Nuovo aereo di Stato

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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da spiridione » 27 luglio 2018, 13:39

tartan ha scritto: Voglio diventare SARDO e, considerando che la Sardegna è molto più grande di malta, vorrei farla diventare il centro politico del mediterraneo. E' un sogno, ma sognare non costa niente!
VOTO per la SARDEXIT!
Per me, non ci sono problemi: voto per la tua affiliazione e per l'exit.

Tieni presente che la cerimonia di affiliazione prevede casu martzu, pane carasau e cannonau.

Chi non ce l'ha fa, non può entrare! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Ho volato su un MD80 così vecchio, che sulla porta di una toilette c'era scritto ORVILLE
e sulla porta dell'altra WILBUR....





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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da tartan » 27 luglio 2018, 13:43

BLA BLA BLA BLA costi più , costi meno, dicono che , dicono che non che, bla, bla, bla Siamo messi proprio male! Dice se agisci e poi hai sbagliato perché non hai ben concepito, sei un fallito!. NO, non è vero, sei solo uno che ha pensato e ha agito, male? può darsi ma puoi sempre correggere il tiro. L'importante è avere chiaro in favore di chi agisci. Un aereo personale, a me che sono un contribuente, interessa solo se il personale si riferisce a me, che sono un contribuente, non che si riferisca a te che sei un dipendente di me che sono un contribuente. Perché è così difficile capirlo?
La mia vita è dove mi spendo, non dove mi ingrasso!
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da tartan » 27 luglio 2018, 13:44

spiridione ha scritto:
tartan ha scritto: Voglio diventare SARDO e, considerando che la Sardegna è molto più grande di malta, vorrei farla diventare il centro politico del mediterraneo. E' un sogno, ma sognare non costa niente!
VOTO per la SARDEXIT!
Per me, non ci sono problemi: voto per la tua affiliazione e per l'exit.

Tieni presente che la cerimonia di affiliazione prevede casu martzu, pane carasau e cannonau.

Chi non ce l'ha fa, non può entrare! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Condivido! Ho lavorato per due anni della mia vita in Sardegna, a Olbia, e non ho problemi! :mrgreen:
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da arciere » 27 luglio 2018, 13:57

Mi chiedo, le altre nazioni come sono messe? Come si spostano gli altri capi di Stato? E parlo non di USA o Russia, ma di Paesi 'paragonabili' all'Italia (che so, Francia, Germania, UK...).

Penso che questo sarebbe uno dei modi, se non l'unico, per evitare ti scendere in politica e fare il tifo pro o contro.

Qual e' la consuetudine a livello internazionale per quanto riguarda gli spostamenti all'estero di alte cariche? Utilizzano gli aerei di linea? Hanno il loro jet istituzionale? Vanno in bicicletta?

Perche' se il Presidente del Repubblica degli Oleandri viaggia col suo aereo istituzionale, con tanto di stemmi della Repubblica degli Oleandri sulle poltrone e sui bicchieri di carta a bordo, perche' il presidente del mio Stato deve viaggiare con un volo di linea col bagaglio di dimensioni massime 50x40?

Lo dico a mo' di provocazione, ma sono genuinamente interessato a sapere quale e' il 'costume' internazionale in materia.
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da tartan » 27 luglio 2018, 14:15

IL PAPA vola con un aereo di una compagnia che di volta in volta sistema l'aeromobile a seconda delle necessità del momento e che si fa pagare di conseguenza a seconda dell'importanza del viaggio. Lo so per certo visto che AZ ai miei tempi lo faceva ed io in prima persona ero interessato al fatto, sotto molteplici aspetti, sia di sistemazione di cabina che di performance di aeroporti toccati. Che cosa ci può interessare di quello che fanno gli altri? Chi controlla le performance di decollo dell'aereo privato di stato? Esiste un ufficio apposito? Come ci si arriva per lavorarci? Chi controlla gli esecutori del volo civile di stato? I militari? Che cosa ne sanno i militari delle problematiche civili? Le conoscono? Si? E allora come si può arrivare a lavorare per gli enti militari che lavorano come se fossero civili con il rispetto di tutti i vincoli civili? Ma di che stiamo blaterando? BLA BLA BLA....
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da SuperMau » 27 luglio 2018, 14:23

sigmet ha scritto: Comunque ai prezzi di mercato , e chiedo conferma a SuperMau; un 340 del 2008 si trova al massimo a una cinquantina di milioni (ammesso che trovi qualcuno che te li da...)
SIgmet, corretto, un 340 si puo' trovare, a seconda della configurazione e dell'uso, tra i 25 e i 35 Milioni
arciere ha scritto:Mi chiedo, le altre nazioni come sono messe? Come si spostano gli altri capi di Stato? E parlo non di USA o Russia, ma di Paesi 'paragonabili' all'Italia (che so, Francia, Germania, UK...).
Francia e Germania hanno sia A340 che A330 in flotta, Giappone e Corea hanno 2 747 ciascuno .... giusto per dare dei riferimenti.

