Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
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Tentativo Dirottamento CDG-FCO Alitalia
ROMA, 24 APR - Ha tentato di immobilizzare una hostess con un piccolo coltello a bordo di un volo Alitalia Parigi-Roma: e' quanto e' successo stasera intorno alle 21.30 in volo tra le due capitali. Secondo quanto si e' appreso il proposito dell'uomo, a quanto sembra proveniente dal Kazakstan, era quello di dirottare il volo verso Tripoli, in Libia. L'uomo e' stato bloccato grazie alla pronta reazione di alcuni steward e passeggeri che lo hanno immobilizzato. L'aereo e' atterrato all'aeroporto di Fiumicino alle 22.05 e al momento l'uomo e' stato preso in consegna dalla Polizia e si trova negli uffici della Polizia di Frontiera.
Fonte
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 16767.html
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Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
ANSA) - ROMA, 24 APR - Ha tentato di immobilizzare una hostess con un piccolo coltello a bordo di un volo Alitalia Parigi-Roma: e' quanto e' successo stasera intorno alle 21.30 in volo tra le due capitali. Secondo quanto si e' appreso il proposito dell'uomo, a quanto sembra proveniente dal Kazakstan, era quello di dirottare il volo verso Tripoli, in Libia. L'uomo e' stato bloccato grazie alla pronta reazione di alcuni steward e passeggeri che lo hanno immobilizzato. L'aereo e' atterrato all'aeroporto di Fiumicino alle 22.05 e al momento l'uomo e' stato preso in consegna dalla Polizia e si trova negli uffici della Polizia di Frontiera.(ANSA).
(titolo topic così come è stato dato dall'ANSA)
LINK ANSA
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Che brutto momento deve essere stato a bordo per passeggeri ed equipaggio!!
Il dirottamento, dopo il settembre 2001 che ne ha cambiato significativamente le modalità,, credo sia diventato uno degli incubi peggiori per chi viaggia in aereo.
Menomale che stavolta è andata bene!!
Claudio
Il dirottamento, dopo il settembre 2001 che ne ha cambiato significativamente le modalità,, credo sia diventato uno degli incubi peggiori per chi viaggia in aereo.
Menomale che stavolta è andata bene!!
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
E i controlli di sicurezza!!!!
A CDG sono mi sono sempre sembrati molto attenti....a volte quasi troppo..!!!! Molto strano che sia riuscito a passare con un piccolo coltello
A CDG sono mi sono sempre sembrati molto attenti....a volte quasi troppo..!!!! Molto strano che sia riuscito a passare con un piccolo coltello
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
L'aggressore è un consigliere della delegazione kazaka presso l'Unesco a Parigi.
Fonte Ansa
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
io devo decollare alle 8, tra poche ore, mia mamma, che viaggerà con me, ha guardato storto la tv
Marco
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
E’ un consigliere della delegazione kazaka presso l’Unesco a Parigi l’uomo che ha aggredito una hostess sul volo dell’Alitalia Parigi-Roma chiedendo di dirottare l’aereo su Tripoli. Si chiama Valeriy Tolmachev e ha 48 anni.
L’uomo non aveva né una prenotazione negli alberghi di Roma,né una specifica destinazione nella capitale. Sono in corso accertamenti in stretto contatto con le autorità francesi. A quanto si apprende, Tolmachev non ha precedenti penali né legami con gruppi terroristici.
L’uomo non aveva né una prenotazione negli alberghi di Roma,né una specifica destinazione nella capitale. Sono in corso accertamenti in stretto contatto con le autorità francesi. A quanto si apprende, Tolmachev non ha precedenti penali né legami con gruppi terroristici.
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
A CDG sono passato personalmente con un coltello a serramanico interamente in metallo nel bagaglio a mano! Ai transiti a FCO ci hanno chiesto come facevamo ad avere quel coltello! Da notare che nello stesso volo hanno ritirato una pistola giocattolo ad un bambino di 7 anni, che ha fatto l'intero volo piangendo e il padre insultando l'addetto dei metal detector!Giacomo ha scritto:E i controlli di sicurezza!!!!
A CDG sono mi sono sempre sembrati molto attenti....a volte quasi troppo..!!!! Molto strano che sia riuscito a passare con un piccolo coltello
Il tutto nell'estate 2005!
Click Here to view my aircraft photos at JetPhotos.Net!
China su fronte, si ses sezzidu pesa! ch'es passende sa Brigata tattaresa boh! boh! E cun sa mannu sinna sa mezzus gioventude de Saldigna
Non bat dinare a pacare
una vida pro miserat chi siat
s' omine
no er de imbolare
pro una gherra chi
est' unu affare
*Virtute Siderum Tenus*
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Esiste un detto per i lavori di routine:
"L'abitudine fotte la concentrazione"
Credo sia inevitabile che qualcosa passi quando si passano ore ed ore a fare controlli di sicurezza.
Per quanto attenti e responsabili, i controllori sono comunque degli esseri umani e probabilmente ogni tanto il livello di attenzione cala anche a loro.
