Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
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Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
no no perentola, nessun romanzo figurati...soprattutto per il motivo che sono morte molte persone....ma nonostante ciò rimango con il beneficio del dubbio dato che sul quel volo c'erano molte persone di spicco internazionale tra cui anche gente appartenente ai servizi segreti....non lo so, l'intera faccenda non mi quadra
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Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
Mi auguro che tu non abbia ragione....Tony88 ha scritto:no no perentola, nessun romanzo figurati...soprattutto per il motivo che sono morte molte persone....ma nonostante ciò rimango con il beneficio del dubbio dato che sul quel volo c'erano molte persone di spicco internazionale tra cui anche gente appartenente ai servizi segreti....non lo so, l'intera faccenda non mi quadra
Anche perchè oltre ai politici c'erano a bordo familiari delle vittime di Katyn. Come al solito ci avrebbero rimesso gli innocenti...
"...One equal temper of heroic hearts - Made weak by time and fate, but strong in will - to strive, to seek, to find and not to yield"- Lord Alfred Tennyson
Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
Mah...secondo me questo segna un punto a favore del pilota. Mi spiego, in tal caso decise lui di dirottare da Tiblisi per un motivo legato alla sicurezza. Ovviamente è stata una decisione, giusta o sbagliata, presa esclusivamente dal pilota (immagino). Qui la situazione è stata totalmente diversa. Non si parla di un'ipotetica situazione di pericolo, di incolumità del volo. Era evidente che c'erano pesanti motivi per indurre l'equipaggio a dirottare. L'ha fatto per una probabile situazione di sicurezza, figuriamoci se non l'avrebbe fatto per queste condizioni meteo.Superkick ha scritto:Sarà, ma cito testualmente dall'articolo linkato:Zapotec ha scritto:sembra che non sia stato nemmeno quello (forzature da parte del presidente intendo)
http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.ph ... 35#p658990
Vale la pena di ricordare che Grzegorz Pietruczuk, il pilota ai comandi del volo di Smolensk, era anche il comandante del'aereo che, nel settembre 2008, doveva portare Kaczynski a Tiblisi, nel bel mezzo dello scontro militare tra Russia e Georgia. In quell'occasione Pietruczuk si era rifiutato di proseguire il volo adducendo motivi di sicurezza legati alla situazione contingente, e aveva dirottato verso Ganji, in Azerbaijan. A seguito di questa “disobbedienza”, il colonnello pilota Pietruczuk subì addirittura un processo che gli causò uno stato depressivo.
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Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
su queste cose non ti devi stupire di niente...potrebbero dare la colpa anche ad una buccia di banana posta in testata pista e potrebbero montare tutto così bene da farla sembrare una cosa assolutamente inopinabile..Superkick ha scritto:alla fine, se avessero veramente voluto buttarlo giù si sarebbero buttati sul guasto tecnico
ovviamnete lo spero anche io....Peretola ha scritto:Mi auguro che tu non abbia ragione....
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Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
Questa fonte riporta di un unico tentativo di atterraggio:
http://www.avherald.com/h?article=429ec5fa&opt=0
http://www.avherald.com/h?article=429ec5fa&opt=0
Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
mha,pensate che se ci fosse anche un minimo sospetto di sabotaggio la rimanente elite polacca se ne starebbe zitta zitta? con i rapporti che ci sono tra russia e polonia?
non direi.attenzione,perchè poi ci ritroviamo al solito gioco dell'oca stile 9-11 con i venusiani che piombano sul WTC con un hamburger costruito da Bush e Elvis.
non direi.attenzione,perchè poi ci ritroviamo al solito gioco dell'oca stile 9-11 con i venusiani che piombano sul WTC con un hamburger costruito da Bush e Elvis.
Moriremo tutti.E le stelle si spegneranno poco a poco.
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Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
Evitiamo di andare a prendere scenari di complotti, sabotaggi, o simili, che possono essere affascinanti ma non hanno nessuna validità tecnica al momento.
Facendo un pò il punto della situazione, basandosi sui fatti e non lavorando di fantasia, è indubbio che non è ancora del tutto chiaro lo scenario dell'evento: le fonti sono molto contraddittorie, anche sul fatto dei tentativi di atterraggio. Al momento sembrerebbe che non vi siano stati più tentativi, ma uno solo, quello che poi si è risolto nell'incidente.
CVR e FDR sono stati recuperati (anche se alcuni dicono in cattivo stato), e stanno iniziando le analisi.
Le certezze sono un meteo sicuramente compromesso con scarsa visibilità, aeroporto senza ausili come ILS o VOR.
Tutti ci domandiamo come mai, nonostante l'ATC sconsigliasse l'atterraggio e consigliasse una diversione verso l'alternato, i piloti abbiano deciso di continuare, sembrerebbe non rispondendo nemmeno più ai messaggi ATC.
