Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

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Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da Th3Crow » 25 aprile 2015, 11:41

http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2 ... 0bab1.html

Parlano di motore in fiamme, ma a vedere il video a me pare un problema alla gamba destra del MLG...

bulldog89
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Re: Volo Milano-Istabul Problema in atterraggio

Messaggio da bulldog89 » 25 aprile 2015, 12:04


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Re: Volo Milano-Istabul Problema in atterraggio

Messaggio da cabronte » 25 aprile 2015, 12:05

Effettivamente dalle immagini, sembra aver ben altri problemi! :roll:
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Re: Volo Milano-Istabul Problema in atterraggio

Messaggio da cabronte » 25 aprile 2015, 12:14

Dovrebbe trattarsi dell' esemplare TC-JPE
http://www.planespotters.net/Aviation_P ... tradar_200
2015-04-25 Milan (MXP) Istanbul (IST) TK1878 04:45 05:00 07:35 Landed 07:41
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Re: Volo Milano-Istabul Problema in atterraggio

Messaggio da bulldog89 » 25 aprile 2015, 12:18

Comunque dal danno che si vede nel video mi sa che il destro l'ha sbragato in atterraggio.

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da JT8D » 25 aprile 2015, 12:51

Appena pubblicato su AvHerald:

"THY A320 at Istanbul on Apr 25th 2015, engine problem, gear problem, gear collapse, runway excursion. A THY Turkish Airlines Airbus A320-200, registration TC-JPE performing flight TK-1838 from Milan Malpensa (Italy) to Istanbul (Turkey) with 97 passengers, was on approach to Istanbul Ataturk Airport's runway 05 when the crew declared emergency due to an engine (V2527) inoperative and went around. The crew subsequently reported an unsafe gear indication. The aircraft positioned for an emergency landing on runway 35L, touched down safely about 20 minutes after the go around, but the right main gear collapsed during roll out causing the aircraft to skid on its right engine, with sparks and smoke trailing the engine, and veer right off the runway spinning nearly 180 degrees. The aircraft was evacuated via slides while emergency services started to spray the aircraft.

The airline confirmed the aircraft went off the runway during an emergency landing, the 97 passenges have been safely evacuated, there are no injuries."


(http://avherald.com/h?article=48546eb6&opt=0)

Paolo
"La corsa di decollo è una metamorfosi, una quantità di metallo che si trasforma in aeroplano per mezzo dell'aria. Ogni corsa di decollo è la nascita di un aeroplano."

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da bulldog89 » 25 aprile 2015, 14:51

Aggiornamento:

A THY Turkish Airlines Airbus A320-200, registration TC-JPE performing flight TK-1878 from Milan Malpensa (Italy) to Istanbul (Turkey) with 97 passengers, landed on Istanbul Ataturk Airport's runway 05 at 10:22L (07:22Z) but rolled right just before touchdown causing the right engine and wing to contact the runway and a hard touch down. The crew initiated a go-around, then declared emergency due to an engine (V2527) inoperative. The crew subsequently reported an unsafe gear indication. The aircraft positioned for an emergency landing on runway 35L, touched down about 20 minutes after the go around, but with the right main gear collapsed the aircraft skidded on its right engine, with sparks and smoke trailing the engine, and veered right off the runway spinning nearly 180 degrees. The aircraft was evacuated via slides while emergency services started to spray the aircraft. There were no injuries, the aircraft received substantial damage to right hand engine and its pylon as well as to leading and trailing edge high lift devices at the right hand wing.

The airline confirmed the aircraft went off the runway during an emergency landing, the 97 passenges have been safely evacuated, there are no injuries.

A passenger reported the aircraft was on its first approach to Ataturk's Airport uneventfully until about 100 feet AGL when the aircraft suddenly rolled heavily to the right and fell down onto the runway, while on the ground the aircraft was still tilted to the right, the engines accelerated and the aircraft became airborne again, the passenger thought the right main gear had collapsed at that point already. While positioning for the second approach another passenger yelled "Fire". Cabin crew instructed the passengers to brace for landing. The second touchdown was smooth, however, there were scraping sounds from the right, the passenger did not notice a gear collapse during roll out, only after the aircraft had slowed significantly the aircraft began to veer to the right. The doors were opened, passengers directed to the left forward and right rear doors for evacuation, when the right hand overwing exits were opened foam from the fire engines entered the cabin. About 5 minutes after landing busses arrived and took the passengers to the terminal.

