Ingresso in cockpit durante il volo

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Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da skid » 13 febbraio 2016, 23:11

Salve. Mi chiedevo, esiste una qualche regolamentazione ENAC e/o ICAO relativa all'ingresso di passeggeri in cockpit durante le fasi di volo di un liner europeo? E' a discrezione del pilota o esiste un regolamento specifico? Cercando in giro ho solo trovato qualcosa di relativo alla blindatura delle porte del cockpit ma nulla di relativo all'ingresso dei passeggeri (ICAO RAAC/7)..

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da flyingbrandon » 13 febbraio 2016, 23:52

skid ha scritto:Salve. Mi chiedevo, esiste una qualche regolamentazione ENAC e/o ICAO relativa all'ingresso di passeggeri in cockpit durante le fasi di volo di un liner europeo? E' a discrezione del pilota o esiste un regolamento specifico? Cercando in giro ho solo trovato qualcosa di relativo alla blindatura delle porte del cockpit ma nulla di relativo all'ingresso dei passeggeri (ICAO RAAC/7)..
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da Lampo 13 » 14 febbraio 2016, 0:00

skid ha scritto:Salve. Mi chiedevo, esiste una qualche regolamentazione ENAC e/o ICAO relativa all'ingresso di passeggeri in cockpit durante le fasi di volo di un liner europeo? E' a discrezione del pilota o esiste un regolamento specifico? Cercando in giro ho solo trovato qualcosa di relativo alla blindatura delle porte del cockpit ma nulla di relativo all'ingresso dei passeggeri (ICAO RAAC/7)..
Blindare la porta per poi far entrare degli sconosciuti in cockpit sarebbe assai stupido, no?
Comunque ci sono regole molto restrittive anche riguardo i "conosciuti"...

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da skid » 14 febbraio 2016, 0:52

Perfetto. Mi serviva perà qualche riferimento, magari un link a qualcosa. Mi servirebbe di sapere esattamente quale legge, regolamento o direttiva ENAV, ICAO o Alitalia espressamente ne fa divieto, non riesco a trovarlo da nessuna parte..

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da flyingbrandon » 14 febbraio 2016, 7:31

skid ha scritto:Perfetto. Mi serviva perà qualche riferimento, magari un link a qualcosa. Mi servirebbe di sapere esattamente quale legge, regolamento o direttiva ENAV, ICAO o Alitalia espressamente ne fa divieto, non riesco a trovarlo da nessuna parte..
ENAV non penso che scriva niente a riguardo. Cercherei su qualsiasi parte faccia riferimento alla security a livello internazionale...purtroppo non conosco a memoria i codici... :D sul manuale operativo so esattamente dove si trova ma non è presente in rete perchè è un documento riservato...ma se ti fidi è scritto espressamente, chiaramente ed inequivocabilmente.... :mrgreen:
Ciao!


P.S: cerca qualcosa riguardo persone non autorizzate visto che determinate figure o autorizzazioni ci possono essere...

P.P.S: il documento ICAO che fornisce le direttive in materia di sicurezza a cui tutti devono adeguarsi le trovi nell'annesso 17
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da flyingbrandon » 14 febbraio 2016, 8:35

skid ha scritto:Perfetto. Mi serviva perà qualche riferimento, magari un link a qualcosa. Mi servirebbe di sapere esattamente quale legge, regolamento o direttiva ENAV, ICAO o Alitalia espressamente ne fa divieto, non riesco a trovarlo da nessuna parte..
Mi era sfuggito che forse hai già guardato l'annesso 17...però guarda che non è necessario che dica esplicitamente che una persona non autorizzata non possa entrare perchè basta che demandi a te (stato e compagnia) la tutela della sicurezza stessa e il gioco è fatto. Come diceva Lampo....se mi obblighi a mettere una porta blindata per regolare e impedire l'accesso in cockpit è normale che la compagnia , per rispettare le norme di security, ti scriva che possono starci solo persone autorizzate...e cosi in tutte le compagnie.
Ciao!
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da FAS » 14 febbraio 2016, 10:33

Boni......!!!!!