Inoltre c'è la pressione psicologica, della coda che si allunga, della gente che si scoccia di aspettare e di quelli che sembrano sempre scocciati quando subiscono un controllo più approfondito, senza capire che viene fatto anche per la loro sicurezza.
Quanta roba vediamo togliere e buttare dagli zaini e dalle borse delle persone quando siamo ai controlli di sicurezza?! Questo, nonostante ci siano molte informazioni in aeroporto, su internet, sui biglietti stessi etc.
Probabilmente nel momento di calo dell'attenzione, passa qualche oggetto ed una volta su un milione uno di questi oggetti passa insieme ad uno squilibrato.
Penso che la sicurezza al 100% sia ancora lontana.
"L'abitudine fotte la concentrazione"
Credo sia inevitabile che qualcosa passi quando si passano ore ed ore a fare controlli di sicurezza.
Per quanto attenti e responsabili, i controllori sono comunque degli esseri umani e probabilmente ogni tanto il livello di attenzione cala anche a loro.
Inoltre c'è la pressione psicologica, della coda che si allunga, della gente che si scoccia di aspettare e di quelli che sembrano sempre scocciati quando subiscono un controllo più approfondito, senza capire che viene fatto anche per la loro sicurezza.
Quanta roba vediamo togliere e buttare dagli zaini e dalle borse delle persone quando siamo ai controlli di sicurezza?! Questo, nonostante ci siano molte informazioni in aeroporto, su internet, sui biglietti stessi etc.
Probabilmente nel momento di calo dell'attenzione, passa qualche oggetto ed una volta su un milione uno di questi oggetti passa insieme ad uno squilibrato.
Penso che la sicurezza al 100% sia ancora lontana.
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Re: Tentativo Dirottamento CDG-FCO Alitalia
ROMA - Ha tentato di immobilizzare una hostess con una lametta tagliaunghie bordo del volo Alitalia AZ329 Parigi-Roma. Il passeggero, in palese stato di agitazione, ha aggredito l'assistente di volo attorno alle 21,30 mentre l'aereo faceva rotta verso Roma. E' un kazako che voleva dirottare l'aereo verso Tripoli, in Libia. L'uomo è stato bloccato grazie alla pronta reazione di alcuni steward e passeggeri che lo hanno immobilizzato. L'aereo è poi atterrato all'aeroporto di Fiumicino alle 22.05. I 131 passeggeri del volo sono arrivati incolumi. L'assistente di volo è stata accompagnata al pronto soccorso dell'aeroporto mentre l'aggressore è stato preso in consegna dalla Polizia.
Il protagonista del tentativo di dirottamento è il cittadino kazako Valeriy Tolmachev di 48 anni. Non ha precedenti penali nè legami con il terrorismo internazionale. E' un consigliere della delegazione kazaka presso l'Unesco e non ha saputo fornire motivazioni logiche per il suo gesto. La hostess aggredita ha riportato lievi ferite al collo: si tratterebbe soltanto di abrasioni.
Il tentativo di dirottamento è stato sventato da quattro steward che sono intervenuti subito approfittando di un momento di distrazione dell'aggressore. "E' stata un'azione fulminea da parte dell'equipaggio e di alcuni passeggeri. Tutto si è risolto rapidamente in pochi istanti, molti dei passeggeri che erano a bordo dell'aereo non si sono nemmeno accorti di quanto stava accadendo", ha racontato uno dei passeggeri. Ce ha aggiunto: "L'equipaggio è stato molto bravo e, una volta immobilizzato il dirottatore, ci ha tranquillizzati tutti spiegando che tutto si era risolto per il meglio". "L'azione - ha spiegato ancora l'uomo, che sedeva tra le prime file del velivolo - si è svolta nella zona di prua dell'aereo, tanto è vero che i passeggeri che sedevano da metà in poi delle file nemmeno si sono accorti di quanto è accaduto". "Io personalmente - ha ancora detto il passeggero - ho notato solo un trambusto ed ho capito che c'era stato un tentativo di dirottamento, quando ho visto che un uomo era bloccato a terra dall'equipaggio".
Un'altra testimonianza conferma lo stato di confusione del dirottatore: "Continuava a tenere il coltellino alla gola della hostess e, senza dire una sola parola, rideva e rideva", dice una giovane donna francese che ha visto nitidamente l'intera scena. "L'uomo, alto, magro e con gli occhiali, improvvisamente si è alzato dal suo posto, nella zona di prua e, raggiunta alle spalle la hostess più vicina, ha estratto il coltellino e ha avvicinato la lama alla gola". L'hostess, però, ha spiegato ancora la donna, "non si è lasciata prendere dal panico e ha invitato l'aggressore a seguirla nella parte ancora più anteriore dell'aereo. Ma l'uomo non le ha risposto e ha preso a ridere, restando immobile. L'azione è durata pochissimi minuti, poi è intervenuto il personale dell'equipaggio che lo ha immobilizzato. Subito dopo sono intervenuti anche alcuni passeggeri". Infine, bloccato l'uomo, al microfono è stato lanciato un messaggio in cui si invitavano tutti a restare ai propri posti ed a non preoccuparsi perchè la situazione era sotto controllo.