Il problema non e' l'aereo in se ma il (non) utilizzo che se ne fa, oltre alle questioni economiche discusse prima.
Inoltre se ne fa un polpettone con AZ, che in questo caso non c'entra, anzi e' pure parte lesa!
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da arciere » 27 luglio 2018, 14:41

tartan ha scritto:IL PAPA vola con un aereo di una compagnia che di volta in volta sistema l'aeromobile a seconda delle necessità del momento e che si fa pagare di conseguenza a seconda dell'importanza del viaggio.
Scusami Tartan, ma non puoi paragonarmi una figura istituzionale di uno Stato con il Papa. Se vogliamo avere dei termini di paragone, usiamo dei termini like-for-like, come dicono qui. Ripropongo la mia domanda: come gestiscono queste questioni gli altri Stati europei? I tedeschi come organizzano gli spostamenti della signora Merkel?
SuperMau ha scritto: Il problema non e' l'aereo in se ma il (non) utilizzo che se ne fa, oltre alle questioni economiche discusse prima.
Inoltre se ne fa un polpettone con AZ, che in questo caso non c'entra, anzi e' pure parte lesa!
E allora la discussione non dovrebbe essere se dobbiamo o meno avere un aereo istituzionale per spostamenti istituzionali di un certo livello. Il problema dovrebbe essere sul piano logistico, al piu'.

Parlando a titolo personale, mi aspetto che il mio Paese sia rappresentato degnamente a livello internazionale. Il Jet 'privato' e' necessario? No, magari no, ma non sono necessari nemmeno gli abiti firmati. Che si fa allora, facciamo vestire il Presidente della Repubblica Italiana all'Oviesse comprando ai saldi?
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da sigmet » 27 luglio 2018, 15:12

arciere ha scritto:
Parlando a titolo personale, mi aspetto che il mio Paese sia rappresentato degnamente a livello internazionale. Il Jet 'privato' e' necessario? No, magari no, ma non sono necessari nemmeno gli abiti firmati. Che si fa allora, facciamo vestire il Presidente della Repubblica Italiana all'Oviesse comprando ai saldi?
Lo stato italiano garantisce gli spostamenti degli alti vertici del governo già con gli aerei del 31° stormo http://www.aeronautica.difesa.it/organi ... tormo.aspx

Il 319 CJ ha capacità ETOPS con una autonomia di 8500 Km.

Qui li trovate tutti:
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_trans ... government
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da tartan » 27 luglio 2018, 20:04

arciere ha scritto: Parlando a titolo personale, mi aspetto che il mio Paese sia rappresentato degnamente a livello internazionale. Il Jet 'privato' e' necessario? No, magari no, ma non sono necessari nemmeno gli abiti firmati. Che si fa allora, facciamo vestire il Presidente della Repubblica Italiana all'Oviesse comprando ai saldi?
Parlando a titolo personale anche io, mi aspetto di essere rappresentato da una persona degna di rappresentarmi a prescindere da come e da chi si veste.
Rispetto a quanto evidenziato da Sigmet avevo dimenticato di aver supportato, a suo tempo, i militari sulle procedure civili.
La mia vita è dove mi spendo, non dove mi ingrasso!
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da Lampo 13 » 27 luglio 2018, 21:14

tartan ha scritto:
arciere ha scritto: Parlando a titolo personale, mi aspetto che il mio Paese sia rappresentato degnamente a livello internazionale. Il Jet 'privato' e' necessario? No, magari no, ma non sono necessari nemmeno gli abiti firmati. Che si fa allora, facciamo vestire il Presidente della Repubblica Italiana all'Oviesse comprando ai saldi?
Parlando a titolo personale anche io, mi aspetto di essere rappresentato da una persona degna di rappresentarmi a prescindere da come e da chi si veste.
Rispetto a quanto evidenziato da Sigmet avevo dimenticato di aver supportato, a suo tempo, i militari sulle procedure civili.
Nel mio corso base in AZ erano presenti anche due Piloti, un capo equipaggio ed un secondo, provenienti dal DC 9-30 della AMI. Da quello che mi dissero loro seguivano gli standard e le procedure AZ oltre all'utilizzo dei simulatori AZ dell'aereo, anche la manutenzione era fatta da Atitech… non so se per l'A-319 sia lo stesso.

