volo verso Est

[sim78a]

Buongiorno a tutti,
volando vertso gli Emirati ho notato che quasi tutti gli aerei non sorvolano lo spazio aereo di Israele ma passano "rasenti" la punta meridionale (Aqaba).
Qualcuno può spiegarmi il perchè ? Io avevo pensato che lo spazio sia interdetto ... ma perchè ?

[flyingbrandon]

Buongiorno a tutti,
volando vertso gli Emirati ho notato che quasi tutti gli aerei non sorvolano lo spazio aereo di Israele ma passano "rasenti" la punta meridionale (Aqaba).
Qualcuno può spiegarmi il perchè ? Io avevo pensato che lo spazio sia interdetto ... ma perchè ?

Di che compagnia?

[danko156]

Per motivi politici - che sicuramente conoscerai - è proibito il sorvolo dei cieli israeliani da parte degli aerei battenti bandiera di Paesi arabi .

[flyingbrandon]

Per motivi politici - che sicuramente conoscerai - è proibito il sorvolo dei cieli israeliani da parte degli aerei battenti bandiera di Paesi arabi .

Non penso sia proibito. Penso che siano loro che non intendano per nessun motivo voler chiedere l’autorizzazione ad Israele di poter sorvolare il loro spazio aereo. Autorizzazione che, chiunque, deve chiedere prima di entrare nel loro spazio aereo.
Ciao!

[danko156]

Hai ragione forse sul fatto che non sia propriamente "proibito".
Per essere più chiari, il motivo principale è che i Paesi Arabi non hanno relazioni diplomatiche con Israele.
Per lo stesso principio molti Paesi Arabi respingono alla frontiera persone sul cui passaporto ci sia il timbro di Israele.
Al contrario, come scrive il sito viaggiaresicuri, "la presenza di timbri o visti di alcuni Paesi arabi o islamici o considerati sensibili sul passaporto non costituisce, di per sé, motivo di respingimento alla frontiera israeliana ma può rappresentare un pregiudizio sfavorevole per la Polizia di frontiera, che può sottoporre il viaggiatore a lunghi ed approfonditi controlli con esito imprevedibile".

[flyingbrandon]

Hai ragione forse sul fatto che non sia propriamente "proibito".
Per essere più chiari, il motivo principale è che i Paesi Arabi non hanno relazioni diplomatiche con Israele.
Per lo stesso principio molti Paesi Arabi respingono alla frontiera persone sul cui passaporto ci sia il timbro di Israele.
Al contrario, come scrive il sito viaggiaresicuri, "la presenza di timbri o visti di alcuni Paesi arabi o islamici o considerati sensibili sul passaporto non costituisce, di per sé, motivo di respingimento alla frontiera israeliana ma può rappresentare un pregiudizio sfavorevole per la Polizia di frontiera, che può sottoporre il viaggiatore a lunghi ed approfonditi controlli con esito imprevedibile".

Mai sentito nessuno di respinto da Israele perché ha visitato un paese arabo. Vero il contrario...non puoi aver visitato Israele e andare a visitare alcuni, la maggior parte, dei paesi arabi.
Ciao!

[danko156]

Hai ragione forse sul fatto che non sia propriamente "proibito".
Per essere più chiari, il motivo principale è che i Paesi Arabi non hanno relazioni diplomatiche con Israele.
Per lo stesso principio molti Paesi Arabi respingono alla frontiera persone sul cui passaporto ci sia il timbro di Israele.
Al contrario, come scrive il sito viaggiaresicuri, "la presenza di timbri o visti di alcuni Paesi arabi o islamici o considerati sensibili sul passaporto non costituisce, di per sé, motivo di respingimento alla frontiera israeliana ma può rappresentare un pregiudizio sfavorevole per la Polizia di frontiera, che può sottoporre il viaggiatore a lunghi ed approfonditi controlli con esito imprevedibile".

Mai sentito nessuno di respinto da Israele perché ha visitato un paese arabo. Vero il contrario...non puoi aver visitato Israele e andare a visitare alcuni, la maggior parte, dei paesi arabi.
Ciao!

Sai come sono alla Farnesina, mettono sempre il "forse"... :

[flyingbrandon]

Sai come sono alla Farnesina, mettono sempre il "forse"... :

Ambeh...
Ciao!