(24 aprile 2011)
fonte
http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... ef=HRER2-1
Il protagonista del tentativo di dirottamento è il cittadino kazako Valeriy Tolmachev di 48 anni. Non ha precedenti penali nè legami con il terrorismo internazionale. E' un consigliere della delegazione kazaka presso l'Unesco e non ha saputo fornire motivazioni logiche per il suo gesto. La hostess aggredita ha riportato lievi ferite al collo: si tratterebbe soltanto di abrasioni.
Il tentativo di dirottamento è stato sventato da quattro steward che sono intervenuti subito approfittando di un momento di distrazione dell'aggressore. "E' stata un'azione fulminea da parte dell'equipaggio e di alcuni passeggeri. Tutto si è risolto rapidamente in pochi istanti, molti dei passeggeri che erano a bordo dell'aereo non si sono nemmeno accorti di quanto stava accadendo", ha racontato uno dei passeggeri. Ce ha aggiunto: "L'equipaggio è stato molto bravo e, una volta immobilizzato il dirottatore, ci ha tranquillizzati tutti spiegando che tutto si era risolto per il meglio". "L'azione - ha spiegato ancora l'uomo, che sedeva tra le prime file del velivolo - si è svolta nella zona di prua dell'aereo, tanto è vero che i passeggeri che sedevano da metà in poi delle file nemmeno si sono accorti di quanto è accaduto". "Io personalmente - ha ancora detto il passeggero - ho notato solo un trambusto ed ho capito che c'era stato un tentativo di dirottamento, quando ho visto che un uomo era bloccato a terra dall'equipaggio".
Un'altra testimonianza conferma lo stato di confusione del dirottatore: "Continuava a tenere il coltellino alla gola della hostess e, senza dire una sola parola, rideva e rideva", dice una giovane donna francese che ha visto nitidamente l'intera scena. "L'uomo, alto, magro e con gli occhiali, improvvisamente si è alzato dal suo posto, nella zona di prua e, raggiunta alle spalle la hostess più vicina, ha estratto il coltellino e ha avvicinato la lama alla gola". L'hostess, però, ha spiegato ancora la donna, "non si è lasciata prendere dal panico e ha invitato l'aggressore a seguirla nella parte ancora più anteriore dell'aereo. Ma l'uomo non le ha risposto e ha preso a ridere, restando immobile. L'azione è durata pochissimi minuti, poi è intervenuto il personale dell'equipaggio che lo ha immobilizzato. Subito dopo sono intervenuti anche alcuni passeggeri". Infine, bloccato l'uomo, al microfono è stato lanciato un messaggio in cui si invitavano tutti a restare ai propri posti ed a non preoccuparsi perchè la situazione era sotto controllo.
(24 aprile 2011)
fonte
http://www.repubblica.it/politica/2011/ ... ef=HRER2-1
Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Ho unito i due thread.
Personalmente mi pare più l'azione inconsulta di una persona con problemi psichici che l'azione di un terrorista.
Sono contento che tutto sia finito bene.
Personalmente mi pare più l'azione inconsulta di una persona con problemi psichici che l'azione di un terrorista.
Sono contento che tutto sia finito bene.
Alberto
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«Ogni domanda alla quale si possa dare una risposta ragionevole è lecita.» Konrad Lorenz
«Un sogno scaturito da un grande desiderio: la grande voglia di volare e scoprire altri orizzonti verso i quali andare, con la voglia di nuovo. Per me questa è l'avventura.» Angelo D'Arrigo
«Non prendete la vita troppo sul serio, comunque vada non ne uscirete vivi.» Robert Oppenheimer
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
mmmhhhh è possibile che avesse il passaporto diplomatico?? questo potrebbe spiegare perchè il coltello ha passato i controlli di sicureza, semplicemente non li ha fatti no??gattovolante ha scritto:L'aggressore è un consigliere della delegazione kazaka presso l'Unesco a Parigi.
Fonte Ansa
Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
tempo addietro ho aperto diversi topic sulla sicurezza; lamentando il fatto che fossero tutt'altro che impenetrabili
non Vi basta come dimostrazione? se uno squilibrato ha fatto tutto questo, non oso immaginare cosa potrebbero fare dei terroristi
non Vi basta come dimostrazione? se uno squilibrato ha fatto tutto questo, non oso immaginare cosa potrebbero fare dei terroristi
- Valerio Ricciardi
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Allora, una piccola chicca:
Da stamane il sito di Tiscali riporta la notizia così:
Tenta di dirottare il volo Alitalia Parigi-Roma, uomo bloccato da steward e passeggeri
Si chiama Valeriy Tolmachev, ha 48 anni ed è un consigliere della delegazione kazaka presso l'Unesco a Parigi l'uomo che ha aggredito una hostess sul volo dell'Alitalia Parigi-Roma chiedendo di dirottare l'aereo su Tripoli. L'uomo non aveva né una prenotazione negli alberghi di Roma né una specifica destinazione nella capitale. Proprio per chiarire le reali intenzioni dell'uomo sono in corso accertamenti in stretto contatto con le autorità francesi. Quando ha tentato di aggredire la hostess, il kazako era in evidente stato di agitazione, ma non era ubriaco. Il passeggero ha tentato di aggredire un assistente di volo utilizzando una lametta tagliaunghie e chiedendo di far dirottare il volo su Tripoli. L'assistente però ha reagito e, assieme ai agli altri componenti dell'equipaggio, è riuscito a immobilizzare l'uomo che è stato arrestato. L'aereo, con 131 passeggeri a bordo, è atterrato senza problemi a Fiumicino.
