Aerei su portaerei

[Nik]

Slve a tutti,vedendo alcuni video mi sono chiesto una cosa:nelle portaerei in decollo sembra quasi che anche gli alettoni abbiano la funzione di flp e siano tutti giu.In alcuni giochi poi ho visto che al posto degli alettoni si muoveva "inversamente" il timone di profondità,è possibile una cosa del gebere?E se si come funzione spiegato in parole povere?Grazie a tutti ciaooooo!!!!!!!


n.d. Staff: eliminati i due punti dal titolo (Stephen Dedalus)

[Galaxy]

Puoi postare i link qualche video?

Ora come ora, ho presente soltanto il controllo delle superfici di controllo, una volta allineati e collegati alla catapulta.

[pastorized]

al posto degli alettoni si muoveva "inversamente" il timone di profondità,è possibile una cosa del gebere?E se si come funzione spiegato in parole povere?

Il principio di base è lo stesso degli alettoni, da una parte aumenta la portanza, da quella opposta diminuisce e si ha il rollio. Ben più complesso è come questi movimenti vengano miscelati con quelli relativi al beccheggio.
Chiamasi tailerons.

[Nik]

Il principio di base è lo stesso degli alettoni, da una parte aumenta la portanza, da quella opposta diminuisce e si ha il rollio. Ben più complesso è come questi movimenti vengano miscelati con quelli relativi al beccheggio.
Chiamasi tailerons.

Ok grazie!!

Puoi postare i link qualche video?

Ti posto quello di top gun dove si intravedono solo gli alettoni come flap,per la miscelazione del timone di profondità l'ho notato dai giochi!!
Eccoti il video:

[Galaxy]

A me sembra di vedere solo dei flaps molto grandi... gli alettoni sono proprio sull'estremità alare...

[Nik]

A me sembra di vedere solo dei flaps molto grandi... gli alettoni sono proprio sull'estremità alare...
_________________

Ma non ti sembrano tanto piccolini per essere alettoni di quel bestione?Comunque nel film si vede bene,solo come faccio a postarlo??

[Galaxy]

Dimmi a che punto del video (min:sec) vedi quello di cui stai parlando...

[Nik]

Dimmi a che punto del video (min:sec) vedi quello di cui stai parlando...

Guarda,dovrei vederlo,non ho neanche la cassetta,sono ricorsi perchè la prima volta che l'ho visto era in quel film,comunque è stato confermato da pastorized,ed è quello per me l'importante,cioè della tecnologia del timone di profondità.

[Galaxy]

Hai messo il video del trailer di Top Gun. in quel video, si vedono "alettoni usati come flaps"?

[danyc77]

Ciao ragazzi,
io dal video noto F14 in decollo con slat inseriti, flap (non alettoni) in TO e timone di profondità a cabrare (barra alla pancia).
La procedura è regolare, i primi due per la massima portanza che sarà coadiuvata dalla forza di gravità appena l'aereo stacca dalla catapulta nonchè dai due postbruciatori, i secondi a cabrare ovviamente....

Ciao.

[libelle]

Slve a tutti,vedendo alcuni video mi sono chiesto una cosa:nelle portaerei in decollo sembra quasi che anche gli alettoni abbiano la funzione di flp e siano tutti giu.In alcuni giochi poi ho visto che al posto degli alettoni si muoveva "inversamente" il timone di profondità,è possibile una cosa del gebere?E se si come funzione spiegato in parole povere?Grazie a tutti ciaooooo!!!!!!!

Su molti caccia gli alettoni si abbassano assieme ai flap. In questa situazione assumono quindi la funzione di flaperoni. Funzione che cessa nel momento in cui i flap vengono retratti a 0°. Non capisco però cosa intendi per movimento "inverso" dei piani di profondità, essi sono nella posizione a cabrare (con le punte in basso per intenderci) e corrispondono alla barra tutta alla pancia. Del resto anche in questo filmato si vede bene come la barra sia portata alla pancia prima del distacco del carrello anteriore con la spoletta della catapulta.

