Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Area dedicata alla discussione di qualsiasi argomento riguardante l'aviazione in generale, ma comunque attinente al mondo del volo

Moderatore: Staff md80.it

Rispondi
Avatar utente
maxago
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 214
Iscritto il: 22 aprile 2008, 17:44
Località: Milano

Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da maxago » 19 agosto 2015, 14:19

La notizie viene riportata da diversi quotidiani on line in modo differente.
La Stampa:
http://www.lastampa.it/2015/08/19/itali ... agina.html
Leggo:
http://www.leggo.it/NEWS/ITALIA/napoli_ ... 2257.shtml
Max

Avatar utente
Valerio Ricciardi
FL 450
FL 450
Messaggi: 4688
Iscritto il: 22 agosto 2008, 8:33

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Valerio Ricciardi » 19 agosto 2015, 14:35

Alcune versioni insistono a parlare di fulmine, ma se le foto son relative al velivolo oggetto del problema ("isola La Maddalena") parrebbe più corretta la ricostruzione del Messaggero che come altri parla di grandinata violenta in fase di salita.
In effetti si vedono danni che paiono da impatti ripetuti essenzialmente al radome

http://www.ilmessaggero.it/ROMA/CRONACA ... 2365.shtml

la serie di immagini qui

http://foto.ilmessaggero.it/ITALIA/foto ... lo=1522365
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
Giovanni Falcone

Avatar utente
Lampo 13
Warned user
Warned user
Messaggi: 6681
Iscritto il: 21 agosto 2014, 23:44
Località: Lodz - Polonia

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Lampo 13 » 19 agosto 2015, 14:45

Anche io ho avuto il medesimo dubbio, quel radome non sembra colpito da un fulmine ma da grandine...

Avatar utente
sigmet
FL 500
FL 500
Messaggi: 5818
Iscritto il: 23 dicembre 2008, 12:08

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da sigmet » 19 agosto 2015, 14:54

Facilissimo che li abbia presi entrambi..
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

Avatar utente
Lampo 13
Warned user
Warned user
Messaggi: 6681
Iscritto il: 21 agosto 2014, 23:44
Località: Lodz - Polonia

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Lampo 13 » 19 agosto 2015, 15:05


Avatar utente
worf359
10000 ft
10000 ft
Messaggi: 1060
Iscritto il: 17 settembre 2007, 20:17
Località: Roma

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da worf359 » 19 agosto 2015, 15:16

proprio questa mattina mentre smontavo dalla notte ho incrociato al bar davanti al cbc provvisorio il p2 del volo complimenti ai colleghi per la professionalità dimostrata.
P.s
se andate sul corriere e vi andate a leggere i commenti c'è da restare allibiti tutti piloti e tecnici vabbè l'italia è pure questa.

Avatar utente
danko156
FL 350
FL 350
Messaggi: 3714
Iscritto il: 7 maggio 2006, 18:27

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da danko156 » 19 agosto 2015, 15:30

Anche a me sembra più una forte grandinata e non un fulmine. I danni sembrano simili a quelli di un volo Delta (di cui si parla già in questo 3d: http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.ph ... =0#p941169 )

Qui un video di un passeggero:
http://video.gelocal.it/trentinocorrier ... 4855/44952
DR
Immagine
DEVOTED TO ALITALIA

Avatar utente
sigmet
FL 500
FL 500
Messaggi: 5818
Iscritto il: 23 dicembre 2008, 12:08

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da sigmet » 19 agosto 2015, 15:43

danko156 ha scritto:Anche a me sembra più una forte grandinata e non un fulmine. I danni sembrano simili a quelli di un volo Delta (di cui si parla già in questo 3d: http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.ph ... =0#p941169 )
L'aereo della Delta e' stato colpito anche da fulmini.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

Avatar utente
danko156
FL 350
FL 350
Messaggi: 3714
Iscritto il: 7 maggio 2006, 18:27

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da danko156 » 19 agosto 2015, 16:42

Forse è successo davvero la stessa cosa dell'aereo delta. Mi sembra che i danni siano molto simili.
Sent using Tapatalk
DR
Immagine
DEVOTED TO ALITALIA

joesatriani
01000 ft
01000 ft
Messaggi: 104
Iscritto il: 22 giugno 2011, 21:38

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da joesatriani » 19 agosto 2015, 17:33

ma doveva per forza partire ?

secondo voi i piloti un po di paura ce l'hanno avuta?

