Incidente Taipei diretta video

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Incidente Taipei diretta video

Messaggio da giangoo » 4 febbraio 2015, 5:55

[youtube]SwrKzkRUlaw[/youtube]

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sidew
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da sidew » 4 febbraio 2015, 8:29

[youtube]6BIsUCQEv_8[/youtube]:shock: :shock: :shock:
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da mcgyver79 » 4 febbraio 2015, 8:53

E c'è della gente viva?!?!?! :shock:
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Lampo 13 » 4 febbraio 2015, 9:00

Se il video è vero, è tutto difficile da capire.
Se ho ben capito l'incidente è avvenuto nei pressi della pista di decollo.
Un ATR in decollo normalmente a fondo pista ha 1.000/1.500 ft di quota (300/500 mt).
Che ci fanno due palazzi così alti nelle vicinanze della pista?
Mentre li passa sembra essere in stallo, ha un apparente velocità verticale notevole.
Avrebbero cercato di "scavalcare" i palazzi?
Non si capisce bene, le eliche sembrano in movimento.

Come al solito bisogna aspettare.

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da sidew » 4 febbraio 2015, 9:34

confrontanto il video e le mappe sembra avvenuto pui o meno qui: https://www.google.it/maps/@25.103218,1 ... YCx-oA!2e0

Ma era in atterraggio perche se era in decollo sarebbe dalla parte opposta.


Edit: con l'ultimo aggiornamento sui avherald, non e' li la posizione che presumevo.
Ultima modifica di sidew il 4 febbraio 2015, 10:26, modificato 1 volta in totale.
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da sidew » 4 febbraio 2015, 9:37

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da 328gts » 4 febbraio 2015, 9:44

Foto della carlinga in acqua mentre vengono estratti i superstiti.
http://www.cdt.ch/mondo/cronaca/124500/ ... video.html

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da danko156 » 4 febbraio 2015, 11:39

Ma avete visto quanto vicino è passato al ponte? :shock: :shock: :shock: Per poco non l'ha colpito, e allora sarebbe stato anche peggio...
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Fabio Airbus » 4 febbraio 2015, 13:45

Diciamo che per il rapporto morti/sopravvisuti è andata anche bene.
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da **F@b!0** » 4 febbraio 2015, 13:54

danko156 ha scritto:Ma avete visto quanto vicino è passato al ponte? :shock: :shock: :shock: Per poco non l'ha colpito, e allora sarebbe stato anche peggio...
l'ha colpito, l'ha colpito! e ha colpito anche l'auto che stava passando!
Click Here to view my aircraft photos at JetPhotos.Net!

China su fronte, si ses sezzidu pesa! ch'es passende sa Brigata tattaresa boh! boh! E cun sa mannu sinna sa mezzus gioventude de Saldigna

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da sigmet » 4 febbraio 2015, 14:44

Live rescue:

Ultima modifica di sigmet il 4 febbraio 2015, 15:06, modificato 2 volte in totale.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da sidew » 4 febbraio 2015, 14:46

le foto del taxi....
http://www.corriere.it/foto-gallery/est ... fffa.shtml

Il tassista dovrà accendere un paio di incensi a Budda :shock:
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da cabronte » 4 febbraio 2015, 20:53

So benissimo che nella storia aeronautica è successo molto di peggio, ma vedere un video così mi fa veramente venire i brividi, anche se poteva finire molto peggio! Non ho parole! :shock:
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Michele » 4 febbraio 2015, 21:09

Da bar.

A me pare tiri un po troppo (forse x la linea elettrica?) stalli cada di ala e fine dei giochi.
RMKS////

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Michele » 4 febbraio 2015, 21:11

Michele ha scritto:Da bar.

A me pare tiri un po troppo (forse x la linea elettrica?) stalli cada di ala e fine dei giochi.
(Ps ipotizzando un contesto di insufficienza di spinta da parte dei motori)
RMKS////

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Icy24 » 4 febbraio 2015, 21:58

Ipotesi per ipotesi.. E qui andiamo nella fantascienza ma... Se vi fosse stata la piantata del secondo motore proprio mentre si apprestava a passare sopra l'ansa abitata? Magari con un solo motore ok avrebbe mantenuto rotta e quota per uscire dal centro abitato per poi fare le operazioni del caso sulla prima pista disponibile (non sono un pilota, ipotizzo)... Magari hanno avuto il secondo Flame out proprio sopra all'avvio drago urbano e hanno e tentato di tenerlo su con le unghie e con i denti cercando di scavalcare lo scavalcabile fino allo stallo d'ala... Ho ipotizzato una serie di cavolate?

Mah... Comunque se non altro a ritrovare la CVR e il FDR cì dovrebbero metter poco...

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da danko156 » 5 febbraio 2015, 13:30

**F@b!0** ha scritto:
danko156 ha scritto:Ma avete visto quanto vicino è passato al ponte? :shock: :shock: :shock: Per poco non l'ha colpito, e allora sarebbe stato anche peggio...
l'ha colpito, l'ha colpito! e ha colpito anche l'auto che stava passando!
Ora ho visto meglio. Il tassista è un miracolato!