E' stato sedato da un medico che si trovava a bordo il passeggero in palese stato di agitazione, da taluni definito "uno squilibrato", che ieri sera ha aggredito una hostess sul volo Az 329 dell'Alitalia Parigi-Roma chiedendo di dirottare il volo verso Tripoli. Subito dopo l'aggressione l'uomo è stato affrontato da altri assistenti di volo e da alcuni passeggeri ed è stato immobilizzato sul suo sedile. A quel punto è intervenuto un medico che era a bordo e che ha sedato l'aggressore. La hostess che è stata aggredita dal dirottatore ha riportato lievi ferite al collo. Si tratterebbe soltanto di abrasioni ma, comunque, è stata soccorsa immediatamente in volo e, una volta atterrata a Fiumicino, è stata medicata dal personale sanitario dell'aeroporto.
25 aprile 2011
E la illustra con questa:
Da stamane il sito di Tiscali riporta la notizia così:
Tenta di dirottare il volo Alitalia Parigi-Roma, uomo bloccato da steward e passeggeri
Si chiama Valeriy Tolmachev, ha 48 anni ed è un consigliere della delegazione kazaka presso l'Unesco a Parigi l'uomo che ha aggredito una hostess sul volo dell'Alitalia Parigi-Roma chiedendo di dirottare l'aereo su Tripoli. L'uomo non aveva né una prenotazione negli alberghi di Roma né una specifica destinazione nella capitale. Proprio per chiarire le reali intenzioni dell'uomo sono in corso accertamenti in stretto contatto con le autorità francesi. Quando ha tentato di aggredire la hostess, il kazako era in evidente stato di agitazione, ma non era ubriaco. Il passeggero ha tentato di aggredire un assistente di volo utilizzando una lametta tagliaunghie e chiedendo di far dirottare il volo su Tripoli. L'assistente però ha reagito e, assieme ai agli altri componenti dell'equipaggio, è riuscito a immobilizzare l'uomo che è stato arrestato. L'aereo, con 131 passeggeri a bordo, è atterrato senza problemi a Fiumicino.
E' stato sedato da un medico che si trovava a bordo il passeggero in palese stato di agitazione, da taluni definito "uno squilibrato", che ieri sera ha aggredito una hostess sul volo Az 329 dell'Alitalia Parigi-Roma chiedendo di dirottare il volo verso Tripoli. Subito dopo l'aggressione l'uomo è stato affrontato da altri assistenti di volo e da alcuni passeggeri ed è stato immobilizzato sul suo sedile. A quel punto è intervenuto un medico che era a bordo e che ha sedato l'aggressore. La hostess che è stata aggredita dal dirottatore ha riportato lievi ferite al collo. Si tratterebbe soltanto di abrasioni ma, comunque, è stata soccorsa immediatamente in volo e, una volta atterrata a Fiumicino, è stata medicata dal personale sanitario dell'aeroporto.
25 aprile 2011
E la illustra con questa:
- Allegati
-
- Un glorioso 747-200 ancora in linea! E su una Parigi-Roma...
- alitalia.jpg_415368877.jpg (9.81 KiB) Visto 8101 volte
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Chesley Burnett "Sully" Sullenberger
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Se penso al bambino in lacrime, mi viene in mente la scena del film parodia in cui una vecchietta inerme e tremebonda fa scattare l'allarme del metal detector all'aeroporto, e viene prontamente affrontata da un manipolo di guardie della Security che le fanno appoggiare le mani sul bancone, allargare le gambe, la palpano cercando armi nascoste mentre due agenti delle Teste di Cuoio la tengono prudentemente sotto tiro in punti vitali con mitragliatori a puntamento laser...**F@b!0** ha scritto:A CDG sono passato personalmente con un coltello a serramanico interamente in metallo nel bagaglio a mano! Ai transiti a FCO ci hanno chiesto come facevamo ad avere quel coltello! Da notare che nello stesso volo hanno ritirato una pistola giocattolo ad un bambino di 7 anni, che ha fatto l'intero volo piangendo e il padre insultando l'addetto dei metal detector! Il tutto nell'estate 2005!
...nel mentre, fedayn palestinesi passano dietro il metal detector guardando distratti, bardati di tutto punto: AK-47, bandoliere di proiettili ad armacollo, bombe ad ananas appese ovunque, tatuaggi e giubbetti di pelle con le braccia scoperte sotto (e la kefiah in testa). Uno pure con un mortaio leggero appeso alla schiena.
A volte i comici fotografano la realtà meglio dei rapporti...