[Farfalla]

Porto il mio contributo dicendo che questa modifica cominciò a vedersi sugli aerei della Navy alla fine degli anni sessanta. In particolare è una delle differnze fra l'F-4B e l'F-4J appunto per aumentare la portanza in fase di appontaggio e, credo ma non non confermo, in fase di decollo.
Ciao.

[747forever]

Ciao ragazzi,
io dal video noto F14 in decollo con slat inseriti, flap (non alettoni) in TO e timone di profondità a cabrare (barra alla pancia).
La procedura è regolare, i primi due per la massima portanza che sarà coadiuvata dalla forza di gravità appena l'aereo stacca dalla catapulta nonchè dai due postbruciatori, i secondi a cabrare ovviamente....

Ciao.

Coadiuvata?... Ossia la forza di gravità collabora con i flap per aumentare la portanza? Volevi dire forse che contrastano la forza di gravità...

Comunque non vedo molto di diverso da un aereo normale. L'unica cosa è che tengono la barra alla pancia sin da subito in modo da far cabrare l'aereo appena lascia la "pista"

[Nik]

Coadiuvata?... Ossia la forza di gravità collabora con i flap per aumentare la portanza? Volevi dire forse che contrastano la forza di gravità...

Infatti,producendo più resistenza diminuiscono la corsa di T.O

Non capisco però cosa intendi per movimento "inverso" dei piani di profondità,

Intendo che si muovono uno opposto all'altro come se fossero alettoni,questo l'ho notato su alcuni giochi e chiedevo se era possibile.Ciaooooo!!!!!

[Tixio]

Coadiuvata?... Ossia la forza di gravità collabora con i flap per aumentare la portanza? Volevi dire forse che contrastano la forza di gravità...

Infatti,producendo più resistenza diminuiscono la corsa di T.O

Se la resistenza è maggiore aumentano la corsa, non la diminuiscono....misà che c'è un po' di confusione sull'effetto dei flap...

Non capisco però cosa intendi per movimento "inverso" dei piani di profondità,

Intendo che si muovono uno opposto all'altro come se fossero alettoni,questo l'ho notato su alcuni giochi e chiedevo se era possibile.Ciaooooo!!!!!

Da quello che ho letto nel topic, non vorrei si parlasse dello stabilatore del Tomcat....ho capito male?

[JT8D]

Ciao ragazzi,
io dal video noto F14 in decollo con slat inseriti, flap (non alettoni) in TO e timone di profondità a cabrare (barra alla pancia).
La procedura è regolare, i primi due per la massima portanza che sarà coadiuvata dalla forza di gravità appena l'aereo stacca dalla catapulta nonchè dai due postbruciatori, i secondi a cabrare ovviamente....

Ciao.

Non mi è ben chiaro quello che vuoi dire, potresti spiegare meglio? Detta così suona abbastanza male......

Paolo

[747forever]

Coadiuvata?... Ossia la forza di gravità collabora con i flap per aumentare la portanza? Volevi dire forse che contrastano la forza di gravità...

Infatti,producendo più resistenza diminuiscono la corsa di T.O

Se la resistenza è maggiore aumentano la corsa, non la diminuiscono....misà che c'è un po' di confusione sull'effetto dei flap...

Concordo....

Nik l'utilizzo dei flap non serve ad aumentare la resistenza (quelli sono gli aereo-freni o speed-break) ma ad aumentare la portanza, quindi è possibile effettuare il decollo ad una velocità inferiore.

[Nik]

Concordo....

Nik l'utilizzo dei flap non serve ad aumentare la resistenza (quelli sono gli aereo-freni o speed-break) ma ad aumentare la portanza, quindi è possibile effettuare il decollo ad una velocità inferiore.

Scusate,confusione con airbrakes...mamma mia che erroraccio.

[Nik]

Da quello che ho letto nel topic, non vorrei si parlasse dello stabilatore del Tomcat....ho capito male?

Ho confusione,il tomcat ha tutto mobile e non ha parte fissa,quella parte potrebbe muovers una opposta all'altra come alettoni?

