Incidenti aerei a grappolo?
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- teorickard
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Incidenti aerei a grappolo?
ciao.
Qualcuno mi sa spiegare la teoria degli incidenti aerei a grappolo? Sentivo dire che è statisticamente provato che gli incidenti aerei anche a grandi distanze avvengono in periodi di tempo molto vicini tra loro.
Oddio ho letto la frase sopra e mi sa che non si capisce una beata fav..za!!
Qualcuno mi sa spiegare la teoria degli incidenti aerei a grappolo? Sentivo dire che è statisticamente provato che gli incidenti aerei anche a grandi distanze avvengono in periodi di tempo molto vicini tra loro.
Oddio ho letto la frase sopra e mi sa che non si capisce una beata fav..za!!
Re: Incidenti aerei a grappolo?
È la nostra mente che cerca e autocostruisce correlazioni che spesso non ci sono e i media fanno la loro parte ad informare in funzione delle mode.teorickard ha scritto:ciao.
Qualcuno mi sa spiegare la teoria degli incidenti aerei a grappolo? Sentivo dire che è statisticamente provato che gli incidenti aerei anche a grandi distanze avvengono in periodi di tempo molto vicini tra loro.
Re: Incidenti aerei a grappolo?
Più che statistico è un evento mediatico.teorickard ha scritto:ciao.
Qualcuno mi sa spiegare la teoria degli incidenti aerei a grappolo? Sentivo dire che è statisticamente provato che gli incidenti aerei anche a grandi distanze avvengono in periodi di tempo molto vicini tra loro.
Oddio ho letto la frase sopra e mi sa che non si capisce una beata fav..za!!
Dopo un incidente aereo di notevole rilevanza l'attenzione (mediatica) sul settore è ai massimi livelli e riportano anche i minimi problemi agli apparecchi.
Con il passare del tempo l'interesse dei media diminuisce, ma gli incidenti continuano a verificarsi!
E' come i morti sul lavoro.. Più di 1000 ogni anno.. C'è stato il periodo della Thyssen che ci informavano su ogni incidente.. Già al giorno d'oggi si sentono meno notizie.. Ma non è che essi diminuiscano!
Per info sugli incidenti puoi trovare qualcosa qui: http://www.planecrashinfo.com/
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Stessa cosa per stupratori, cani impazziti o automobilisti ubriachi.... purtroppo...ghionus ha scritto: Più che statistico è un evento mediatico.
Dopo un incidente aereo di notevole rilevanza l'attenzione (mediatica) sul settore è ai massimi livelli e riportano anche i minimi problemi agli apparecchi.
Con il passare del tempo l'interesse dei media diminuisce, ma gli incidenti continuano a verificarsi!
E' come i morti sul lavoro.. Più di 1000 ogni anno.. C'è stato il periodo della Thyssen che ci informavano su ogni incidente.. Già al giorno d'oggi si sentono meno notizie.. Ma non è che essi diminuiscano!
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
secondo te questa teoria puo' avere un qualsiasi fondamento scientifico?teorickard ha scritto:ciao.
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Fosse vera questa affermazione la reazione più soft sarebbe quella di bandire la statistica dalle università.Se parliamo di coincidenze, allora affidiamoci al soprannaturale...No,è una leggenda metropolitana che ha il valore di una barzelletta.blackbird ha scritto:secondo te questa teoria puo' avere un qualsiasi fondamento scientifico?teorickard ha scritto:ciao.
Qualcuno mi sa spiegare la teoria degli incidenti aerei a grappolo? Sentivo dire che è statisticamente provato che gli incidenti aerei anche a grandi distanze avvengono in periodi di tempo molto vicini tra loro.
Re: Incidenti aerei a grappolo?
ha lo stesso valore delle parole di vanna marchi...araial14 ha scritto:Fosse vera questa affermazione la reazione più soft sarebbe quella di bandire la statistica dalle università.Se parliamo di coincidenze, allora affidiamoci al soprannaturale...No,è una leggenda metropolitana che ha il valore di una barzelletta.blackbird ha scritto:secondo te questa teoria puo' avere un qualsiasi fondamento scientifico?teorickard ha scritto:ciao.
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Occhio che la statistica è una brutta bestia, se non associata alla logica.