Le OMA attingono dalle FAA e dalle scimmiottanti EASA.

Motivo base della regola (che esiste da prima del 11 set, anni 1980) é la salvaguardia delle safety critical activities, che (come tutti quelli che han fatto un corso comando sanno) convergono nel concetto di Sterile Flight Deck.

Esistono in merito le NPA, notice of proposed amendment che danno tutti i dettagli..

on line trovi anche una versione in italiano dell'opinion (parere) 053/2013 che fanno riferimento alle NPS 2012-06 RMT 0416....ops 9a e rmt417 ops9 b

in sostanza cerca on line sterile flight deck e trovi tutto di quello che hai bisogno....

se hai domande procedi pure...anche in privato che a volte sul forum le mie linguine all'astice non sono gradite rispetto alle patate e cipolle ed ai contributi di fantaingegneria giornalistica automotive applicata all'aerospazio....
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da JT8D » 14 febbraio 2016, 14:39

FAS ha scritto:in sostanza cerca on line sterile flight deck e trovi tutto di quello che hai bisogno....

se hai domande procedi pure...anche in privato che a volte sul forum le mie linguine all'astice non sono gradite rispetto alle patate e cipolle ed ai contributi di fantaingegneria giornalistica automotive applicata all'aerospazio....
Tranquillo, ti posso assicurare che sono graditissime dalla grande maggioranza degli utenti :wink: !!

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da MRC13 » 14 febbraio 2016, 15:02

FAS ha scritto: ... a volte sul forum le mie linguine all'astice non sono gradite rispetto alle patate e cipolle ed ai contributi di fantaingegneria giornalistica automotive applicata all'aerospazio....
Graditissime...le linguine all'astice, ma per capire quanto sono buone bisogna mangiare anche patate e cipolle, almeno per me..!! :D
Sempre volentieri e con attenzione leggo i tuoi interventi, grazie FAS.!
Ciao

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da tartan » 14 febbraio 2016, 15:28

Aoh! A FAS, e mica te poi sta' sempre a incazzà! Te faccio notà che sei l'unico che nell'avatar ce mostri er c**o! :mrgreen:
Guarda che ci scambiavamo commenti come questi anche con chi sai tu!
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da skid » 14 febbraio 2016, 17:07

Ok. Allora la domanda è questa: sulla pagina Facebook Alitalia hanno inserito una foto del papa in cockpit durante le fasi di volo (si vede il carrello up). Suppongo che siano entrate quindi almeno 2 persone (papa e fotografo) in un volo charter (AZ4000) per cui è stato utilizzato l'aereomobile A332 EI-EJK che, ricercando in rete, pare sia normalmente utilizzato per i voli AZ608 e AZ609 FCO-JFK e ritorno. Questa notte il volo AZ609 ha operato in code share con Delta (volo DEL1040) probabilmente con un aereomobile Delta o con uno Alitalia, differente da EI-EJK.. E' stato compiuto un illecito?

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da AirGek » 14 febbraio 2016, 17:35

FAS ha scritto:ed ai contributi di fantaingegneria giornalistica automotive applicata all'aerospazio....
:mrgreen:
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da la franci » 14 febbraio 2016, 17:54

flyingbrandon ha scritto:
determinate figure o autorizzazioni ci possono essere...
Ottimo!!!! 8)
Mo mi ingegno..... :mrgreen:


FAS. .. tranquillo. ... noi ti leggiamo sempre volentieri! !!