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
nils, anche una matita può bucare il collo di una persona... cosa suggerisci di fare? i passeggeri, i bagagli, la merce, il catering, il personale che opera a bordo e intorno agli aerei subisce continui controlli, al limite dell'invasivo... più di così davvero non si può fare, perchè altrimenti bisognerebbe viaggiare nudi e ammanettati (piccolo problema in caso di evacuazione di emergenza ma... ).nils ha scritto:tempo addietro ho aperto diversi topic sulla sicurezza; lamentando il fatto che fossero tutt'altro che impenetrabili
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in compenso posso portare una bomba o entrare pieno di tritolo e chiodi in metropolitana che nessuno se ne accorgerà mai....
prendi il metrò e rinuncia all'aereo se proprio non riesci a fidarti.....
Ti!
Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
usare i body scanner in tutti gli scali, sempre meglio di queste pagliacciate che di security hanno davvero poco
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Spero sia stata una tua dimenticanza..........................**F@b!0** ha scritto:A CDG sono passato personalmente con un coltello a serramanico interamente in metallo nel bagaglio a mano!
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Non è per nulla costruttivo buttarla in una polemica sterile e inutile come vuoi fare tu, solo perchè vuoi che tutti noi diamo ragione alle tue tesi e ai tuoi precedenti post.nils ha scritto:tempo addietro ho aperto diversi topic sulla sicurezza; lamentando il fatto che fossero tutt'altro che impenetrabili
non Vi basta come dimostrazione? se uno squilibrato ha fatto tutto questo, non oso immaginare cosa potrebbero fare dei terroristi
No, non ci basta come dimostrazione se vuoi saperlo.
La sicurezza c'è e al 99 per cento delle volte funziona bene. E' sbagliato prendere questo esempio per fare di tutta l'erba un fascio, diffondere allarmismi inutili e assolutamente ingiustificati e drammatizzare la cosa.
A CDG è stato commesso un errore, senza dubbio: la cosa intelligente da fare è capire come mai è accaduto e se necessario prendere contromisure.
Mentre a CDG si verificava ques'errore, in moltissimi altri aeroporti la sicurezza funzionava bene.
Come ti è già stato detto, in altri settori i controlli sono 0. Magari caro nils prendi il treno senza problemi, oppure sali augli autobus o in metrò. Lì ti senti sicuro ? E come mai dato che lì non controlla nessuno ?
Paolo
"La corsa di decollo è una metamorfosi, ecco una quantità di metallo che si trasforma in aeroplano per mezzo dell'aria. Ogni corsa di decollo è la nascita di un aeroplano" (Staccando l'ombra da terra - D. Del Giudice)
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Risposta ragionevolissima, anche se a mio avviso sarebbe meglio implementare i metodi per "selezionare il passeggero" ed essere allertati in automatico, al terminale, della presenza di un individuo da "attenzionare (ciò implica una visione più pragmatica delle leggi sulla privacy) piuttosto che accanirsi a togliere limette da unghie a tremebonde vecchiette o a questionare sulla quantità di latte in biberon che porta con sé una mamma norvegese con gli occhialini da vista in montatura leggera, l'aria impacciata e col poppante attaccato nel marsupietto da petto.mermaid ha scritto:nils, anche una matita può bucare il collo di una persona... cosa suggerisci di fare? i passeggeri, i bagagli, la merce, il catering, il personale che opera a bordo e intorno agli aerei subisce continui controlli, al limite dell'invasivo... più di così davvero non si può fare, perchè altrimenti bisognerebbe viaggiare nudi e ammanettatinils ha scritto:tempo addietro ho aperto diversi topic sulla sicurezza; lamentando il fatto che fossero tutt'altro che impenetrabili
non Vi basta come dimostrazione? se uno squilibrato ha fatto tutto questo, non oso immaginare cosa potrebbero fare dei terroristi
Le norme vanno sapute adattare al contesto. A me sta bene anche che tolgano le matite, dal momento che con ogni evidenza per forare una carotide van già benone. Purché la cosa venga fatta con reale intelligenza.
E' quella che qualche volta manca (come nel caso del bambino in lacrime di cui sopra).
Perché il bambino lo fan piangere, però fan finta di non sapere che esistono coltelli interamente in ceramica e fibra di kevlar/carbonio più efficaci e taglienti di un pugnale da combattimento, e che in compenso non fan suonare i metal detector.
Il fulcro del problema è sapere chi sta salendo, non se ha o meno un tagliaunghie.
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Chesley Burnett "Sully" Sullenberger
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
L'aereo è un potenziale bersaglio di azioni clamorose solo perché un incidente drammatico ha un maggiore ritorno mediatico rispetto ad altri mezzi di trasporto.
Azioni clamorose vengon fatte, il più delle volte, da soggetti che sino al giorno prima non fanno volontariato negli ospedali. Perciò la micro-attenzione alle piccole cose (va da sé che un radioregistratore con quattro pile a torcia non si può pensare di farlo entrare) paga a mio avviso meno dell'intelligence.
Però ad esempio un tecnico bravo può facilmente truccare un PC portatile trasformandolo in un ordigno... che al controllo X sembri coerente con la struttura di un PC.
