, diretto a San Francisco

[Tiennetti]

Il volo sul Pentagono allora esiste, ma com'è che non si sente molto commemorare quei morti, sia sul volo che nel Pentagono? Potrò sbagliarmi, ma io non li sento mai.

il volo UA 77 e 93, da dove partivano?

simone

In fronte al Pentagono é stato costruito un memorial, cosí come a NYC e in Pensilvanya

[vihai]

Forse dico una cavolata e me ne scuso preventivamente, ma non mi pare molto semplice centrare un obiettivo con un jet a discreta velocità senza i suddetti progetti.

Le torri sono un obbiettivo assai cospicuo e si vedono a grande distanza, ci arrivi tranquillamente a vista. Quanto al puntarle è facile, anzi, più veloce vai più hai manovrabilità.

Non dimenticare che atterrare è una movra che richiede di gran lunga più precisione in condizioni più difficili e viene fatta regolarmente una volta ogni volo.

[camicius]

Forse dico una cavolata e me ne scuso preventivamente, ma non mi pare molto semplice centrare un obiettivo con un jet a discreta velocità senza i suddetti progetti.

Le torri erano grandi e svettavano parecchio sullo skyline della città. Le quote eccetera non erano un problema da recuperare, e non si esclude che i dirottatori abbiano usato il pilota automatico per dirigersi nelle vicinanze. Le scatole nere dei 2 aerei di New York non sono state trovate: sono probabilmente rimaste all'interno dei grattacieli, e siano state stritolate poi nei crolli.
Del volo del pentagono è stato ritrovato il FDR, e l'NTSB ha rilasciato su richiesta FOIA i dati e le animazioni.
è stato impostato il pilota automatico per dirigersi all'aeroporto Reagan, la cui pista sta a meno di 2 km dal pentagono.
Il volo caduto a Shanksville aveva i piloti meno esperti, comunque sono state trovate entrambe le scatole nere e lì il pilota automatico è stato inserito e disinserito più volte, comunque era stato correttamente impostato per rientrare verso Washington.
Non sono un esperto, in ogni caso John ha fatto la richiesta FOIA e ha reso disponibili tutti i dati e le animazioni.

Ciao
Andrea

[Big_Teo]

(...)per dirigersi all'aeroporto Reagan, la cui pista sta a meno di 2 km dal pentagono.

Facendo conto che andando per la 19, con qualsiasi procedura, gli si passa praticamente accanto... i conti son presto fatti.

[Simone]

Ma comunque non mi risulta che fossero piloti esperti, ma avevano fatto pratica con i simulatori di volo o poco altro, giusto? Così si disse dieci anni fa.
Impostare la rotta per arrivare al WTC o, peggio, centrare il pentagono, che non è un edificio altissimo, devono essere stati molto, molto bravi. A meno che non avessero più esperienza di volo.
Le torri non avevano lati molto lunghi da centrare e, anche se non saranno arrivati a 900 km/h, ma magari sui 400/500, hanno comunque saputo modificare l'assetto e alla fine penso che abbiano pilotato manualmente.
Non penso che se non sei un pilota vero certe cose risultano comunque difficili da eseguire.
Che ne pensate?

simone

[m.forna]

Ma comunque non mi risulta che fossero piloti esperti, ma avevano fatto pratica con i simulatori di volo o poco altro, giusto? Così si disse dieci anni fa.
Impostare la rotta per arrivare al WTC o, peggio, centrare il pentagono, che non è un edificio altissimo, devono essere stati molto, molto bravi. A meno che non avessero più esperienza di volo.
Le torri non avevano lati molto lunghi da centrare e, anche se non saranno arrivati a 900 km/h, ma magari sui 400/500, hanno comunque saputo modificare l'assetto e alla fine penso che abbiano pilotato manualmente.
Non penso che se non sei un pilota vero certe cose risultano comunque difficili da eseguire.
Che ne pensate?

simone

mi sbaglio o ti sei contraddetto da solo?

[Simone]

sbaglio o ti sei contraddetto da solo?

Voglio dire, i terroristi sono stati sempre descritti - se non ricordo male - come gente che sapeva pilotare a malapena un liner (nel senso che non avevano esperienza in tal senso). Per fare quello che ha fatto i casi sono due: o è facilissimo o erano piloti a tutti gli effetti.

Dammi una tua opinione.

[m.forna]

sbaglio o ti sei contraddetto da solo?

Voglio dire, i terroristi sono stati sempre descritti - se non ricordo male - come gente che sapeva pilotare a malapena un liner (nel senso che non avevano esperienza in tal senso). Per fare quello che ha fatto i casi sono due: o è facilissimo o erano piloti a tutti gli effetti.

Dammi una tua opinione.

secondo me è fattibile per chiunque centrare una torre dopo qualche centinaio di ore di fs, ma lasciamo la parola agli esperti