Una delle possibili risposte è senz'altro una "pressione" esterna che ha spinto i piloti a tentare un avvicinamento pur in condizioni così deteriorate.
Non è ancora una risposta, va presa come ipotesi iniziale tra le possibili e non come causa certa, però senz'altro è un fattore degno di essere analizzato.
Un possibile fattore HF che può avere avuto un ruolo, anche importante, nell'incidente.
Paolo
Facendo un pò il punto della situazione, basandosi sui fatti e non lavorando di fantasia, è indubbio che non è ancora del tutto chiaro lo scenario dell'evento: le fonti sono molto contraddittorie, anche sul fatto dei tentativi di atterraggio. Al momento sembrerebbe che non vi siano stati più tentativi, ma uno solo, quello che poi si è risolto nell'incidente.
CVR e FDR sono stati recuperati (anche se alcuni dicono in cattivo stato), e stanno iniziando le analisi.
Le certezze sono un meteo sicuramente compromesso con scarsa visibilità, aeroporto senza ausili come ILS o VOR.
Tutti ci domandiamo come mai, nonostante l'ATC sconsigliasse l'atterraggio e consigliasse una diversione verso l'alternato, i piloti abbiano deciso di continuare, sembrerebbe non rispondendo nemmeno più ai messaggi ATC.
Una delle possibili risposte è senz'altro una "pressione" esterna che ha spinto i piloti a tentare un avvicinamento pur in condizioni così deteriorate.
Non è ancora una risposta, va presa come ipotesi iniziale tra le possibili e non come causa certa, però senz'altro è un fattore degno di essere analizzato.
Un possibile fattore HF che può avere avuto un ruolo, anche importante, nell'incidente.
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"La corsa di decollo è una metamorfosi, ecco una quantità di metallo che si trasforma in aeroplano per mezzo dell'aria. Ogni corsa di decollo è la nascita di un aeroplano" (Staccando l'ombra da terra - D. Del Giudice)
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Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
Disponible un video in cui si sentono le comunicazioni tra torre e aereo: http://it.notizie.yahoo.com/46/20100414 ... 14a31.html
Da prendersi però con le molle in quanto nel video la torre comunica 8 km di visibilità contro le poche centinaia di metri che invece ho sempre letto esserci al momento della tragedia.
Da prendersi però con le molle in quanto nel video la torre comunica 8 km di visibilità contro le poche centinaia di metri che invece ho sempre letto esserci al momento della tragedia.
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Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
Su repubblica c'è invece una ricostruzione della TV polacca in cui si vede l'aereo fare 3 riattaccate prima dell'incidente
http://tv.repubblica.it/copertina/disas ... 5469?video
http://tv.repubblica.it/copertina/disas ... 5469?video
Swishhhhh! Faster than light!
Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
Forse la "pressione" era interna, cioè "dentro l'aereo".Tutti ci domandiamo come mai, nonostante l'ATC sconsigliasse l'atterraggio e consigliasse una diversione verso l'alternato, i piloti abbiano deciso di continuare, sembrerebbe non rispondendo nemmeno più ai messaggi ATC.
Una delle possibili risposte è senz'altro una "pressione" esterna che ha spinto i piloti a tentare un avvicinamento pur in condizioni così deteriorate.
Qualcuno può aver chiesto ai piloti di atterrare in fretta, dopotutto alte cariche che ti danno un ordine, come lo discuti?
So che a volte qualcuno dentro gli aerei si sente un po' troppo sicuro, come quei c.....i che vanno in bagno a fumare quando c'è divieto e fanno scattare gli allarmi...
Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
«Tira su, forse la tragedia non ci sarà»
Pubblicati i dialoghi dei piloti dell'aereo che si è schiantato in Russia col presidente Kaczynski
MILANO - «Allora la terra si vede, cioè qualcosa si vede, forse la tragedia non ci sarà». Avevano capito la fine. Attimi prima di schiantarsi vicino all'aeroporto di Smolensk, in Russia, i piloti del Tupolev 154 con il presidente polacco Lech Kaczynski e altre 95 persone compresa la moglie Maria sapevano cosa stava per accadere.