Perciò il lavoro preventivo dell'intelligence a mio avviso "paga" di più.
La sicurezza "passiva" arriva sino a un certo punto.
Azioni clamorose vengon fatte, il più delle volte, da soggetti che sino al giorno prima non fanno volontariato negli ospedali. Perciò la micro-attenzione alle piccole cose (va da sé che un radioregistratore con quattro pile a torcia non si può pensare di farlo entrare) paga a mio avviso meno dell'intelligence.
Però ad esempio un tecnico bravo può facilmente truccare un PC portatile trasformandolo in un ordigno... che al controllo X sembri coerente con la struttura di un PC.
Perciò il lavoro preventivo dell'intelligence a mio avviso "paga" di più.
La sicurezza "passiva" arriva sino a un certo punto.
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Senza dubbio !! Il lavoro di intelligence, alle spalle, è fondamentale e veramente è quello che fa di più nella lotta al terrorismo (il terrorismo organizzato, non l'azione dello squilibrato singolo, come è accaduto ieri).Valerio Ricciardi ha scritto:L'aereo è un potenziale bersaglio di azioni clamorose solo perché un incidente drammatico ha un maggiore ritorno mediatico rispetto ad altri mezzi di trasporto.
Azioni clamorose vengon fatte, il più delle volte, da soggetti che sino al giorno prima non fanno volontariato negli ospedali. Perciò la micro-attenzione alle piccole cose (va da sé che un radioregistratore con quattro pile a torcia non si può pensare di farlo entrare) paga a mio avviso meno dell'intelligence.
Però ad esempio un tecnico bravo può facilmente truccare un PC portatile trasformandolo in un ordigno... che al controllo X sembri coerente con la struttura di un PC.
Perciò il lavoro preventivo dell'intelligence a mio avviso "paga" di più.
La sicurezza "passiva" arriva sino a un certo punto.
E infatti vi sono svariati esempi di azioni offensive, allo stadio di progetto, sventate prima che siano passate alla fase potenzialmente operativa.
Paolo
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Curiosità: i crew fanno debriefing quando capitano episodi come questo?
Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
No, sono un amante dei coltelli! E mio padre me ne aveva preso uno, c'eravamo dimenticati che l'avevano messo nel bagaglio a mano!araial14 ha scritto:Spero sia stata una tua dimenticanza..........................**F@b!0** ha scritto:A CDG sono passato personalmente con un coltello a serramanico interamente in metallo nel bagaglio a mano!
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China su fronte, si ses sezzidu pesa! ch'es passende sa Brigata tattaresa boh! boh! E cun sa mannu sinna sa mezzus gioventude de Saldigna
Non bat dinare a pacare
una vida pro miserat chi siat
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no er de imbolare
pro una gherra chi
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*Virtute Siderum Tenus*
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
ci sono i fatti a dimostrarlo e non voglio fare polemica perchè, credimi, ho di meglio da fareJT8D ha scritto:
Non è per nulla costruttivo buttarla in una polemica sterile e inutile come vuoi fare tu, solo perchè vuoi che tutti noi diamo ragione alle tue tesi e ai tuoi precedenti post.
e che volevi un altro 11 settembre? chiariscimi un dubbio, sei sicuro che la sicurazza funzioni il 99% delle volte? non è che nel 99% dei casi,invece, non ce ne sia bisogno?JT8D ha scritto:No, non ci basta come dimostrazione se vuoi saperlo.
La sicurezza c'è e al 99 per cento delle volte funziona bene. E' sbagliato prendere questo esempio per fare di tutta l'erba un fascio, diffondere allarmismi inutili e assolutamente ingiustificati e drammatizzare la cosa.
come già detto, magari non c'era nessun malintenzionato...JT8D ha scritto:A CDG è stato commesso un errore, senza dubbio: la cosa intelligente da fare è capire come mai è accaduto e se necessario prendere contromisure.
Mentre a CDG si verificava ques'errore, in moltissimi altri aeroporti la sicurezza funzionava bene.
non ho mai scritto di sentirmi sicuro in altri mezzi di trasporto, essendo questo un forum aeronautico mi sembra ovvio che discuta di aviazione civile, no?JT8D ha scritto:Come ti è già stato detto, in altri settori i controlli sono 0. Magari caro nils prendi il treno senza problemi, oppure sali augli autobus o in metrò. Lì ti senti sicuro ? E come mai dato che lì non controlla nessuno ?
Paolo
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Non mi sembra proprio che ogni giorno accadano cose simili, quindi io non li non vedo proprio i fatti che dici tu.nils ha scritto:ci sono i fatti a dimostrarlo e non voglio fare polemica perchè, credimi, ho di meglio da fare
Nessuno voleva un altro 11 Settembre. Allora, secondo il tuo discorso, quelli della sicurezza sono tutti deficienti, e ci va bene solo perchè nel 99 per cento delle volte non si imbarca gente offensiva, e quando un offender si imbarca la fa franca senza dubbio.nils ha scritto:e che volevi un altro 11 settembre? chiariscimi un dubbio, sei sicuro che la sicurazza funzioni il 99% delle volte? non è che nel 99% dei casi,invece, non ce ne sia bisogno?