[Tixio]

Da quello che ho letto nel topic, non vorrei si parlasse dello stabilatore del Tomcat....ho capito male?

Ho confusione,il tomcat ha tutto mobile e non ha parte fissa,quella parte potrebbe muovers una opposta all'altra come alettoni?

Allora...il Tomcat, come quasi tutti i velivoli con ala a freccia variabile e come altri aeroplani, ha i cosiddetti "elevons" (prima ho parlato di stabilator, ma non è proprio corretto) che altro non è che un timone di profondità che funziona anche da alettoni muovendo i due lati in modo antisimmetrico.

Sono in primo piano in questa foto

[Nik]

Allora...il Tomcat, come quasi tutti i velivoli con ala a freccia variabile e come altri aeroplani, ha i cosiddetti "elevons" (prima ho parlato di stabilator, ma non è proprio corretto) che altro non è che un timone di profondità che funziona anche da alettoni muovendo i due lati in modo antisimmetrico.

Perfetto,mi è tutto chiaro, a lot!!!

[N757GF]

Coadiuvata?... Ossia la forza di gravità collabora con i flap per aumentare la portanza? Volevi dire forse che contrastano la forza di gravità...

Infatti,producendo più resistenza diminuiscono la corsa di T.O

Quindi per ridurre la corsa di decollo bisogna decollare pestando sui freni . Per arrivare nel minimo spazio a 100 km/h in automobile devo accelerare e conteporaneamente frenare con il piede sinistro. Non male! E provare a pensare prima di scrivere? (*)

Per quelli interessati, sono allo studio le catapulte elettromagnetiche, in cui l'accelerazione e` parecchio piu` elevata e puo` essere modulata lungo la corsa della catapulta.

Per il decollo con queste, il pilota da` gas, poi deve mettere gli avambracci ben fermi sulle cosce con le mani dietro la cloche nella posizione giusta per il decollo.

Quando l'aereo accelera, la cloche va indietro fino a fermarsi contro le mani (che ovviamente devono essere nella posizione corretta).

Se si tenesse la barra con il braccio sospeso, l'accelerazione improvvisa ed elevata porterebbe il pilota a tirare troppo.

(*) gli alianti iniziano la corsa di decollo con i diruttori parzialmente estratti, ma la ragione e` diversa.

[Galaxy]

N757GF. mi confermi che in atterraggio, i caccia danno piena manetta appena agganciano il cavo di arresto per essere pronti a riattaccare?

Grazie!

[JT8D]

N757GF. mi confermi che in atterraggio, i caccia danno piena manetta appena agganciano il cavo di arresto per essere pronti a riattaccare?

Grazie!

Avevo sentito anch'io questa cosa, e l'ho anche letta su alcuni libri. Sembrerebbe proprio che sia così

Paolo

[Tixio]

N757GF. mi confermi che in atterraggio, i caccia danno piena manetta appena agganciano il cavo di arresto per essere pronti a riattaccare?

Grazie!

Sì, è vero, e proprio per quel motivo: se vedi un video si può sentire benissimo il motore che sale di giri al momento dell'appontaggio.

Una curiosità ulteriore a margine: come nell'aviazione "terrestre" esiste l'atterraggio ottimale sui tre punti, in quella navale esiste l'atterraggio ottimale al 3° cavo.

[libelle]

N757GF. mi confermi che in atterraggio, i caccia danno piena manetta appena agganciano il cavo di arresto per essere pronti a riattaccare?

Ho sentito dire che l'F-18 avrebbe la manetta al contrario, ovvero tutta indietro postbruciatore, tutta avanti motore al minimo.
Questa stranezza avrebbe una sua logica: al momento del lancio e conseguente accelerazione l'avanbraccio del pilota potrebbe inavvertitamente tirare indietro la manetta, togliendo potenza in un momento dove invece serve tutta quanta. E' solo una cosa sentita dire, senza alcun fondamento. Mi chiedo se qualcuno di voi ne sa qualcosa in più.