Metars:
LTBA 250750Z 20004KT 160V240 CAVOK 15/07 Q1020 NOSIG
LTBA 250720Z 17005KT 140V200 CAVOK 15/05 Q1020 NOSIG


http://avherald.com/h?article=48546eb6&opt=0

Quindi a quanto pare tutto è partito da un rollio improvviso verso destra in cortissimo finale, danneggiamento strutturale almeno della parte destra (ala+motore+carrello), go around e secondo atterraggio.

Domanda: perché riattaccare dopo un hard landing?

Qui possiamo anche notare dei passeggeri con bagagli a mano, pose per selfie e chi più ne ha più ne metta... :mrgreen:
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Ultima modifica di bulldog89 il 25 aprile 2015, 15:07, modificato 1 volta in totale.

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da MatteF88 » 25 aprile 2015, 14:57

Ah Ecco, con la prima ricostruzione non mi spiegavo l'estremità alare destra disfatta

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da danko156 » 25 aprile 2015, 16:14

bulldog89 ha scritto:
Qui possiamo anche notare dei passeggeri con bagagli a mano, pose per selfie e chi più ne ha più ne metta...
Certo, giustamente uno dopo un atterraggio di emergenza non ha nient'altro da fare che farsi i selfie... :shock:
Che tristezza! :cry:
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da flyingbrandon » 25 aprile 2015, 16:19

bulldog89 ha scritto:
Domanda: perché riattaccare dopo un hard landing?
Cosi a naso, l'unico motivo che mi viene in mente è che avessero già iniziato il GO AROUND...quindi ti ritrovi con il rimbalzo e i motori a manetta...
Ciao!
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da Marco92 » 25 aprile 2015, 16:44

Strano forte...

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da flyingbrandon » 25 aprile 2015, 17:12

Marco92 ha scritto:Strano forte...
Cosa?
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da Marco92 » 25 aprile 2015, 17:27

flyingbrandon ha scritto:
Marco92 ha scritto:Strano forte...
Cosa?
La dinamica degli eventi stando a quanto letto fino ad ora e con vento relativamente calmo secondo i METAR pubblicati.
Che sia chiaro, non sto buttando giudizi a destra e a manca, eh! :D

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da Ponch » 25 aprile 2015, 17:59

Marco92 ha scritto:La dinamica degli eventi stando a quanto letto fino ad ora e con vento relativamente calmo secondo i METAR pubblicati.
Sarebbe interessante vedere un video del primo avvicinamento e sarebbe interessante sapere quanto era distaccato dall'aereo che lo precedeva.

Come fa il passeggero a sapere che erano a 100 AGL?
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da bulldog89 » 25 aprile 2015, 18:33

Ponch ha scritto:Sarebbe interessante vedere un video del primo avvicinamento e sarebbe interessante sapere quanto era distaccato dall'aereo che lo precedeva.
Da flightradar: A330, dopo circa 1'40" B787 ed a più o meno 1'35" il 320 in questione.
Potrebbe esserci qualche errore visto che ho preso i tempi a velocità 12x ma poca roba, al massimo un 5/10 secondi.

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da Marco92 » 25 aprile 2015, 18:55

Altrove leggo che prima dell'atterraggio abortito sia decollato un 787... Wake turbulence?

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da sigmet » 25 aprile 2015, 21:40

Anche con vento relativamente debole si possono avere dei microburst locali specialmente su alcuni aeroporti soprattutto in condizioni di alta instabilita'. Istanbul e' uno di quelli.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da sigmet » 25 aprile 2015, 23:25



Nei primi frame del video si nota il carrello destro disarticolato ed i portelloni semiaperti.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da Simbor » 26 aprile 2015, 10:16

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da MatteF88 » 26 aprile 2015, 10:21

Wow che danno...é il carrello che, con la botta che ha preso, ha sfondato l'ala?

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da sigmet » 26 aprile 2015, 14:37

MatteF88 ha scritto:Wow che danno...é il carrello che, con la botta che ha preso, ha sfondato l'ala?
Deve essere stato il giorno della Madonna di Istambul... :roll:
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da flyingbrandon » 26 aprile 2015, 16:59

sigmet ha scritto:
MatteF88 ha scritto:Wow che danno...é il carrello che, con la botta che ha preso, ha sfondato l'ala?
Deve essere stato il giorno della Madonna di Istambul... :roll:
Volare con la semiala cosi....io stasera me lo abbraccio....seppur un Plasticone Franzoso.... :mrgreen: :mrgreen:
Ciao
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da sigmet » 26 aprile 2015, 19:37

Altre immagini interessanti.
Ha rischiato di finire nel burrone a fine pista..

Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da musicaldoc » 26 aprile 2015, 20:22

sui selfie (ma gli... autoscatti dove sono finiti? :lol: ) sorvolerei, credo che uno che se l'è vista brutta ed è felice incolume sul prato sia anche comprensibile che si porti a casa un ricordo dopo che è abituato a fotografare anche il biscotto della colazione per metterlo su fb :mrgreen:

Il bagaglio a mano.... se uno se lo prende al volo non pensando solo a salvarsi e si presenta allo scivolo con lo zaino o la LuisVuitton (si spera senza tacchi a spillo :) ), l'assistente che dovrebbe fare, bloccare la procedura di uscita pedendo tempo prezioso a discutere con il cretino di turno oppure "estirpargli" il bagaglio che magari finirebbe tra i piedi degli impanicati?
Mi sa che il danno minore è lasciarlo passare e poi dirgliene 4x4.

Comunque fatemi capire meglio la dinamica perchè, sempre su supposizioni, faccio fatica a capirla. Prendendo per buono quanto riferito dal passeggero, che pare così preciso da dire addiritura la quota AGL, al primo tentativo avrebbero avuto l'hard landing con collasso del carrello destro e quant'altro. Dopodichè avrebbe sentito i motori riattaccare per il go around. Quindi, stando a lui, al momento dell'HL i motori erano in idle e non già in spinta per il go around. Ipotizzando anche il microburst o la wake turbolence del precedente decollo , avrebbero quindi riattaccato dopo una tale botta già presa. Se un aereo "rimbalza" si preferisce riattaccare piuttosto che continuare l'atterraggio?
Vi torna Sigmet e Flyinb dando per buona tale testimonianza?

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da sigmet » 26 aprile 2015, 22:11

musicaldoc ha scritto: Se un aereo "rimbalza" si preferisce riattaccare piuttosto che continuare l'atterraggio?
Vi torna Sigmet e Flyinb dando per buona tale testimonianza?
In caso di "bounced Landing" specialmente se il rimbalzo e notevole e la pista non consente piu' spazi di arresto sufficienti e' corretto riattaccare.
Escluderei la wake turbulence dell'aereo in decollo sviluppandosi questa in prossimita' del punto di decollo.
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da musicaldoc » 26 aprile 2015, 23:22

sigmet ha scritto:
musicaldoc ha scritto: Se un aereo "rimbalza" si preferisce riattaccare piuttosto che continuare l'atterraggio?
Vi torna Sigmet e Flyinb dando per buona tale testimonianza?
In caso di "bounced Landing" specialmente se il rimbalzo e notevole e la pista non consente piu' spazi di arresto sufficienti e' corretto riattaccare.
Escluderei la wake turbulence dell'aereo in decollo sviluppandosi questa in prossimita' del punto di decollo.
Grazie Sigmet.

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da flyingbrandon » 27 aprile 2015, 10:04

musicaldoc ha scritto:
Dopodichè avrebbe sentito i motori riattaccare per il go around. Quindi, stando a lui, al momento dell'HL i motori erano in idle e non già in spinta per il go around. Ipotizzando anche il microburst o la wake turbolence del precedente decollo , avrebbero quindi riattaccato dopo una tale botta già presa. Se un aereo "rimbalza" si preferisce riattaccare piuttosto che continuare l'atterraggio?
Vi torna Sigmet e Flyinb dando per buona tale testimonianza?
Quello che il passeggero non può sapere, per certo, è quando è stata applicata potenza ai motori. C'è un periodo di "latenza"... Con i motori ad elica è pressoché istantaneo dare motore e avere la risposta del motore...non con questi...quindi se il motore l'hanno dato poco prima di toccare pesantemente e i motori sono entrati in TOGA "dopo" il rimbalzo non è dato sapersi dalla cabina passeggeri.
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da Blues77 » 27 aprile 2015, 10:50

flyingbrandon ha scritto:
musicaldoc ha scritto:
Dopodichè avrebbe sentito i motori riattaccare per il go around. Quindi, stando a lui, al momento dell'HL i motori erano in idle e non già in spinta per il go around. Ipotizzando anche il microburst o la wake turbolence del precedente decollo , avrebbero quindi riattaccato dopo una tale botta già presa. Se un aereo "rimbalza" si preferisce riattaccare piuttosto che continuare l'atterraggio?
Vi torna Sigmet e Flyinb dando per buona tale testimonianza?
Quello che il passeggero non può sapere, per certo, è quando è stata applicata potenza ai motori. C'è un periodo di "latenza"... Con i motori ad elica è pressoché istantaneo dare motore e avere la risposta del motore...non con questi...quindi se il motore l'hanno dato poco prima di toccare pesantemente e i motori sono entrati in TOGA "dopo" il rimbalzo non è dato sapersi dalla cabina passeggeri.
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Detto in parole povere, è andata di fortuna?