Avatar utente
AirGek
FL 500
FL 500
Messaggi: 12037
Iscritto il: 7 dicembre 2008, 12:02
Località: 12 o'clock opposite direction

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da AirGek » 19 agosto 2015, 17:41

I piloti paura non ne hanno...

Quella grandine era il CB che cercava di difendersi impaurito dall'aereo che lo stava violando... Senza riuscirci... :lol:
Football, basketball, baseball, tennis, golf? No thanks, I fly. Why? Because all that stuff requires one ball only!

Avatar utente
danko156
FL 350
FL 350
Messaggi: 3714
Iscritto il: 7 maggio 2006, 18:27

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da danko156 » 19 agosto 2015, 19:10

joesatriani ha scritto:ma doveva per forza partire ?

secondo voi i piloti un po di paura ce l'hanno avuta?
E' quello che mi chiedo anche io. Non era possibile prevedere una grandine così forte da interrompere decolli e atterraggi?
AirGek ha scritto:I piloti paura non ne hanno...
Frase da incorniciare :D
DR
Immagine
DEVOTED TO ALITALIA

Avatar utente
sigmet
FL 500
FL 500
Messaggi: 5818
Iscritto il: 23 dicembre 2008, 12:08

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da sigmet » 19 agosto 2015, 19:13

danko156 ha scritto: [E' quello che mi chiedo anche io. Non era possibile prevedere una grandine così forte da interrompere decolli e atterraggi?
L'aeroporto non chiude ma il pilota decide se partire o no.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

Avatar utente
AirGek
FL 500
FL 500
Messaggi: 12037
Iscritto il: 7 dicembre 2008, 12:02
Località: 12 o'clock opposite direction

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da AirGek » 19 agosto 2015, 19:26

danko156 ha scritto:
AirGek ha scritto:I piloti paura non ne hanno...
Frase da incorniciare :D
Ovvio scherzavo... Io appena l'aereo si muove mi aggrappo ai poggia braccia... :oops:
Football, basketball, baseball, tennis, golf? No thanks, I fly. Why? Because all that stuff requires one ball only!

Avatar utente
la franci
FL 200
FL 200
Messaggi: 2180
Iscritto il: 9 maggio 2006, 20:26

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da la franci » 19 agosto 2015, 19:38

L'uscita di Linate oggi era piena di giornalisti. ... al punto che anche io mi sono incuriosita aspettando chissà chi...mi sono avvicinata a curiosare!!!
Invece sono saltati addosso ai sopravvissuti.... che mostravano foto e video alle telecamere e raccontavano dell'accaduto!!!!!!!
E io e mia figlia che speravamo uscisse peppa pig....

Blues77
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 434
Iscritto il: 2 gennaio 2014, 15:36

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Blues77 » 19 agosto 2015, 19:53

sigmet ha scritto:
danko156 ha scritto: [E' quello che mi chiedo anche io. Non era possibile prevedere una grandine così forte da interrompere decolli e atterraggi?
L'aeroporto non chiude ma il pilota decide se partire o no.
Qual è il margine di discrezionalità dei Piloti?

Avatar utente
tartan
Aircraft Performance Supervisor
Aircraft Performance Supervisor
Messaggi: 9557
Iscritto il: 13 gennaio 2008, 18:40
Località: Ladispoli (Roma)
Contatta:

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da tartan » 19 agosto 2015, 19:56

La credibilità della motivazione!
La mia vita è dove mi spendo, non dove mi ingrasso!
Prima o poi si muore, non c'è scampo, l'importante è morire da vivi.
http://web.tiscali.it/windrider/
Prima di pretendere un diritto devi assolvere almeno ad un dovere.

