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) in questo modo un pilota non potrà mai essere chiuso fuori e potrebbe avere il tempo di intervenire.
Sì. Ma non mi sembra ci siano notizie sul recupero della seconda scatola nera.Filip_92 ha scritto:Una domanda: dalla seconda scatola nera si potranno ricavare informazioni che il Co-Pilota ha effettivamente negato l'ingresso al capitano?
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...per depressione). Però Lufthansa conferma. Riporto senza avanzare spiegazioni, in quanto non è materia che mi compete.
Sei sicuro che si possa? Da quello che ricordo io esistono due tipi di FDR. Uno è il crash recorder che contiene tutti gli elementi minimi richiesti dalla legge, l'altro è un FDR che oltre ai minimi richiesti dalla legge, contiene tutti i dati che la compagnia concorda con il costruttore e sono tipici del contratto di acquisto. In questo secondo caso la compagnia decide in funzione di quello che intende fare dei dati contenuti nel FDR. Sei sicuro che nel caso in oggetto i dati contenuti nel FDR consentano di comprendere se qualcuno ha negato l'ingresso nel cockpit a qualcun altro?Skyfall ha scritto:Sì. Ma non mi sembra ci siano notizie sul recupero della seconda scatola nera.Filip_92 ha scritto:Una domanda: dalla seconda scatola nera si potranno ricavare informazioni che il Co-Pilota ha effettivamente negato l'ingresso al capitano?
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Io non ne sarei sicuro, non è che può essere codificata e registrata in modo inequivoco e ricostruibile ex post l'azione su ogni singolo interruttore che venga azionato magari per accendere la lucetta di lettura.tartan ha scritto:Sei sicuro che nel caso in oggetto i dati contenuti nel FDR consentano di comprendere se qualcuno ha negato l'ingresso nel cockpit a qualcun altro?
è tutto piuttosto strano...per qunato, come si dice dalle mie parte, "a cervell' è 'na sfogl' e cipolla"...ad ogni modo, ritengo che non sia chiusa qui l'indagine e che altri elementi verranno fuori. se la dinamica è stata quella, si tratta di un massacro programmatoMartaP ha scritto:...c'è qualcosa che non mi torna...
ho 28 anni
ho sempre voluto volare e ho raggiunto il mio obbiettivo...e non è stata certo una passeggiata...
Sono considerato un pilota eccellente... sono comunque soggetto, come tutti, a rigorosi controlli periodici.....
Volo per la Lufthansa...
....e di punto in bianco, un bel giorno, decido di suicidarmi?
In volo?
Trascinando con me altre 150 persone?
......
Non centra niente con il caso, però magari se su quell'aereo c'è qualcuno che vuoi punire, perchè no? Ripeto, non centra niente con il caso, è solo per rispondere ad una domanda.MartaP ha scritto:...c'è qualcosa che non mi torna...
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Sono considerato un pilota eccellente... sono comunque soggetto, come tutti, a rigorosi controlli periodici.....
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beh se la tua psicologia ti porta freddamente a massacrare 150 persone compreso te stesso, per punirne una...mi sa che qualche avvisaglia l'avrai dovuta dare in precedenza, o no? significherebbe essere dei pazzi furiosi, e immagino che un qualsiasi test psico attitudinale l'avrebbe rilevato...tartan ha scritto:Non centra niente con il caso, però magari se su quell'aereo c'è qualcuno che vuoi punire, perchè no? Ripeto, non centra niente con il caso, è solo per rispondere ad una domanda.
77W ha scritto:Non so se avete già postato, ma Lufthansa (leggo sul Corriere) ha confermato che il FO sospese l'addestramento nel 2008 (a detta di un'amica della madre...
Leggo che Norwegian è ora la prima a cambiare procedure: sempre due persone in cabina.
per altro ci sono indiscrezioni (da prendere con le molle) che vorrebbero il co-pilota con una sindrome depressiva all'epoca dell'addestramento che fu infatti interrotto per un periodo.tartan ha scritto:Non centra niente con il caso, però magari se su quell'aereo c'è qualcuno che vuoi punire, perchè no? Ripeto, non centra niente con il caso, è solo per rispondere ad una domanda.MartaP ha scritto:...c'è qualcosa che non mi torna...
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Sono considerato un pilota eccellente... sono comunque soggetto, come tutti, a rigorosi controlli periodici.....
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....e di punto in bianco, un bel giorno, decido di suicidarmi?
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a meno che non fosse sedatoarciere ha scritto:Si dice che il respiro del pilota non fosse compatibile con un attacco di cuore o altro. Bah. A me verrebbe l'affanno se stessi per ammazzarmi.