[Nik]

Quindi per ridurre la corsa di decollo bisogna decollare pestando sui freni

Ma ho detto che ho sbagliato,ho ammesso le colpe....
Sai per caso,che accelerazione subiscono i piloti al decollo dalla catapulta?E quanto si muovono in m/s.....un'altra cosa:la clasica barra alla pancia prima di staccare le ruote dalla portaerei non fa aumentare la resistenza,non sarebbe meglio tirare dopo il decollo?

[Galaxy]

Sai per caso,che accelerazione subiscono i piloti al decollo dalla catapulta?E quanto si muovono in m/s.....

Se subiscono un'accelerazione, converrai con me che hanno un moto accelerato... Quindi la loro velocità istantanea cambierà ogni istante...

Ti interessa sapere la velocità al momento dello stacco dal ponte o in un altro momento?

[Nik]

Se subiscono un'accelerazione, converrai con me che hanno un moto accelerato... Quindi la loro velocità istantanea cambierà ogni istante...

Ti interessa sapere la velocità al momento dello stacco dal ponte o in un altro momento?

Mi intereserrebbe maggiormente lo spunto iniziale appena lasciato dalla catapulta e quando stacca le ruote dal ponte.

[steno1974]

Scusa ma appena lasciata la catapulta è praticamente unafrazione prima che del distacco dalla portaerei.

[danyc77]

Ciao ragazzi,
io dal video noto F14 in decollo con slat inseriti, flap (non alettoni) in TO e timone di profondità a cabrare (barra alla pancia).
La procedura è regolare, i primi due per la massima portanza che sarà coadiuvata dalla forza di gravità appena l'aereo stacca dalla catapulta nonchè dai due postbruciatori, i secondi a cabrare ovviamente....

Ciao.

Non mi è ben chiaro quello che vuoi dire, potresti spiegare meglio? Detta così suona abbastanza male......

Paolo

Ciao,
volevo far notare che tutti gli aerei della marina (NON a decollo verticale come l'Harrier) sono fatti decollare attreverso una catapulta a pressione di gas. Appena l'aereo stacca dalla catapulta, se osservate, per legge gravitazionale tendono a perdere leggermente quota (non più di 2 metri circa), e contestualmente, quasi all'istante, raggiungono il picco di portanza necessaria al sostentamento... Volevo dire che in quell'istante in cui perde quota comunque guadagna velocità anche se infinitesima..

[Black Magic]

Abbiamo un utente che è pilota di marina ed è abilitato a decolli ed appontaggi su portaerei convenzionali.
Spero che il buon vecchio simo legga la discussione e diradi un po' di nebbia che la avvolge...

[N757GF]

volevo far notare che tutti gli aerei della marina (NON a decollo verticale come l'Harrier) sono fatti decollare attreverso una catapulta a pressione di gas.

Vapore, non gas. C'e` una differenza enorme nelle prestazioni che si possono ottenere.

Appena l'aereo stacca dalla catapulta, se osservate, per legge gravitazionale tendono a perdere leggermente quota (non più di 2 metri circa), e contestualmente, quasi all'istante, raggiungono il picco di portanza necessaria al sostentamento... Volevo dire che in quell'istante in cui perde quota comunque guadagna velocità anche se infinitesima..

Quando un aereo scende, non lo fa perche' la sua portanza e` troppo bassa rispetto al peso, e quando sale non lo fa perche' la portanza supera il peso (anzi in salita un aereo ha la portanza inferiore al peso )

[Black Magic]

Quando un aereo scende, non lo fa perche' la sua portanza e` troppo bassa rispetto al peso, e quando sale non lo fa perche' la portanza supera il peso (anzi in salita un aereo ha la portanza inferiore al peso )

Vuoi vedere che c'entra l'energia anche quì...

[N757GF]

Quando un aereo scende, non lo fa perche' la sua portanza e` troppo bassa rispetto al peso, e quando sale non lo fa perche' la portanza supera il peso (anzi in salita un aereo ha la portanza inferiore al peso )

Vuoi vedere che c'entra l'energia anche quì...

eheh! Speravo che tirassi fuori il diagramma di mollier per il vapore d'acqua per spiegare come mai si usa vapore e non gas compresso