Avatar utente
sigmet
FL 500
FL 500
Messaggi: 5818
Iscritto il: 23 dicembre 2008, 12:08

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da sigmet » 19 agosto 2015, 21:58

Blues77 ha scritto: Qual è il margine di discrezionalità dei Piloti?
Il Comandante e' l'unico e ultimo responsabile oltre che arbitro della Sicurezza Volo.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

Avatar utente
Lampo 13
Warned user
Warned user
Messaggi: 6681
Iscritto il: 21 agosto 2014, 23:44
Località: Lodz - Polonia

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Lampo 13 » 19 agosto 2015, 22:10

tartan ha scritto:La credibilità della motivazione!
:D

Avatar utente
Lampo 13
Warned user
Warned user
Messaggi: 6681
Iscritto il: 21 agosto 2014, 23:44
Località: Lodz - Polonia

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Lampo 13 » 19 agosto 2015, 22:17

danko156 ha scritto:
joesatriani ha scritto:ma doveva per forza partire ?

secondo voi i piloti un po di paura ce l'hanno avuta?
E' quello che mi chiedo anche io. Non era possibile prevedere una grandine così forte da interrompere decolli e atterraggi?
Bisogna vedere dove hanno incontrato la grandine... se hai un CB davanti alla pista, non parti e aspetti 5 minuti che si sposti, se vedi che c'è un corridoio libero chiedi prima di allinearti di poter prendere una determinata prua subito dopo il decollo, in genere la Torre accetta ed avvisa il Radar del percorso che farai.
Tipo: "AZ XXXX dopo il decollo assumerà prua XXX° per XX miglia per poi virare a XX ad intercettare la SID".
Ovviamente lo puoi fare senza problemi a FCO per pista 25 perché voli sul mare, su aeroporti poco conosciuti o con orografie particolari non ti azzardi ad uscire dal tracciato della SID che ti garantisce la separazione dagli ostacoli.

Avatar utente
danko156
FL 350
FL 350
Messaggi: 3714
Iscritto il: 7 maggio 2006, 18:27

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da danko156 » 19 agosto 2015, 23:39

Grazie della risposta.
Ok il potere decisionale dei piloti, ma la torre non ha potere decisionale anch'essa, cioè quello di bloccare decolli e atterraggi e/o chiudere al traffico l'aeroporto per un certo periodo? Forse non è questo il caso?
DR
Immagine
DEVOTED TO ALITALIA

Avatar utente
Lampo 13
Warned user
Warned user
Messaggi: 6681
Iscritto il: 21 agosto 2014, 23:44
Località: Lodz - Polonia

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Lampo 13 » 20 agosto 2015, 0:59

danko156 ha scritto:Grazie della risposta.
Ok il potere decisionale dei piloti, ma la torre non ha potere decisionale anch'essa, cioè quello di bloccare decolli e atterraggi e/o chiudere al traffico l'aeroporto per un certo periodo? Forse non è questo il caso?
Solo in condizioni estreme, tipo pista allagata, chiusa per neve, o cose simili.

Avatar utente
SF-260
Rullaggio
Rullaggio
Messaggi: 1
Iscritto il: 4 febbraio 2013, 20:07

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da SF-260 » 20 agosto 2015, 2:02

Allego link del A319-112 marche EI-IML ( operativo Alitalia dal 2004 ) foto presa da un quotidiano (scattata con telefonino ) che riporta il danno anche su parabrezza sx ( fortunatamente non esploso ! ) non da poco...... ( non per generalizzare ma personalmente credo ultimamente causa pressioni delle compagnie e dei passeggeri e vita un poco troppo frenetica si tende a prendere un po sotto gamba i CB ) forse è il caso di rivedere un po di metereologia e fisica ?

Analogo episodio ( pressoche fotocopia ) accadde nell'agosto del 2006 ad un Boeing 727-200 di una compagnia cargo americana su un volo da Calgary a Minneapolis a FL 310 in notturna !

http://www.ilmessaggero.it/FotoGallery_ ... WA0012.jpg

Avatar utente
sardinian aviator
FL 450
FL 450
Messaggi: 4678
Iscritto il: 20 ottobre 2009, 11:12
Località: Nord Sardegna

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da sardinian aviator » 20 agosto 2015, 9:14