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da flyingbrandon » 14 febbraio 2016, 17:54

skid ha scritto:Ok. Allora la domanda è questa: sulla pagina Facebook Alitalia hanno inserito una foto del papa in cockpit durante le fasi di volo (si vede il carrello up). Suppongo che siano entrate quindi almeno 2 persone (papa e fotografo) in un volo charter (AZ4000) per cui è stato utilizzato l'aereomobile A332 EI-EJK che, ricercando in rete, pare sia normalmente utilizzato per i voli AZ608 e AZ609 FCO-JFK e ritorno. Questa notte il volo AZ609 ha operato in code share con Delta (volo DEL1040) probabilmente con un aereomobile Delta o con uno Alitalia, differente da EI-EJK.. E' stato compiuto un illecito?
No...può essere stato autorizzato dalla DOV.


Ma tu da quanto ci stai pensando a questa cosa?
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da tartan » 14 febbraio 2016, 18:12

E soprattutto, perché ci stai pensando?
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da AirGek » 14 febbraio 2016, 18:13

Sta pensando alla scalata al Vaticano per farsi un viaggio in cockpit ma vuole assicurarsi che poi non sia tutto inutile per una malainterpretazione del regolamento.
Football, basketball, baseball, tennis, golf? No thanks, I fly. Why? Because all that stuff requires one ball only!

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da skid » 14 febbraio 2016, 18:34

Se è per questo sto pensando pure ad altro, copio ed incollo:

Avrei un paio di curiosità: in questo momento l'aereomobile A332 EI-EJK (quello utilizzato per il volo AZ4000) è in volo da MEX a FCO (arrivo alle 19.30), volo AZ8800. E' un normale volo di linea? E come mai EI-EJK è rimasto inoperativo a Città del Messico il 13/02? E come mai è rimasto inoperativo per quasi una settimana prima del volo AZA4000?? http://it.flightaware.com/live/flight/EIEJK

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da bigshot » 14 febbraio 2016, 18:50

skid ha scritto:Se è per questo sto pensando pure ad altro, copio ed incollo:

Avrei un paio di curiosità: in questo momento l'aereomobile A332 EI-EJK (quello utilizzato per il volo AZ4000) è in volo da MEX a FCO (arrivo alle 19.30), volo AZ8800. E' un normale volo di linea? E come mai EI-EJK è rimasto inoperativo a Città del Messico il 13/02? E come mai è rimasto inoperativo per quasi una settimana prima del volo AZA4000?? http://it.flightaware.com/live/flight/EIEJK
Ciao, il Vaticano paga una compagnia privata per questo genere di servizio... che problema c'è? :)
Ha pure viaggiato con altre compagnie recentemente

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da skid » 14 febbraio 2016, 19:17

Ok, grazie per le risposte :)

anonymous12345

Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da anonymous12345 » 14 febbraio 2016, 19:36

skid ha scritto:Se è per questo sto pensando pure ad altro, copio ed incollo:

Avrei un paio di curiosità: in questo momento l'aereomobile A332 EI-EJK (quello utilizzato per il volo AZ4000) è in volo da MEX a FCO (arrivo alle 19.30), volo AZ8800. E' un normale volo di linea? E come mai EI-EJK è rimasto inoperativo a Città del Messico il 13/02? E come mai è rimasto inoperativo per quasi una settimana prima del volo AZA4000?? http://it.flightaware.com/live/flight/EIEJK
Di solito il papa vola con una compagnia dello stato da cui parte (esempio: Alitalia dall'Italia :D e Delta dagli USA)..
I voli sono charter noleggiati dal Vaticano. . L'aereo di solito torna vuoto (è già calcolato nel noleggio)..
L'AZ ha portato il papa in Messico, è rimasto fermo per il riposo dell'equipaggio (non essendo linea non c'è l'equipaggio per il ritorno) ed è tornato come ferry a FCO per ricominciare i voli di linea..

Sul fermo di una settimana immagino per pulizia/allestimento/verifiche di sicurezza (alla fin fine trasporti un capo di stato)..
O magari nella pianificazione voli gli è convenuto modificare i vari giri macchina fin dalla settimana precedente. .