Non ho timore a dirti che il tuo è un discorso assolutamente ridicolo. E anche profondamente offensivo verso gli operatori della sicurezza aeroportuale, che sono invece dei professionisti seri e preparati. Non è bello che tu, senza sapere nemmeno come si svolge il loro lavoro, ti permetti di giudicare il loro operato e ti permetti di pensare che siano tutti degli incapaci (cosa assolutamente falsa: è gente addestrata e preparata per il loro importantissimo compito).
Come sopra.nils ha scritto:come già detto, magari non c'era nessun malintenzionato...
Certo, però tu mi sembri solo uno di quelli che hanno una loro idea, e non la cambiano mai nemmeno se uno gli fornisce tutti i dati e le statistiche del mondo, e continuano a pensare che hanno ragione loro.nils ha scritto:non ho mai scritto di sentirmi sicuro in altri mezzi di trasporto, essendo questo un forum aeronautico mi sembra ovvio che discuta di aviazione civile, no?
Detto questo, o inizi anche tu ad affrontare in maniera realistica e intelligente l'argomento (e la tua fobia, perchè di questo si tratta), e allora si può discutere e fare un discorso serio sulla security aeroportuale e anche su cosa si potrebbe fare per migliorare le cose (tenendo sempre conto che la sicurezza assoluta, al 100% non è una cosa umanamente possibile, in ogni campo e settore della vita). Altrimenti il discorso per me finisce qui, perchè tanto in questo caso la tua idea non la cambieresti, a continueresti a vivere con idee completamente sbagliate indipendentemente dai discorsi che ti possiamo fare.
Fai tu, e comunque se il mondo dell'aviazione ti sembra così insicuro, ci sono sempre degli ottimi servizi ferroviari che ti porteranno dove vuoi senza timori .
Paolo
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Jtd mi spieghi, per favore, dove ho dato dell'imbecille7idiota/incompetente che dir si voglia agli operatori della security?
ho solo detto che i controlli non mi sembrano sufficienti (ed a ragione visto che uno con un coltello non dovrebbe salire su un aereo) quindi, per favore, sei pregato di non mettermi parole in bocca. grazie.
io stesso sono stato perquisito in varie parti d'europa; gli operatori sono molto zelanti, perquisiscono braccia e gambe, ad esempio, ma si tengono lontani dalle parti intime (evitiamo facili ironie per favore...)
secondo; l'avevo scritto ma evidentemente non l'hai letto; non ho mi scritto che la sicurezza di altri mezzi di trasporto pubblico fosse maggiore, essendo questo un forum di aviazione, posto solo fatti/idee/impressioni che riguardano l'aereo, non farmelo ripetere per favore
ho solo detto che i controlli non mi sembrano sufficienti (ed a ragione visto che uno con un coltello non dovrebbe salire su un aereo) quindi, per favore, sei pregato di non mettermi parole in bocca. grazie.
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secondo; l'avevo scritto ma evidentemente non l'hai letto; non ho mi scritto che la sicurezza di altri mezzi di trasporto pubblico fosse maggiore, essendo questo un forum di aviazione, posto solo fatti/idee/impressioni che riguardano l'aereo, non farmelo ripetere per favore
Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Tanto per la cronaca visto che ero presente allo sbarco del volo vorrei informare il nostro proccupato utente chè i pax sono stati fatti scendere dalla macchina uno alla volta e perquisiti dalla polizia e con la presenza dicani antiesplosivo li vicino e una cosa io visto chè in un aeroporto ci lavoro mi sento più sicuro a bordo i un aereo chè su di un treno o di un autobus visto chè lì i pax non li controlla nessuno prima di sparare cretinate qualunquistiche fatevi una visita dallo strizzacervelli forse vi servira e pure non poco.
Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Questo evento rischia di creare nuovamente una ondata di paure, per la maggior parte dei casi immotivate.
Occorre che si faccia una riflessione e che si decida finalmente cosa si vuole dalla sicurezza aeroportuale, quindi tracciare una linea di demarcazione, ricordando però, che più risulta difficile accedere ad un aereo, tanto più i terroristi, quelli veri, hanno vinto la loro battaglia, che ha avuto l'apice 10 anni fa con l'undici settembre, ma era nata molti anni prima, con gli attentati negli aeroporti attuati negli anni '70. Diventa quindi una decisione "politica" stabilire come controllare le persone, ricordando che, qualsiasi strumento si adoperi, non è possibile garantire una sicurezza totale, ma la privacy delle persone risulta sempre meno tutelata.
Occorre che si faccia una riflessione e che si decida finalmente cosa si vuole dalla sicurezza aeroportuale, quindi tracciare una linea di demarcazione, ricordando però, che più risulta difficile accedere ad un aereo, tanto più i terroristi, quelli veri, hanno vinto la loro battaglia, che ha avuto l'apice 10 anni fa con l'undici settembre, ma era nata molti anni prima, con gli attentati negli aeroporti attuati negli anni '70. Diventa quindi una decisione "politica" stabilire come controllare le persone, ricordando che, qualsiasi strumento si adoperi, non è possibile garantire una sicurezza totale, ma la privacy delle persone risulta sempre meno tutelata.