UNA SPERANZA - «Tira su, tira su» si sente dire in cabina. Poi un'imprecazione e il silenzio . In Polonia sono state rese note le trascrizioni dei colloqui nella cabina di pilotaggio registrati dalla scatola nera dell'aereo del presidente Lech Kaczynski, morto con la moglie e 94 passeggeri nel disastro del 10 aprile. Le comunicazioni avvenute nei 40 minuti prima della sciagura si interrompono con una frase «Tira su, tira su», pronunciata da uno dei due piloti del Tupolev Tu-154 che si è schiantato nei pressi di Smolensk, in Russia. Le registrazioni sono state pubblicate dal sito del ministero dell'Interno.
http://www.corriere.it/esteri/10_giugno ... aabe.shtml
Pubblicati i dialoghi dei piloti dell'aereo che si è schiantato in Russia col presidente Kaczynski
MILANO - «Allora la terra si vede, cioè qualcosa si vede, forse la tragedia non ci sarà». Avevano capito la fine. Attimi prima di schiantarsi vicino all'aeroporto di Smolensk, in Russia, i piloti del Tupolev 154 con il presidente polacco Lech Kaczynski e altre 95 persone compresa la moglie Maria sapevano cosa stava per accadere.
UNA SPERANZA - «Tira su, tira su» si sente dire in cabina. Poi un'imprecazione e il silenzio . In Polonia sono state rese note le trascrizioni dei colloqui nella cabina di pilotaggio registrati dalla scatola nera dell'aereo del presidente Lech Kaczynski, morto con la moglie e 94 passeggeri nel disastro del 10 aprile. Le comunicazioni avvenute nei 40 minuti prima della sciagura si interrompono con una frase «Tira su, tira su», pronunciata da uno dei due piloti del Tupolev Tu-154 che si è schiantato nei pressi di Smolensk, in Russia. Le registrazioni sono state pubblicate dal sito del ministero dell'Interno.
http://www.corriere.it/esteri/10_giugno ... aabe.shtml
Nadia
Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
New dalla Polonia
Hanno reso noto e fatto ascoltare alla televisione polacca i dialoghi delle registrazioni delel scatole nere per smorzare le polemiche.
L aereo in questione ,(ma non ci metto la mano sul fuoco perche sono ignorante in materia) dicono che e il terzo piu veloce del mondo ,con altissimi consumi,rumorosita e necessita di una pista piu lunga.
La pista in questione,e corta e in mezzo ad una valle o canalone.
Le condizioni erano di assoluta mancanza di visibilita.
Non avevano fatto il "pieno di carburante " usando cio che era rimasto dal volo precednete sempre a katyn del volo della delegazione ufficiale.
Avevano carburante appena sufficiente per decollare,e atterare a katyn senza imprevisti
L aereo era come dire "noleggiato"privatamente da da kacynsky che non era ufficialmente invitato alla cerimonia.
LA torre di controllo ha negato l autorizzazione,e non si poteva atterara a mosca per mancanza di carburante,e il piu alto militare in grado (completamente ignorante di aviazione d accordo con kacinsky presente sull aereo )e entrato in cabina ha praticamente ordinato al pilota di "suicidarsi" facendogli ignorare gli avvisi della torre e dell allarme di "pull up" o di terreno vicino,quando il pilota gli ha fatto notare che ormai erano morti ...il generale si e seduto e ha detto "OK mi siedo e aspetto".
... un bel pasticcio di sudditanza psicologica ,arroganza e superficialita
Hanno reso noto e fatto ascoltare alla televisione polacca i dialoghi delle registrazioni delel scatole nere per smorzare le polemiche.
L aereo in questione ,(ma non ci metto la mano sul fuoco perche sono ignorante in materia) dicono che e il terzo piu veloce del mondo ,con altissimi consumi,rumorosita e necessita di una pista piu lunga.
La pista in questione,e corta e in mezzo ad una valle o canalone.
Le condizioni erano di assoluta mancanza di visibilita.
Non avevano fatto il "pieno di carburante " usando cio che era rimasto dal volo precednete sempre a katyn del volo della delegazione ufficiale.
Avevano carburante appena sufficiente per decollare,e atterare a katyn senza imprevisti
L aereo era come dire "noleggiato"privatamente da da kacynsky che non era ufficialmente invitato alla cerimonia.
LA torre di controllo ha negato l autorizzazione,e non si poteva atterara a mosca per mancanza di carburante,e il piu alto militare in grado (completamente ignorante di aviazione d accordo con kacinsky presente sull aereo )e entrato in cabina ha praticamente ordinato al pilota di "suicidarsi" facendogli ignorare gli avvisi della torre e dell allarme di "pull up" o di terreno vicino,quando il pilota gli ha fatto notare che ormai erano morti ...il generale si e seduto e ha detto "OK mi siedo e aspetto".
... un bel pasticcio di sudditanza psicologica ,arroganza e superficialita
Re: Precipita in Russia aereo con a bordo il presidente polacco
Per coloro che avevano dei dubbi, su AvioNews avrebbero riaperto l'argomento:
https://www.avionews.it/it/item/1243707 ... ntato.html
Che poi dipenda o meno dai tempi che stiamo vivendo, questo non lo so...
https://www.avionews.it/it/item/1243707 ... ntato.html
Che poi dipenda o meno dai tempi che stiamo vivendo, questo non lo so...