Parlano di un failure engine al motore sinistro.
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Maxx » 5 febbraio 2015, 14:07

Io ho l'impressione che l'engine failure, dichiarata dai piloti e dalla quale, pur senza riscontri strumentali, possiamo partire, abbia causato un qualche tipo di problema tra i piloti. Insomma vedo qualche loro responsabilità. Cioè un aereo viene giù così se prende uno stormo di uccelli che fanno piantare entrambi i motori, e forse neanche in qual caso. Non per UN motore spento.

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da sigmet » 5 febbraio 2015, 14:14

Maxx ha scritto:Insomma vedo qualche loro responsabilità..
da cosa lo vedi... :shock:
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Maxx » 5 febbraio 2015, 14:19

sigmet ha scritto:
Maxx ha scritto:Insomma vedo qualche loro responsabilità..
da cosa lo vedi... :shock:
Verbo sbagliato. "Ipotizzo" forse è meglio. E' un'impressione, l'ho scritta qui e non nel thread tecnico.

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Valerio Ricciardi » 5 febbraio 2015, 14:20

Non possiamo decidere a priori che non ci sa stata una piantata di potenza anche da parte dell'altro motore.

L'ATR non è che per caso ha mai evidenziato problemi alle linee di alimentazione carburante con temperature molto basse? Perché se non spingono DUE motori penso subito a carburante contaminato, o carburante che non arriva/ non arriva a sufficienza.

Circa la probabilità statistica di una doppia piantata in decollo, son proprio i piloti che ci avevano spiegato essere veramente marginale...
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Markus86 » 5 febbraio 2015, 14:28

Impressionante :shock:
RIP :cry:

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da SuperMau » 5 febbraio 2015, 14:43

Ragazzi,
va be che qui siamo in generiche, ma mi sembra che si parta sempre per la tangente ultimamente, cominciando a enumerare risposte alquanto fantasiose che non hanno riscontro nella realta'....ovvero, va bene parlare, speculare, ma almeno "cum gran salis" come si direbbe...
Valerio Ricciardi ha scritto:ha mai evidenziato problemi alle linee di alimentazione carburante con temperature molto basse?
La temperatura media a Taipei in questo periodo dell'anno e' 12 gradi... [tangente nr 1]
Valerio Ricciardi ha scritto:Perché se non spingono DUE motori penso subito a carburante contaminato, o carburante che non arriva/ non arriva a sufficienza.
tangente nr 2.....non c'e' nessuna evidenza che anche il motore #2 si sia piantato
Maxx ha scritto:abbia causato un qualche tipo di problema tra i piloti. Insomma vedo qualche loro responsabilità.
tangente nr 3......perche' se un aereo cade sempre e' colpa dei piloti? Cioe' gia' prima del decollo e' colpa dei piloti.....abbiamo ZERO evidenze, a parte a) stallo e b) motore #1 non funzionante.

Ti posso elencare almeno 200 avarie tecniche che possono verificarsi tutte o in parte, che possono giustificare un incidente del genere, senza che i piloti possano farci niente...

Va bene esprimere opinioni, ma che siano coerenti con la realta', e con quanto si vede nei diversi video....
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Valerio Ricciardi » 5 febbraio 2015, 17:07

Perdona stimatissimo FAS, si nota come l'aereo perda rapidamente quota, a prescindere da quel che accade dopo che sembrerebbe di più facile interpretazione (sembrerebbe che l'ala sinistra vada completamente in stallo).

E' del tutto peregrino chiedersi se per caso anche l'altro propulsore possa aver sofferto un calo di potenza adeguato ad impedire la volabilità? Non serve piantare, se sei rimasto da solo, per non tenere in aria tutta la faccenda. Basta erogare molto meno del dovuto.

Ero appena iscritto al forum quando Tartan già ci spiegava i complessi criteri con cui determinava le specifiche di peso, centraggio e lunghezza pista ammesse per garantire il completamento del decollo anche in caso di flame out di uno dei propulsori, e di come a volte i limiti di performance previsti da AZ fossero più "seri" e stringenti di quelli del fabbricante.