Il fatto che fra due fenomeni esista un coefficiente di correlazione non vuole dire che siano correlati veramente.
Famoso l'esempio del livello della marea e del traffico di auto su di un ponte (in realtà i due fenomeni sono correlati a un fattore terzo, il trascorrere del tempo).
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Infatti!Paolo_61 ha scritto:Occhio che la statistica è una brutta bestia, se non associata alla logica.
Uno degli esami che ho sofferto ed odiato di più!
Re: Incidenti aerei a grappolo?
Non me lo dire, ho ancora (e ne sono passati di anni) dei ricordi da incuboaraial14 ha scritto:Infatti!Paolo_61 ha scritto:Occhio che la statistica è una brutta bestia, se non associata alla logica.
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Mal comune.........Paolo_61 ha scritto:Non me lo dire, ho ancora (e ne sono passati di anni) dei ricordi da incuboaraial14 ha scritto:Infatti!Paolo_61 ha scritto:Occhio che la statistica è una brutta bestia, se non associata alla logica.
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
... consolazione dei tonti, dicono gli spagnoliaraial14 ha scritto:Mal comune.........Paolo_61 ha scritto:Non me lo dire, ho ancora (e ne sono passati di anni) dei ricordi da incuboaraial14 ha scritto:Infatti!Paolo_61 ha scritto:Occhio che la statistica è una brutta bestia, se non associata alla logica.
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Welcome in the club....Paolo_61 ha scritto:... consolazione dei tonti, dicono gli spagnoliaraial14 ha scritto:Mal comune.........Paolo_61 ha scritto:Non me lo dire, ho ancora (e ne sono passati di anni) dei ricordi da incuboaraial14 ha scritto:Infatti!Paolo_61 ha scritto:Occhio che la statistica è una brutta bestia, se non associata alla logica.
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Socio benemerito, grazie.araial14 ha scritto:Welcome in the club....Paolo_61 ha scritto:... consolazione dei tonti, dicono gli spagnoli
Re: Incidenti aerei a grappolo?
si ok ma dato che siamo un forum di aviazione che ha come "missione" la divulgazione della cultura aeronautica tramite notizie scientifiche e vere mi sembra quantomai ridicolo che si possa prendere in considerazione l'idea che vi sia una concatenazione di incidenti aerei mò di effetto domino in un determinato periodo.Paolo_61 ha scritto:Occhio che la statistica è una brutta bestia, se non associata alla logica.
Il fatto che fra due fenomeni esista un coefficiente di correlazione non vuole dire che siano correlati veramente.
Famoso l'esempio del livello della marea e del traffico di auto su di un ponte (in realtà i due fenomeni sono correlati a un fattore terzo, il trascorrere del tempo).
che poi statisticamente possa essere un fatto ricorrente a me non fa nè caldo e nè freddo.
le spiegazioni razionali e scientifiche insegnano molto più della samplice statistica...che poi vi sia pure una sovrattenzione mediatica è pur vero....
menomale che non prendo aerei in base alle statistiche
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Io invece li prendo perchè proprio le statistiche dicono che è il mezzo sul quale il mio sedere vola più sicuroblackbird ha scritto: menomale che non prendo aerei in base alle statistiche
Re: Incidenti aerei a grappolo?
io lo prenderei comunque anche perchè a los angeles mica ci posso arrivare in navearaial14 ha scritto:Io invece li prendo perchè proprio le statistiche dicono che è il mezzo sul quale il mio sedere vola più sicuroblackbird ha scritto: menomale che non prendo aerei in base alle statistiche
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Beh la statistica è una branca della scienza, certo, non è sicurezza, ma d'altronde neanche della meccanica quantistica conosciamo tutto, eppure la studiamo. Quindi non sminuirei così la statistica solo perchè non è una "scienza perfetta", è pur sempre scienzablackbird ha scritto: le spiegazioni razionali e scientifiche insegnano molto più della semplice statistica...che poi vi sia pure una sovrattenzione mediatica è pur vero....
menomale che non prendo aerei in base alle statistiche
La cosa infatti è differente: secondo me non c'è per niente correlazione STATISTICA tra questi eventi. Vorrei vedere dei DATI, ma non ci sono. Io francamente non avevo mai sentito parlare della cosa, e anche se fosse una "teoria" diffusa, di sicuro non esistono dati statistici che la supportano. Di sicuro quindi è una semplice chiacchera o leggenda metropolitana. Supportata da nessuna branca della scienza se non dalle chiacchere stesse.