Lampo 13 ha scritto:
danko156 ha scritto:Grazie della risposta.
Ok il potere decisionale dei piloti, ma la torre non ha potere decisionale anch'essa, cioè quello di bloccare decolli e atterraggi e/o chiudere al traffico l'aeroporto per un certo periodo? Forse non è questo il caso?
Solo in condizioni estreme, tipo pista allagata, chiusa per neve, o cose simili.
La TWR (ovvero l'ENAV) se ne guarda bene dall' assumersi queste responsabilità. Loro leggono i notam e li applicano. Se qualcun altro "chiude" la pista loro eseguono. La decisione spettava una volta al direttore dell'aeroporto (Min. Trasporti e poi ENAC), ora dovrebbe toccare al gestore, sentito l''ENAC, dove c'è. Ma non si è mai dato il caso di divieto di atterraggi e decolli per meteo, almeno che io ricordi. Giustamente lo si è fatto per l'impossibilità fisica di usare la pista o altre parti dell'aeroporto, vedi allagamenti, neve, buche, avvallamenti ecc... Lo si è fatto recentemente anche per il fumo(vedi FCO) e per le ceneri vulcaniche.
A mio parere questa è una delle materie giuridicamente più delicate in aviazione, perché poi alla fine un responsabile dell'aeroporto e delle operazioni che vi si svolgono potrebbe essere cercato anche dalla Magistratura.
È meglio rimanere in silenzio ed essere considerati imbecilli piuttosto che aprire bocca e togliere ogni dubbio

Avatar utente
Lampo 13
Warned user
Warned user
Messaggi: 6681
Iscritto il: 21 agosto 2014, 23:44
Località: Lodz - Polonia

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Lampo 13 » 20 agosto 2015, 11:29

SF-260 ha scritto:Allego link del A319-112 marche EI-IML ( operativo Alitalia dal 2004 ) foto presa da un quotidiano (scattata con telefonino ) che riporta il danno anche su parabrezza sx ( fortunatamente non esploso ! ) non da poco...... ( non per generalizzare ma personalmente credo ultimamente causa pressioni delle compagnie e dei passeggeri e vita un poco troppo frenetica si tende a prendere un po sotto gamba i CB ) forse è il caso di rivedere un po di metereologia e fisica ?

Analogo episodio ( pressoche fotocopia ) accadde nell'agosto del 2006 ad un Boeing 727-200 di una compagnia cargo americana su un volo da Calgary a Minneapolis a FL 310 in notturna !

http://www.ilmessaggero.it/FotoGallery_ ... WA0012.jpg
Ti assicuro che un Pilota non prenderà mai "sottogamba" un mostro di CB, sono loro che si vedono la grandine arrivare addosso criccando il vetro che li protegge... posso anche affermare che in 27 anni di AZ non una sola volta mi è stato chiesto di partire subito in condizioni di brutto tempo, contestare una diversione all'alternato o anche contestare del carburante extra imbarcato. Le "politiche carburante" sono state spiegate, spinte, ma sempre e solo per non imbarcare carburante inutile; durante i check in linea se facevo del carburante in più dovevo solo spiegare il motivo dell'extra, non era accettato fare i 1.000 kg in più "per la mamma".

Qui ci vorrebbe un ingegnere per darci una idea di quanto aumenta l'energia atmosferica con un aumento medio della temperatura generale di 0,1°C; tutte le manifestazioni fisiche dell'atmosfera si ingigantiscono, a parte le giornalistiche "bombe d'acqua" e "temperature percepite", non ricordo una tale quantità di trombe marine, precipitazioni eccezionali, etc. etc. Credo che questo aumento della intensità di questi fenomeni sia da collegare all'aumento della temperatura media dell'atmosfera.

Avatar utente
MartaP
FL 250
FL 250
Messaggi: 2550
Iscritto il: 17 luglio 2012, 12:30
Località: Vicenza

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da MartaP » 20 agosto 2015, 11:53

danko156 ha scritto: Qui un video di un passeggero:
http://video.gelocal.it/trentinocorrier ... 4855/44952
..ma non si vede niente di che, si sente solo il gran frastuono della grandine... :)

.. e poi, quale sarebbe tutta la vernice che si è tolta? Quei due centimetri quadrati??? :roll:
ImmagineImmagine
"Spock?" "Sì?" "A proposito delle colorite metafore di cui abbiamo parlato, penso che tu non debba più cercare di farne uso." .."m***a, non lo farò più."