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da Lampo 13 » 14 febbraio 2016, 20:53

I voli "papali" portano un sacco di soldi...

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da FAS » 15 febbraio 2016, 7:17

tartan ha scritto: Aoh! A FAS, e mica te poi sta' sempre a incazzà!

!
combatto le eresie.....
tartan ha scritto: Te faccio notà che sei l'unico che nell'avatar ce mostri er c**o! :mrgreen:
Guarda che ci scambiavamo commenti come questi anche con chi sai tu!
:lol: :lol: :lol:

al prossimo Flight Test provo a fotografarlo di faccia
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da Maxx » 15 febbraio 2016, 9:31

L’ultima volta che ho messo il naso nel cockpit è stata nel luglio 2012. Dovevamo andare a Pescara e stavo togliendo Michele dal passeggino in fondo al finger, quando ci avvicina una a/v per aiutarmi. Prende per mano Michele mentre io chiudo il passeggino e gli dice “vieni bello che ti faccio vedere una cosa!”. Lui, figurarsi, le va appresso senza nessun problema. Io ovviamente mollo il passeggino mezzo aperto e seguo a/v e Michele nel cockpit! Il primo ufficiale accende tutte le luci interne e lui grida “aelo!! Aelo!!”. L’aereo era un A319. La prossima settimana battesimo del volo anche per il fratello Alberto!

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da AirGek » 15 febbraio 2016, 9:57

Mi diverte lo stupore di alcuni pax quando accetti di far loro una foto in cockpit, spalancano gli occhi dallo stupore tipo "non ci posso credere, sta succedendo" :lol:
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da Maxx » 15 febbraio 2016, 9:58

AirGek ha scritto:Mi diverte lo stupore di alcuni pax quando accetti di far loro una foto in cockpit, spalancano gli occhi dallo stupore tipo "non ci posso credere, sta succedendo" :lol:
Non puoi capire! :D

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da SuperMau » 15 febbraio 2016, 10:18

FAS ha scritto:...... che a volte sul forum le mie linguine all'astice non sono gradite rispetto alle patate e cipolle ed ai contributi di fantaingegneria giornalistica automotive applicata all'aerospazio....
il quotone ci sta tutto! Soprattutto per le linguine all'astice che era un po' che mi mancavano !! :mrgreen: :mrgreen:
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da MartaP » 15 febbraio 2016, 11:17

AirGek ha scritto:Mi diverte lo stupore di alcuni pax quando accetti di far loro una foto in cockpit, spalancano gli occhi dallo stupore tipo "non ci posso credere, sta succedendo" :lol:
esattamente quello che ho pensato io, quando un Comandante mi ha fatto la famosa foto mentre ero seduta sul suo posto... :toothy7:

(cosa che non si ripeterà mai più, purtroppo..)
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"Spock?" "Sì?" "A proposito delle colorite metafore di cui abbiamo parlato, penso che tu non debba più cercare di farne uso." .."m***a, non lo farò più."

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da Lampo 13 » 15 febbraio 2016, 22:49

robygun82 ha scritto:
skid ha scritto:Se è per questo sto pensando pure ad altro, copio ed incollo:

Avrei un paio di curiosità: in questo momento l'aereomobile A332 EI-EJK (quello utilizzato per il volo AZ4000) è in volo da MEX a FCO (arrivo alle 19.30), volo AZ8800. E' un normale volo di linea? E come mai EI-EJK è rimasto inoperativo a Città del Messico il 13/02? E come mai è rimasto inoperativo per quasi una settimana prima del volo AZA4000?? http://it.flightaware.com/live/flight/EIEJK
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O magari nella pianificazione voli gli è convenuto modificare i vari giri macchina fin dalla settimana precedente. .
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da Krill83 » 16 febbraio 2016, 18:20

Immagino che ora molti sbufferanno per la noia ma, per curiosità, quali sono le figure che a prescindere sono autorizzate a stare in cockpit? E perché?