Alberto
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«Ogni domanda alla quale si possa dare una risposta ragionevole è lecita.» Konrad Lorenz
«Un sogno scaturito da un grande desiderio: la grande voglia di volare e scoprire altri orizzonti verso i quali andare, con la voglia di nuovo. Per me questa è l'avventura.» Angelo D'Arrigo
«Non prendete la vita troppo sul serio, comunque vada non ne uscirete vivi.» Robert Oppenheimer
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
Nils....scusa la schiettezza....ma alla mia dovresti essere abituato...è inutile che vieni qua a dire che i tuoi dubbi hanno avuto conferma perché nessuno ha mai detto che sia IMPOSSIBILE smarcare i controlli di sicurezza....è successo e succederà ancora...tu sei sempre alla ricerca di un motivo per giustificare i tuoi problemi e le tue paure. L'unica cosa certa a questo mondo, mia, tua e di tutti, è che un giorno te ne vai al campo santo....per il resto si può cercare di RIDURRE i rischi...ed è quello che si fa e si farà sempre meglio...per tua fortuna non sei obbligato a viaggiare in aereo, quindi lascia perdere....probabilmente non fa per te....vai dove ritieni che sia più sicuro e starai meglio. Dire che i controlli sono insufficienti è abbastanza una boiata....alla pari di altre come un addestramento non sufficiente perché a volte un equipaggio sbaglia.....si è umani....e come tali fallaci.....e credimi....anche tu lo sei!nils ha scritto:Jtd mi spieghi, per favore, dove ho dato dell'imbecille7idiota/incompetente che dir si voglia agli operatori della security?
ho solo detto che i controlli non mi sembrano sufficienti (ed a ragione visto che uno con un coltello non dovrebbe salire su un aereo) quindi, per favore, sei pregato di non mettermi parole in bocca. grazie.
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secondo; l'avevo scritto ma evidentemente non l'hai letto; non ho mi scritto che la sicurezza di altri mezzi di trasporto pubblico fosse maggiore, essendo questo un forum di aviazione, posto solo fatti/idee/impressioni che riguardano l'aereo, non farmelo ripetere per favore
Ciao!
P.s.L'aereo è un mezzo di trasporto...è una attività commerciale....non puoi Paralizzare un sistema per controllare le persone come vorresti tu....e, anche in quel caso, c'è la variabile che sfugge...se io decidessi di ammazzarmi e portare con me tutte le persone a bordo....anche se mi avessi controllato perfettamente dalla testa ai piedi....non ti sarebbe servito a niente.
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Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
nils, il 100% che tu cerchi in quanto a sicurezza non esiste. In molti settori della vita si deve quindi ragionare in termini di probabilità.nils ha scritto:usare i body scanner in tutti gli scali, sempre meglio di queste pagliacciate che di security hanno davvero poco
A fronte di casi come questo, ci sono quotidianamente migliaia di voli che si concludono senza alcun problema, nè relativo alla sicurezza nè di tipo tecnico.
Ti chiedi "se uno squilibrato è stato capace di fare tutto questo chissà cosa potrebbe fare un terrorista".
Anche qui fai paragoni che non sono pertinenti.
Un terrorista non dimenticherebbe mai le sue forbicine nel bagaglio a mano, perchè se lo fa è un c*****e.
Probabilmente non lavora più nemmeno imbottito di tritolo e, nel frattempo, è diventato capace di portare a terra un 737 o un 320.
Ti invito anche a riflettere sul fatto che le probabilità che uno squilibrato metta in atto azioni che possono "disturbare" un volo sono sicuramente maggiori rispetto a quelle che potresti avere di imbarcarti in un volo che poi verrà dirottato.
Io, se mai dovessi preoccuparmi di qualcosa (cosa che però non ho nessuna intenzione di fare), mi preoccuperei del fatto che su ogni volo ci salissero persone equilibrate...ma capisci bene che è impossibile stabilire in fase di prenotazione chi lo sia e chi no.
Ah...per fare un pò di bordello a bordo le forbicine non sono necessarie. Bastano mani, voce e quattro idee malsane. Ma non solo a bordo direi. Probabilmente ovunque.
Io posso anche capire le tue paure (che per fortuna non ho), ma tu dovresti forse provare a ragionare in termini diversi.
Un mondo "sterile" non esiste.
Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
A me sorge solo il dubbio che il tizio in questione fosse un cerimoniale diplomatico, motivo in più per evitare i controlli...
" Sembra magnifico Kowalski ma.. può volare? "
" Certo, se lo pieghiamo qui, qui, qui e qui! "
" Certo, se lo pieghiamo qui, qui, qui e qui! "
Re: Tentato dirottamento su volo Parigi - Roma
non per niente a volte il pc te lo fanno accendere e anche aprire dei documentiValerio Ricciardi ha scritto:Però ad esempio un tecnico bravo può facilmente truccare un PC portatile trasformandolo in un ordigno... che al controllo X sembri coerente con la struttura di un PC.