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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da tartan » 27 luglio 2018, 21:28

Lampo 13 ha scritto:
tartan ha scritto:
arciere ha scritto: Parlando a titolo personale, mi aspetto che il mio Paese sia rappresentato degnamente a livello internazionale. Il Jet 'privato' e' necessario? No, magari no, ma non sono necessari nemmeno gli abiti firmati. Che si fa allora, facciamo vestire il Presidente della Repubblica Italiana all'Oviesse comprando ai saldi?
Parlando a titolo personale anche io, mi aspetto di essere rappresentato da una persona degna di rappresentarmi a prescindere da come e da chi si veste.
Rispetto a quanto evidenziato da Sigmet avevo dimenticato di aver supportato, a suo tempo, i militari sulle procedure civili.
Nel mio corso base in AZ erano presenti anche due Piloti, un capo equipaggio ed un secondo, provenienti dal DC 9-30 della AMI. Da quello che mi dissero loro seguivano gli standard e le procedure AZ oltre all'utilizzo dei simulatori AZ dell'aereo, anche la manutenzione era fatta da Atitech… non so se per l'A-319 sia lo stesso.
Certo che oggi, con la proprietà ,diciamo "medioorientale" di AZ è più difficile per l'AM integrarsi, FORSE!
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da sigmet » 28 luglio 2018, 10:33

Io feci dei simulatori come osservatore con l'AM . Stesse procedure ma testa molto diversa, erano gli anni 80.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.

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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da arciere » 28 luglio 2018, 10:59

tartan ha scritto:
arciere ha scritto: Parlando a titolo personale, mi aspetto che il mio Paese sia rappresentato degnamente a livello internazionale. Il Jet 'privato' e' necessario? No, magari no, ma non sono necessari nemmeno gli abiti firmati. Che si fa allora, facciamo vestire il Presidente della Repubblica Italiana all'Oviesse comprando ai saldi?
Parlando a titolo personale anche io, mi aspetto di essere rappresentato da una persona degna di rappresentarmi a prescindere da come e da chi si veste.
Caro Tartan, lì trovi d'accordo anche me, quello che però non bisognerebbe fare è confondere la figura istituzionale con colui che è chiamato a rappresentarla.
Un capo di Stato, o un Presidente del Consiglio della Repubblica Italiana, dovrebbero rappresentare istituzionalmente il top del top, e come tali dovrebbero essere trattati.
Se poi noi per quelle cariche facciamo scegliere il peggio, la colpa ahimè è la nostra, non dell'istituzione.
E con questo intervento chiudo per evitare di finire troppo OT :wink:
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da danko156 » 31 luglio 2018, 14:05

Sull'acquisto dell'A340 ora indaga la Corte dei Conti.
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da danko156 » 1 aprile 2019, 12:04

Solo e abbandonato (a Roma), la triste fine dell’ex Airbus di Stato
L’A340-500, tornato nelle mani di Etihad, sette mesi dopo è ancora in Italia, parcheggiato in uno degli hangar di Fiumicino. E il suo valore è ai minimi storici
https://www.corriere.it/cronache/19_apr ... 7f9b.shtml
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da richelieu » 23 settembre 2019, 17:54

:signbye: :signbye: ...
Il suo acquisto scatenò le ire dei partiti di centrodestra, che lo definirono «il più colossale spreco della storia d'Italia», ora l'Air Force Renzi, l'Airbus 340 preso in leasing all'epoca del governo dem per 168 milioni e 205mila euro rischia di fare una triste fine.
Il velivolo si trova infatti in un hangar dell'aeroporto di Fiumicino, abbandonato a se stesso.
Le scritte «Repubblica italiana» e «Presidenza del Consiglio dei ministri» sono state tolte e nessuno fa più la manutenzione da lungo tempo.
Dall'ufficio stampa di Alitalia fanno sapere che ad agosto 2018, «a seguito del ricevimento della richiesta del ministero della Difesa di scioglimento del contratto di leasing relativo all'Airbus A340-500 messo a disposizione del governo italiano, i commissari straordinari della Compagnia, valutato l'interesse dell'amministrazione straordinaria, hanno esercitato il potere ad essi conferito dalla legge e hanno inviato la comunicazione di scioglimento del contratto di leasing stipulato con Etihad relativamente al medesimo aereo».
E mentre le cause vanno avanti il colosso dei cieli sta letteralmente cadendo a pezzi a Fiumicino.

... ilgiornale.it ... "Addio all' "Air Force Renzi" da 170 milioni. Adesso è un relitto da svendere a pezzi" ...

:hello2:

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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da Maxx » 23 settembre 2019, 18:29

Non si parla di politica nel forum, quindi non parlo.

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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da Valerio Ricciardi » 18 novembre 2019, 22:24

Un articolo recentissimo del Corriere che riapre la questione...

https://www.corriere.it/politica/19_nov ... 7425.shtml
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da Lampo 13 » 18 novembre 2019, 23:09

Valerio Ricciardi ha scritto:
18 novembre 2019, 22:24
Un articolo recentissimo del Corriere che riapre la questione...

https://www.corriere.it/politica/19_nov ... 7425.shtml
Io continuo a pensare che era un accordo per rigirare soldi ad Etihad senza essere accusati di aiuti di Stato...

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Re: Nuovo aereo di Stato

Messaggio da Maxx » 19 novembre 2019, 9:23

E nessuno che ne risponda, però. L’aereo è stato acquisito durante un dato governo, non mi interessa nulla di quale colore fosse. Perchè Gruber-Floris-Vespa-Fazio-Giletti non ne chiedono conto al presidente di quel consiglio dei ministri?

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