P.S. in Israele il 20% della popolazione è araba...la seconda lingua ufficiale, come si può vedere anche nei cartelli stradali è l’arabo. Non è quindi una discriminante aver visitato un paese arabo da turista o per lavoro. Magari in periodi critici di guerra sei andato in Afghanistan , che di turistico ha poco, e ti chiedono come mai tu sia andato...ma è se hanno dubbi su di te che indagano...non se hai un timbro.

[SuperMau]

Mai sentito nessuno di respinto da Israele perché ha visitato un paese arabo. Vero il contrario...non puoi aver visitato Israele e andare a visitare alcuni, la maggior parte, dei paesi arabi.
Ciao!

Beh, io ho sulla stessa pagina di passaporto il timbro israeliano e arabo
anzi ci sono timbri di piu' visite...

Non penso sia proibito. Penso che siano loro che non intendano per nessun motivo voler chiedere l’autorizzazione ad Israele di poter sorvolare il loro spazio aereo. Autorizzazione che, chiunque, deve chiedere prima di entrare nel loro spazio aereo.
Ciao!

No, e'proibito. Nessun aereo e' autorizzato a sorvolare lo spazio aereo di Israele (of course, al netto di eventuali accordi speciali).
Se guardi l'AZ FCO-AUH per esempio, gira intorno al Sinai per entrare in Arabia (e viceversa)
Ti diro'di piu'. Se devi andare ad Eilat, per esempio dall'Europa, hai una rotta obbligata da seguire che passa da TLV, linea retta fino al confine e poi giu'dritto di precisione tra sulla linea di confine fino ad Eilat...
Guardati per divertimento i voli RYR per la Germania per esempio....

[flyingbrandon]

No, e'proibito. Nessun aereo e' autorizzato a sorvolare lo spazio aereo di Israele (of course, al netto di eventuali accordi speciali).
Se guardi l'AZ FCO-AUH per esempio, gira intorno al Sinai per entrare in Arabia (e viceversa)
Ti diro'di piu'. Se devi andare ad Eilat, per esempio dall'Europa, hai una rotta obbligata da seguire che passa da TLV, linea retta fino al confine e poi giu'dritto di precisione tra sulla linea di confine fino ad Eilat...
Guardati per divertimento i voli RYR per la Germania per esempio....

Forse mi sono spiegato male....l’ho espresso nella seconda parte della frase...cioè devi chiedere SEMPRE l’autorizzazione a sorvolare lo spazio aereo Israeliano. Intendevo che sono più propenso a credere che siano le compagnie Arabe a rifiutarsi di dover chiedere l’autorizzazione a passare piuttosto che gli Israeliani a negare il sorvolo. Non sono a conoscenza di leggi che proibiscano agli aerei con bandiera araba di chiedere e ottenere l’autorizzazione al sorvolo.
Per il doppio timbro dipende dal paese...non tutti ti negano l’entrata se hai il visto Israeliano.
Ciao!

[danko156]

I Paesi in cui NON è possibile entrare se sul passaporto si ha un timbro israeliano sono: Siria, Libano, Libia, Iran, Yemen e Arabia Saudita.
Solitamente non fanno problemi Bahrain, Qatar, Emirati Arabi Uniti, Oman.
A Marocco, Tunisia, Egitto, Giordania, Turchia non importa nulla se si ha il timbro israeliano o no.

[camicius]

Mai sentito nessuno di respinto da Israele perché ha visitato un paese arabo. Vero il contrario...non puoi aver visitato Israele e andare a visitare alcuni, la maggior parte, dei paesi arabi.
Ciao!

Respinto no, ma una persona che conosco è stata ferma in frontiera per 3 ore (che poi è quello che è scritto nel testo della farnesina). Gli hanno chiesto settordici volte cosa fosse andato a fare a Djerba. La risposta "in ferie" non li soddisfaceva. Anche se data sempre identica (perché in ferie a Djerba c'eravamo andati davvero insieme un paio di anni prima). Volevano sapere se aveva parlato con qualcuno, se aveva conosciuto qualcuno, se gli avevano dato qualcosa, se aveva comprato dei souvenir che poi aveva in valigia, eccetera.

Insomma, una bella rottura di palle...


Ciao
Andrea

[flyingbrandon]

Mai sentito nessuno di respinto da Israele perché ha visitato un paese arabo. Vero il contrario...non puoi aver visitato Israele e andare a visitare alcuni, la maggior parte, dei paesi arabi.
Ciao!