Beh sulla teoria che i media diano più enfasi alla cosa sono pienamente d'accordo, in effetti alla base di questa leggenda metropolitana potrebbe esserci l'osservare della persona comune come notizie di disastri aerei si susseguono con maggiore frequenza NEI TG (ma non nella realtà).ghionus ha scritto: E' come i morti sul lavoro.. Più di 1000 ogni anno.. C'è stato il periodo della Thyssen che ci informavano su ogni incidente.. Già al giorno d'oggi si sentono meno notizie.. Ma non è che essi diminuiscano!
Detto ciò va detto che la tua frase sembra castrofica: gli incidenti continuano ad avvenire, ma non si possono certo paragonare alle morti sul lavoro in termini di quantità. Non vorrei che qualcuno della sezione "paura di volare" leggesse e si preoccupasse di essere messo all'oscuro della terribile verità sugli incidenti aerei
Pienamente d'accordo: la cosa degli strupratori è stata solo una fissa dei tg in Italia nell'ultimo periodo: se uno si affida a loro sembra che due anni fa non ci fosse UNO stupratore in giro per l'Italia, e che ora invece viviamo in un regno di terrore dove anche andare a comprare un giornale corrisponde a morte quasi certa.Stessa cosa per stupratori, cani impazziti o automobilisti ubriachi.... purtroppo...
Si potrebbe pensare che tutto questo corrisponda all'influenza di un QUALCHE governo, ma questa è un'altra storia
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
Però... Pensa avere il tempo e per una volta...Via Panama....blackbird ha scritto:io lo prenderei comunque anche perchè a los angeles mica ci posso arrivare in navearaial14 ha scritto:Io invece li prendo perchè proprio le statistiche dicono che è il mezzo sul quale il mio sedere vola più sicuroblackbird ha scritto: menomale che non prendo aerei in base alle statistiche
Re: Incidenti aerei a grappolo?
beh....per quel che ne so io tra i militari c'è la "credenza" che quando cade un aereo...beh...generalmente si crede che cadano 3 alla volta...;-P
K
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Mi accuseranno di aver fallito, non certo di non aver tentato
Preselezione 9/02/09: 42.77
Kandam
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
La correlazione statistica esiste, e misura semplicemente il fatto che gli eventi "incidente riportato dai media" non sono distribuiti uniformemente. "incidente riportato dai media" ovviamente non è la stessa cosa che "incidente".Caligola91 ha scritto: La cosa infatti è differente: secondo me non c'è per niente correlazione STATISTICA tra questi eventi.
Il punto chiave da ripetere ad nauseam è che "correlazione non implica causalità".
E qui non può mancare la citazione:
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
gli incidenti a grappolo avvengono in concomitanza di forsennate irrorazioni per mezzo di scie chimiche!
e' tutto scientificamente provato dai fratelli marciano' di sanremo!
non chiedete loro le prove pero'.. sono molto gelosi e non le mostrano a nessuno!
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- Caligola91
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Re: Incidenti aerei a grappolo?
è esattamente ciò che ho detto: non c'è correlazione statistica tra I FATTI. Ovvero NELLA REALTA' non succede davvero che ci siano incidenti aerei tutti vicini nel tempo.vihai ha scritto:La correlazione statistica esiste, e misura semplicemente il fatto che gli eventi "incidente riportato dai media" non sono distribuiti uniformemente. "incidente riportato dai media" ovviamente non è la stessa cosa che "incidente".Caligola91 ha scritto: La cosa infatti è differente: secondo me non c'è per niente correlazione STATISTICA tra questi eventi.
Il punto chiave da ripetere ad nauseam è che "correlazione non implica causalità".
E qui non può mancare la citazione:
Al massimo il discorso dei media è valido.
Ma io parlavo di correlazione statistica NELLA REALTA', non nella realtà dei media (su questo sono infatti d'accordo, come dico in seguito)