Avatar utente
danko156
FL 350
FL 350
Messaggi: 3714
Iscritto il: 7 maggio 2006, 18:27

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da danko156 » 20 agosto 2015, 11:58

MartaP ha scritto:
danko156 ha scritto: Qui un video di un passeggero:
http://video.gelocal.it/trentinocorrier ... 4855/44952
..ma non si vede niente di che, si sente solo il gran frastuono della grandine... :)

.. e poi, quale sarebbe tutta la vernice che si è tolta? Quei due centimetri quadrati??? :roll:
E che ti devo dire? E' l'unica testimonianza video che gira in rete...
DR
Immagine
DEVOTED TO ALITALIA

Avatar utente
MartaP
FL 250
FL 250
Messaggi: 2550
Iscritto il: 17 luglio 2012, 12:30
Località: Vicenza

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da MartaP » 20 agosto 2015, 13:35

danko156 ha scritto:
E che ti devo dire? E' l'unica testimonianza video che gira in rete...
Ma Danko... :D il commento non era rivolto a te, ma al video... :mrgreen:
ImmagineImmagine
"Spock?" "Sì?" "A proposito delle colorite metafore di cui abbiamo parlato, penso che tu non debba più cercare di farne uso." .."m***a, non lo farò più."

Blues77
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 434
Iscritto il: 2 gennaio 2014, 15:36

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Blues77 » 20 agosto 2015, 16:02

sigmet ha scritto:
Blues77 ha scritto: Qual è il margine di discrezionalità dei Piloti?
Il Comandante e' l'unico e ultimo responsabile oltre che arbitro della Sicurezza Volo.
Quindi un Comandante potrebbe decidere di decollare e un altro no?

Avatar utente
Lampo 13
Warned user
Warned user
Messaggi: 6681
Iscritto il: 21 agosto 2014, 23:44
Località: Lodz - Polonia

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da Lampo 13 » 20 agosto 2015, 16:14

Certo, ci mancherebbe che non fosse così! Anche perché in 5 minuti la situazione può cambiare completamente.

Avatar utente
danko156
FL 350
FL 350
Messaggi: 3714
Iscritto il: 7 maggio 2006, 18:27

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da danko156 » 20 agosto 2015, 16:14

MartaP ha scritto:
danko156 ha scritto:
E che ti devo dire? E' l'unica testimonianza video che gira in rete...
Ma Danko... :D il commento non era rivolto a te, ma al video... :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
DR
Immagine
DEVOTED TO ALITALIA

Avatar utente
albert
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 5831
Iscritto il: 9 ottobre 2007, 2:16
Località: Liguria

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da albert » 20 agosto 2015, 23:29

La notizia riportata da avherald:

http://www.avherald.com/h?article=48b098ae&opt=0
Alberto
MD80 Fan

«Ogni domanda alla quale si possa dare una risposta ragionevole è lecita.» Konrad Lorenz
«Un sogno scaturito da un grande desiderio: la grande voglia di volare e scoprire altri orizzonti verso i quali andare, con la voglia di nuovo. Per me questa è l'avventura.» Angelo D'Arrigo
«Non prendete la vita troppo sul serio, comunque vada non ne uscirete vivi.» Robert Oppenheimer

Avatar utente
barth
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 231
Iscritto il: 25 gennaio 2012, 21:32

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da barth » 21 agosto 2015, 11:01

Ma con l'aereomobile in quelle condizioni non era meglio rientrare subito a roma, o le condizioni meteo non permettevano di atterrare

Avatar utente
danko156
FL 350
FL 350
Messaggi: 3714
Iscritto il: 7 maggio 2006, 18:27

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da danko156 » 21 agosto 2015, 11:04

barth ha scritto:Ma con l'aereomobile in quelle condizioni non era meglio rientrare subito a roma, o le condizioni meteo non permettevano di atterrare
Non ero a bordo ma credo che si, con molta probabilità non sono atterrati a fco per il problema meteo, altrimenti perchè deviare su NAP? Tra l'altro il volo era diretto verso nord, non verso sud.
DR
Immagine
DEVOTED TO ALITALIA

Avatar utente
flyingbrandon
A320 Family First Officer
A320 Family First Officer
Messaggi: 11150
Iscritto il: 23 febbraio 2006, 9:40

Re: Volo Alitalia Roma Milano atterra a Napoli per maltempo

Messaggio da flyingbrandon » 21 agosto 2015, 11:23

barth ha scritto:Ma con l'aereomobile in quelle condizioni non era meglio rientrare subito a roma, o le condizioni meteo non permettevano di atterrare
Roma Napoli, pista 06 a Napoli è veramente breve. Il meteo era buono a NAP...a Roma no e non funzionava più il radar meteo...direi che sono buone considerazioni...
Ciao!
The ONLY time you have too much fuel is when you're on fire.
Immagine


(È!)
(יוני)

O t'elevi o te levi

Rispondi