E comunque non è un caso che abbia postato in generiche.
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da SuperMau » 5 febbraio 2015, 17:22

Grazie per il FAS ! :mrgreen:
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Valerio Ricciardi » 5 febbraio 2015, 17:29

Emmesòssbajato, non volermene. :oops:

Comunque ti ho appioppato un nick molto stimato, qui... :wink:
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da SuperMau » 5 febbraio 2015, 17:59

Valerio Ricciardi ha scritto:Emmesòssbajato, non volermene. :oops:

Comunque ti ho appioppato un nick molto stimato, qui... :wink:
difatti non posso che ringraziare ossequiosamente... :D
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da JT8D » 5 febbraio 2015, 21:50

E' vero che siamo in generiche, ma occorre puntualizzare che allo stato attuale non vi è nessuna apparenza che anche l'altro motore abbia sofferto di un calo di potenza. Le cose che appaiono al momento sono l'avaria al motore uno e lo stallo. E' ovvio e va sottolineato bene che solo l'avaria ad un motore non provoca tutto questo, in quanto è una situazione perfettamente gestibile e prevista. Qualcosa d'altro è accaduto, e come al solito ogni incidente è dovuto a una catena di eventi, che l'inchiesta stabilirà. Dare colpe ai piloti al momento è sbagliato oltre che molto scorretto (a parte che in caso di incidenti il dare colpe e "responsabilità" è sempre sbagliato ai fini dell'indagine tecnica, l'importante sono le cause, non le colpe: le colpe non servono ai fini della sicurezza).

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Michele » 5 febbraio 2015, 23:00

Qual'è la velocità minima di controllo con un solo motore operativo per l'atr?
E' sempre stato al di sopra di tale velocità sin dallo stacco?

Perché cosí non fosse in presenza di ostacoli potrebbe essere sufficiente un calo di potenza ad un motore a rendere la situazione difficilmente recuperabile. Sbaglio?
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da joesatriani » 5 febbraio 2015, 23:51

I piloti sono in vita?

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da sigmet » 5 febbraio 2015, 23:55

No, e' morto l'intero equipaggio.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Maxx » 6 febbraio 2015, 9:10

Chiedo scusa per la scorrettezza che ho scritto. Visto che ultimamente non riesco a scrivere se non suscitando reazioni e polemiche, non interverrò più. E' un mio problema. Saluti a tutti e grazie per la compagnia.

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da gattovolante » 6 febbraio 2015, 10:22

sidew ha scritto:confrontanto il video e le mappe sembra avvenuto pui o meno qui: https://www.google.it/maps/@25.103218,1 ... YCx-oA!2e0
La sparo.... non può essere che, visto il megatraliccio nel fiume ben visibile dal google maps qui sopra, i piloti abbiano inclinato di proposito l'aereo per evitare di centrare il traliccio stesso, nella speranza di livellarlo prima di toccare l'acqua e poi abbiano stallato?! Insomma una manovra quasi eroica per cercare di ridurre il danno. Parlo ovviamente da pilota di aeroplanini di carta... scusate.
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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da Lampo 13 » 6 febbraio 2015, 11:04

gattovolante ha scritto:
sidew ha scritto:confrontanto il video e le mappe sembra avvenuto pui o meno qui: https://www.google.it/maps/@25.103218,1 ... YCx-oA!2e0
La sparo.... non può essere che, visto il megatraliccio nel fiume ben visibile dal google maps qui sopra, i piloti abbiano inclinato di proposito l'aereo per evitare di centrare il traliccio stesso, nella speranza di livellarlo prima di toccare l'acqua e poi abbiano stallato?! Insomma una manovra quasi eroica per cercare di ridurre il danno. Parlo ovviamente da pilota di aeroplanini di carta... scusate.
Vedi, il problema è che in condizioni normali il velivolo DEVE continuare a salire anche con un motore piantato.
erano a 1.350ft, credo che nessun pilone sia alto 410 mt, la Torre Eiffel è alta 300 mt.
Di colpo hanno cominciato a perdere quota mantenendo più o meno costante la velocità, al netto del vento.
Quello che bisogna capire è cosa è successo OLTRE alla "piantata" motore che non avrebbe comportato nessun problema. Non si tratta di ghiaccio, molti incidenti sono avvenuti per quello, non sembra una doppia avaria motore, incredibilmente rara e dal video sembra si possa escludere; bisogna aspettare i dati dei FRs.

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Re: Incidente Taipei diretta video

Messaggio da MatteF88 » 6 febbraio 2015, 12:21

Da avherald, pare che abbiano agito sul motore funzionante, il sinistro invece del destro (che aveva piantato)
On Feb 6th 2015 Taiwan's ASC reported that the investigation so far determined from flight data and cockpit voice recorders: the aircraft received takeoff clearance at 10:51Z, in the initial climb the aircraft was handed off to departure at 10:52:33Z. At 10:52:38Z at about 1200 feet MSL, 37 seconds after becoming airborne, a master warning activated related to the failure of the right hand engine, at 10:52:43Z the left hand engine was throttled back and at 10:53:00Z the crew began to discuss engine #1 had stalled. At 10:53:06Z the right hand engine (engine #2) auto-feathered. At 10:53:12Z a first stall warning occured and ceased at 10:53:18Z. At 10:53:19Z the crew discussed that engine #1 had already feathered, the fuel supply had already been cut to the engine and decided to attempt a restart of engine #1. Two seconds later another stall warning activated. At 10:53:34Z the crew radioed "Mayday! Mayday! Engine flame out!", multiple attempts to restart the engines followed to no avail. At 10:54:34Z a second master warning activated, 0.4 seconds later both recorders stopped recording.

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