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da flyingbrandon » 27 aprile 2015, 10:55

Blues77 ha scritto: Detto in parole povere, è andata di fortuna?
In che senso? No era solo per dire che non so se hanno riattaccato dopo il rimbalzo o poco prima del rimbalzo e, quindi, hanno poi giustamente continuato la manovra.
Ciao!
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da b747-8 » 27 aprile 2015, 11:47

flyingbrandon ha scritto:
musicaldoc ha scritto:
Dopodichè avrebbe sentito i motori riattaccare per il go around. Quindi, stando a lui, al momento dell'HL i motori erano in idle e non già in spinta per il go around. Ipotizzando anche il microburst o la wake turbolence del precedente decollo , avrebbero quindi riattaccato dopo una tale botta già presa. Se un aereo "rimbalza" si preferisce riattaccare piuttosto che continuare l'atterraggio?
Vi torna Sigmet e Flyinb dando per buona tale testimonianza?
Quello che il passeggero non può sapere, per certo, è quando è stata applicata potenza ai motori. C'è un periodo di "latenza"... Con i motori ad elica è pressoché istantaneo dare motore e avere la risposta del motore...non con questi...quindi se il motore l'hanno dato poco prima di toccare pesantemente e i motori sono entrati in TOGA "dopo" il rimbalzo non è dato sapersi dalla cabina passeggeri.
Ciao!
Il periodo di latenza sarebbe lo "spool up" giusto? Cioè il tempo che intercorre tra l'attimo in cui dai manetta e l'attimo in cui arriva la potenza richiesta al motore?
Acquistiamo il diritto di criticare severamente una persona solo quando siamo riusciti a convincerla del nostro affetto e della lealtà del nostro giudizio, e quando siamo sicuri di non rimanere assolutamente irritati se il nostro giudizio non viene accettato o rispettato. In altre parole, per poter criticare, si dovrebbe avere un'amorevole capacità, una chiara intuizione ed un'assoluta tolleranza. MOHANDAS KARAMCHAND GANDHI

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da MatteF88 » 27 aprile 2015, 12:09

Con parte dell'ala compromessa in quel modo, i computer passano all'alternate law o a modalità più "degradate"? Così a naso eh (immagino sia difficile dire si o no solo guardando un paio di immagini)

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da Maxx » 27 aprile 2015, 12:49

Racconto piuttosto sensato, a mio avviso, di un passeggero.
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/25-04-2 ... 8884.shtml

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da TheClubber » 27 aprile 2015, 13:01

Maxx ha scritto:Racconto piuttosto sensato, a mio avviso, di un passeggero.
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/25-04-2 ... 8884.shtml
La Turkish non è superstiziosa? Sbaglio o (di solito) la fila numero 13 sugli aerei non c'è?
Oppure alcune compagnie non sono superstiziose (cosa che mi pare strana, dato che, così come per i piani dei palazzi/hotel, è una pratica comune saltare il 13° piano).

Altra domanda: perché in seguito alla riattaccata sono scese le maschere dell'ossigeno?

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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da flyingbrandon » 27 aprile 2015, 13:08

TheClubber ha scritto:
Maxx ha scritto:Racconto piuttosto sensato, a mio avviso, di un passeggero.
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/25-04-2 ... 8884.shtml
La Turkish non è superstiziosa? Sbaglio o (di solito) la fila numero 13 sugli aerei non c'è?
Oppure alcune compagnie non sono superstiziose (cosa che mi pare strana, dato che, così come per i piani dei palazzi/hotel, è una pratica comune saltare il 13° piano).

Altra domanda: perché in seguito alla riattaccata sono scese le maschere dell'ossigeno?
Penso in seguito alla scrocca...anche se non avessero riattaccato...
Ciao!
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Re: Volo Milano-Istanbul Problema in atterraggio

Messaggio da flyingbrandon » 27 aprile 2015, 13:09

MatteF88 ha scritto:Con parte dell'ala compromessa in quel modo, i computer passano all'alternate law o a modalità più "degradate"? Così a naso eh (immagino sia difficile dire si o no solo guardando un paio di immagini)
Dipende da che danni rilevava l'aereo...potrebbero essere rimasti anche in normal law...
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