Altra domanda, se c'è un poliziotto o simile non in divisa che si deve spostare in aereo per ragioni di lavoro....come fa con l'arma? Avvisa al check in?

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da sardinian aviator » 16 febbraio 2016, 19:14

Krill83 ha scritto:Immagino che ora molti sbufferanno per la noia ma, per curiosità, quali sono le figure che a prescindere sono autorizzate a stare in cockpit? E perché?

Altra domanda, se c'è un poliziotto o simile non in divisa che si deve spostare in aereo per ragioni di lavoro....come fa con l'arma? Avvisa al check in?
Credo che "a prescindere" non ci sia nessuno. Ci sono alcune figure, tipo ispettori di volo, istruttori ecc.. che possono accedere con un compito ben definito.

C'è una legge apposita che in Italia disciplina questi casi. Per le tratte fuori e dentro l'UE bisogna sentire gli esperti.
È meglio rimanere in silenzio ed essere considerati imbecilli piuttosto che aprire bocca e togliere ogni dubbio

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da AirGek » 16 febbraio 2016, 19:58

Krill83 ha scritto:Immagino che ora molti sbufferanno per la noia ma, per curiosità, quali sono le figure che a prescindere sono autorizzate a stare in cockpit? E perché?
L'equipaggio di condotta, perché sennò l'aereo non si muove. :drunken:
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da MRC13 » 16 febbraio 2016, 20:04

AirGek ha scritto: L'equipaggio di condotta, perché sennò l'aereo non si muove. :drunken:
:D :D :D :D
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da flyingbrandon » 16 febbraio 2016, 20:49

Krill83 ha scritto:Immagino che ora molti sbufferanno per la noia ma, per curiosità, quali sono le figure che a prescindere sono autorizzate a stare in cockpit? E perché?

Altra domanda, se c'è un poliziotto o simile non in divisa che si deve spostare in aereo per ragioni di lavoro....come fa con l'arma? Avvisa al check in?
A prescindere solo l'equipaggio di condotta. Possono essere portati in cockpit altri piloti, ma il nostro manuale operativo, ad esempio, permette di dare lo strapuntino ai soli piloti del "gruppo". Gli ispettori ENAC sono autorizzati solo se devono svolgere un compito specifico in quel volo, ma anche in quel caso se il comandante ritenesse opportuno farlo uscire dovrebbe uscire e basta. Anche i tecnici possono stare in cockpit solo se devono svolgere un compito specifico su quella tratta. Per un certo periodo venivano autorizzati anche i Flight Dispatch per una andata e ritorno...ma sempre su un volo specifico e non in generale. A parte queste figure professionali mentre stanno svolgendo il loro lavoro , qualsiasi persona autorizzata dalla DOV su richiesta specifica.
Per i poliziotti dipende...solo da e per l'Italia o anche per l'estero?
Ciao!
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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da fabrizio66 » 16 febbraio 2016, 21:29

Io ho un mio amico pilota civile su airbus
che se in volo gli bussi alla porta della cabina con una teglia di cannelloni fumanti che emanano profumo celestiale insieme a delle olive ascolane appena fritte te apre subito!!!!

se poi aggiungi anche della crema fretta ed un paninazzo con la porchetta te fa pure sedere a posto suo. :mrgreen:

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Re: Ingresso in cockpit durante il volo

Messaggio da Filip_92 » 17 febbraio 2016, 1:09

Qualcuno può dirmi il momento migliore per poter chiedere al pilota di dare un'occhiata al cockpit?
Ho applicato per un Cadet Program ma non sono mai entrato in un cockpit (tranne in un Aquila 210 e Cessnino :bounce: ) :mrgreen:
Dovrei volare da Vienna a Roma tra un mese e vorrei tentare la fortuna, anche se sono di un timido allucinante in queste situazioni :oops:

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