Respinto no, ma una persona che conosco è stata ferma in frontiera per 3 ore (che poi è quello che è scritto nel testo della farnesina). Gli hanno chiesto settordici volte cosa fosse andato a fare a Djerba. La risposta "in ferie" non li soddisfaceva. Anche se data sempre identica (perché in ferie a Djerba c'eravamo andati davvero insieme un paio di anni prima). Volevano sapere se aveva parlato con qualcuno, se aveva conosciuto qualcuno, se gli avevano dato qualcosa, se aveva comprato dei souvenir che poi aveva in valigia, eccetera.

Insomma, una bella rottura di palle...


Ciao
Andrea

Arrivava da Djerba? Quel tipo di domande le fanno sempre quando esci...per te sarà una palla, per loro necessità. Avranno avuto dei dubbi sulla persona ...per questo l’hanno fermato...poi però l’hanno fatto entrare...quindi , ribadisco, non ti respingono per un timbro.
Ciao!

[camicius]

Arrivava da Djerba? Quel tipo di domande le fanno sempre quando esci...per te sarà una palla, per loro necessità. Avranno avuto dei dubbi sulla persona ...per questo l’hanno fermato...poi però l’hanno fatto entrare...quindi , ribadisco, non ti respingono per un timbro.
Ciao!

arrivava da Malpensa...
A Djerba eravamo andati qualche anno prima...
Sicuramente avevano dei dubbi, ma la loro attenzione era concentrata sul viaggio in Tunisia...

Ciao
Andrea

[flyingbrandon]

Arrivava da Djerba? Quel tipo di domande le fanno sempre quando esci...per te sarà una palla, per loro necessità. Avranno avuto dei dubbi sulla persona ...per questo l’hanno fermato...poi però l’hanno fatto entrare...quindi , ribadisco, non ti respingono per un timbro.
Ciao!

arrivava da Malpensa...
A Djerba eravamo andati qualche anno prima...
Sicuramente avevano dei dubbi, ma la loro attenzione era concentrata sul viaggio in Tunisia...

Ciao
Andrea

Fatto prima o dopo gli attentati o i disordini in Tunisia? Comunque...rimane il fatto che l’hanno fatto entrare. È un paese che non si può permettere errori a livello di sicurezza. Tra l’altro i controlli a Tel Aviv, di solito, risultano lunghi proprio perché devi fare anche quella fase di domande a cui devi rispondere ma...sempre filati lisci ...molto più isterici , e meno efficaci, in altre parti del mondo...a Tel Aviv su liquidi e minchiate non rompono per niente...
Ciao!

[luigi_wilmo]

Sono stato 3 volte in Israele (Paese che mi piace tantissimo), 1 volta con un Cessna 182 dall'Italia.

E' vero che non e' proibito andare in Israele con un passporto timbrato di un Paese arabo (es. Arabia Saudita) ed e' proibito il contrario.

Tuttavia, sono entrato in Israele con il passaporto con Visto dell'Arabia Saudita ed ho subito un vero e proprio interrogatorio (con stesse domande ripetute dopo 10 minuti) da 2 operatori "civilI" (nel senso non poliziotti) al controllo passaporti.

Ero con amici italiani che sono passati dopo 10 minuti e, da quanto mi hanno detto loro, hanno aspettato per oltre 30 minuti la mia uscita.

Non li biasimo, ho visitato diversi Paesi arabi che distruggerebbero Israele (se potessero) e, quindi, li comprendo.

[flyingbrandon]

Non li biasimo, ho visitato diversi Paesi arabi che distruggerebbero Israele (se potessero) e, quindi, li comprendo.

Si appunto. Ma siccome camicius parlava di un interrogatorio di 3 ore...
Ciao!

[danko156]

Quiè spietgato come funziona la sicurezza all'aeroporto di Tel Aviv.

È un paese che non si può permettere errori a livello di sicurezza. Tra l’altro i controlli a Tel Aviv, di solito, risultano lunghi proprio perché devi fare anche quella fase di domande a cui devi rispondere ma...sempre filati lisci ...molto più isterici , e meno efficaci, in altre parti del mondo...a Tel Aviv su liquidi e minchiate non rompono per niente...
Ciao!

Sono pienamente d'accordo con flyingbrandon.

[RaganellaImpazzita]

https://www.google.it/amp/www.ilpost.it ... raele/amp/

Speriamo che sia il prima piccolo passo verso una svolta