IL test psico attitudinale, qualora fosse previsto, riguarda le prime fasi. Io feci un test psico attitudinale molto soddisfacente relativamente all'impiego in informatica. Oggi, e non da oggi, odio l'informatica, nonostante il test di allora e, ne sono sicuro, nonostante se lo ripetessi oggi potrei ottenere gli stessi risultati di allora. (Spero proprio di aver azzeccato i verbi).rolla ha scritto:beh se la tua psicologia ti porta freddamente a massacrare 150 persone compreso te stesso, per punirne una...mi sa che qualche avvisaglia l'avrai dovuta dare in precedenza, o no? significherebbe essere dei pazzi furiosi, e immagino che un qualsiasi test psico attitudinale l'avrebbe rilevato...tartan ha scritto:Non centra niente con il caso, però magari se su quell'aereo c'è qualcuno che vuoi punire, perchè no? Ripeto, non centra niente con il caso, è solo per rispondere ad una domanda.
Sedato? Nel minuto e mezzo in cui il comandante è andato in bagno?rolla ha scritto:a meno che non fosse sedatoarciere ha scritto:Si dice che il respiro del pilota non fosse compatibile con un attacco di cuore o altro. Bah. A me verrebbe l'affanno se stessi per ammazzarmi.
no, dall'inizio della giornata per esempioarciere ha scritto:Sedato? Nel minuto e mezzo in cui il comandante è andato in bagno?rolla ha scritto:a meno che non fosse sedatoarciere ha scritto:Si dice che il respiro del pilota non fosse compatibile con un attacco di cuore o altro. Bah. A me verrebbe l'affanno se stessi per ammazzarmi.
MartaP ha scritto:...c'è qualcosa che non mi torna...
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ho sempre voluto volare e ho raggiunto il mio obbiettivo...e non è stata certo una passeggiata...
Sono considerato un pilota eccellente... sono comunque soggetto, come tutti, a rigorosi controlli periodici.....
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....e di punto in bianco, un bel giorno, decido di suicidarmi?
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Io non sono così esperto come voi delle reazioni umane, però un respiro affannoso mal si concilia con la fredda determinazione. Insisto che non centra con il caso, ma è solo per dialogare su ipotesi generiche. Una volta che volando in mongolfiera mi sono trovato in difficoltà avevo il respiro affannoso e il cuore a mille, ma quando decisi cosa fare il cuore tornò normale e così il respiro. Non è la stessa cosa, ne sono consapevole, ma è solo per portare elementi aggiuntivi.rolla ha scritto:a meno che non fosse sedatoarciere ha scritto:Si dice che il respiro del pilota non fosse compatibile con un attacco di cuore o altro. Bah. A me verrebbe l'affanno se stessi per ammazzarmi.
mi dispiace per il tuo amico...anche io ho avuto un caro amico che si è lanciato nel vuoto (ma lui era depresso e si sapeva). però parliamo di "gente comune", non di un pilota che viene monitorato periodicamente anche sugli aspetti psicologici...questo co pilota, se dovessere essere tutto confermato, o era un pazzo furioso o un kamikazefp0020 ha scritto:MartaP ha scritto:...c'è qualcosa che non mi torna...
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ho sempre voluto volare e ho raggiunto il mio obbiettivo...e non è stata certo una passeggiata...
Sono considerato un pilota eccellente... sono comunque soggetto, come tutti, a rigorosi controlli periodici.....
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....e di punto in bianco, un bel giorno, decido di suicidarmi?
In volo?
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Ciao Marta
un mio ex compagno di scuola, lavorava in banca Intesa, viveva con la fidanzata, estroverso, un bel ragazzo, educato e di famiglia per bene, un sacco di hobby tra i quali la corsa, la palestra (gran fisico), la bici, il calcio (ogni domenica in curva del padova); nel 2010 lei torna a casa e lo trova impiccato.. 30 anni.. nessuno si era accorto di niente.
PS: so che potrebbe sembrare una minchiata ma.. vista la freddezza con cui ha agito, parlando con il comandante, aspettando il momento propizio.. il respiro sempre calmo.. scegliere di farla finita in modo non brusco (quasi sadico).. il fatto che ha sempre superato i test psicologici (che per i piloti non sono bazzecole)....vabbè la dico: a me ricorda molto un telefilm che ho visto THE FOLLOWING qualcuno conosce?
Cioè non è che qualcuno in qualche modo gli ha fatto il lavaggio del cervello per qualche motivo?
ok offendetemi pure
molto chiaro e pertinente...in realtà quando sei depresso arrivi a dei momenti in cui sei freddo, diventi un automa, non senti più niente, de-sensibilizzato al mondo esterno...e sono i momenti più pericolosi. però quello di cui non mi capacito è come possa essere sfuggito a tutti che quell'uomo fosse depresso e malato al punto tale di massacrare 150 persone....tartan ha scritto:Io non sono così esperto come voi delle reazioni umane, però un respiro affannoso mal si concilia con la fredda determinazione. Insisto che non centra con il caso, ma è solo per dialogare su ipotesi generiche. Una volta che volando in mongolfiera mi sono trovato in difficoltà avevo il respiro affannoso e il cuore a mille, ma quando decisi cosa fare il cuore tornò normale e così il respiro. Non è la stessa cosa, ne sono consapevole, ma è solo per portare elementi aggiuntivi.rolla ha scritto:a meno che non fosse sedatoarciere ha scritto:Si dice che il respiro del pilota non fosse compatibile con un attacco di cuore o altro. Bah. A me verrebbe l'affanno se stessi per ammazzarmi.
Sì in effetti puoi aver ragione in quel senso...però, se davvero così fosse, è stato davvero bravo a comportarsi "normalmente" fino a quel momento.tartan ha scritto:Io non sono così esperto come voi delle reazioni umane, però un respiro affannoso mal si concilia con la fredda determinazione. Insisto che non centra con il caso, ma è solo per dialogare su ipotesi generiche. Una volta che volando in mongolfiera mi sono trovato in difficoltà avevo il respiro affannoso e il cuore a mille, ma quando decisi cosa fare il cuore tornò normale e così il respiro. Non è la stessa cosa, ne sono consapevole, ma è solo per portare elementi aggiuntivi.rolla ha scritto:a meno che non fosse sedatoarciere ha scritto:Si dice che il respiro del pilota non fosse compatibile con un attacco di cuore o altro. Bah. A me verrebbe l'affanno se stessi per ammazzarmi.
Cioè? Mi spieghi meglio?rolla ha scritto: mi dispiace per il tuo amico...anche io ho avuto un caro amico che si è lanciato nel vuoto (ma lui era depresso e si sapeva). però parliamo di "gente comune", non di un pilota che viene monitorato periodicamente anche sugli aspetti psicologici...questo co pilota, se dovessere essere tutto confermato, o era un pazzo furioso o un kamikaze
sicuramente c'è tutto un affrettarsi a spiegare il più velocmente possibile che no, l'aereo non c'entra e neanche i terroristi musulmani.WebCop ha scritto:Spifferi, soffiate ai cronisti, fretta nel dichiarare/far ritenere responsabile il co-pilota, indiscrezioni più o meno confermate sulla presunta depressione pregressa di anni di quest'ultimo, nonostante le indagini tecniche siano appena all'inizio, etc etc. Singolare la gestione mediatica (evidentemente concordata) da parte dei Paesi interessati che, guarda caso, senza voler per questo fare dietrologia, sono soci nel consorzio Airbus. Beh, trovo la cosa abbastanza sgradevole nel complesso. L'idea che se ne ricava é di un modus operandi dilettantesco, ma trattandosi di Paesi assai poco inclini a questo e sempre molto cauti e riservati (talvolta anche troppo), difficile credere che sia superficialità.
Già, come se poi occorre essere necessariamente un mediorientale per essere/diventare un terrorista Islamista. Si ha la sensazione che si voglia chiudere il caso in fretta e furia, metterci sopra un punto e basta.rolla ha scritto:sicuramente c'è tutto un affrettarsi a spiegare il più velocmente possibile che no, l'aereo non c'entra e neanche i terroristi musulmani.
Non voglio dire che hai ragione e neanche che hai torto, però mi va di dirti che sono in sintonia. In caso di incidenti aerei bisogna andare molto cauti e aspettare che si abbiano tutti gli elementi per poter giudicare in modo vicino al la possibile verità. Le esternazioni precipitose e variegate sono da interessati.WebCop ha scritto:Spifferi, soffiate ai cronisti, fretta nel dichiarare/far ritenere responsabile il co-pilota, indiscrezioni più o meno confermate sulla presunta depressione pregressa di anni di quest'ultimo, nonostante le indagini tecniche siano appena all'inizio, etc etc. Singolare la gestione mediatica (evidentemente concordata) da parte dei Paesi interessati che, guarda caso, senza voler per questo fare dietrologia, sono soci nel consorzio Airbus. Beh, trovo la cosa abbastanza sgradevole nel complesso. L'idea che se ne ricava é di un modus operandi dilettantesco, ma trattandosi di Paesi assai poco inclini a questo e sempre molto cauti e riservati (talvolta anche troppo), difficile credere che sia superficialità.
è una strana e brutta storia...fatto sta che ci hanno rimesso la vita 150 persone...come se non bastassero i chiari di luna di questi ultimi tempi...male, molto male....tartan ha scritto:Non voglio dire che hai ragione e neanche che hai torto, però mi va di dirti che sono in sintonia. In caso di incidenti aerei bisogna andare molto cauti e aspettare che si abbiano tutti gli elementi per poter giudicare in modo vicino al la possibile verità. Le esternazioni precipitose e variegate sono da interessati.WebCop ha scritto:Spifferi, soffiate ai cronisti, fretta nel dichiarare/far ritenere responsabile il co-pilota, indiscrezioni più o meno confermate sulla presunta depressione pregressa di anni di quest'ultimo, nonostante le indagini tecniche siano appena all'inizio, etc etc. Singolare la gestione mediatica (evidentemente concordata) da parte dei Paesi interessati che, guarda caso, senza voler per questo fare dietrologia, sono soci nel consorzio Airbus. Beh, trovo la cosa abbastanza sgradevole nel complesso. L'idea che se ne ricava é di un modus operandi dilettantesco, ma trattandosi di Paesi assai poco inclini a questo e sempre molto cauti e riservati (talvolta anche troppo), difficile credere che sia superficialità.
