B772 Malaysian scomparso: thread generico

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effegi88
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da effegi88 » 11 marzo 2014, 14:32

stedias21 ha scritto:Ho letto in un'altro portale straniero che ci sono delle informazioni non confermate da parte di China Times, che una base americana abbia intercettato una comunicazione del comandante del volo sulla frequenza di emergenza, dove diceva che la cabina si stava disintegrando e tentavano un atterraggio di emergenza!!?? :? :? :?
Mi sa tanto di sensazionalismo... Voglio dire: avete intercettato una chiamata d'emergenza su frequenza dedicata e lo dite solo adesso? E perchè non c'era nessuno ad ascoltare quella frequenza dedicata?
Se la 'cabina si stava disintegrando' questa storia potrebbe avere degli strascichi ancora più drammatici.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da danko156 » 11 marzo 2014, 14:48

Why are the missing Malaysian Airlines passengers' phones still ringing? Relatives' agony as search zone now switches to entirely new area and Iranian man on missing passport traced and 'isn't terrorist'
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ctive.html
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da MarcoGT » 11 marzo 2014, 15:06

danko156 ha scritto:Why are the missing Malaysian Airlines passengers' phones still ringing? Relatives' agony as search zone now switches to entirely new area and Iranian man on missing passport traced and 'isn't terrorist'
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ctive.html
Purtroppo non ritrovo più il link, ma leggevo che il fatto che alcuni cellulari suonino ancora dipende dalla configurazione della rete.
Ma, come detto, non avendo più il link non riesco ad entrare nel dettaglio.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da danko156 » 11 marzo 2014, 15:08

MarcoGT ha scritto:
danko156 ha scritto:Why are the missing Malaysian Airlines passengers' phones still ringing? Relatives' agony as search zone now switches to entirely new area and Iranian man on missing passport traced and 'isn't terrorist'
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ctive.html
Purtroppo non ritrovo più il link, ma leggevo che il fatto che alcuni cellulari suonino ancora dipende dalla configurazione della rete.
Ma, come detto, non avendo più il link non riesco ad entrare nel dettaglio.
Successe una cosa del genere anche quando scomparve l'aereo di Missoni a Los Roques... Ma questa cosa dei cellulari che suonano non mi convince del tutto...
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da SuperMau » 11 marzo 2014, 15:10

Marco, non ti stressare, che si e' postato ad nauseam il tema dei cellulari nelle pagine precedenti, almeno 5 o 6 volte....... basta leggere....

procediamo con un po' di fanta aviazione va'.....

qualcuno ha notato se la sera della scomparsa c'era un qualche allineamento astrale particolare, che magari ha generato un micro buco nero proprio mentre passava il 777??? :mrgreen:
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da arciere » 11 marzo 2014, 15:18

Per quanto possa essere attendibile... (da avherald.com)
Local Police at Khota Bharu confirmed a number of locals reported lights and a low flying aircraft at Khota Bharu at an estimated height of 1000 meters/3000 feet.
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(By the power of truth, I, while living, have conquered the universe)


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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da MarcoGT » 11 marzo 2014, 15:21

SuperMau ha scritto:Marco, non ti stressare, che si e' postato ad nauseam il tema dei cellulari nelle pagine precedenti, almeno 5 o 6 volte....... basta leggere....
Azz, mi è sfuggito :(

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Valerio Ricciardi » 11 marzo 2014, 15:34

sardinian aviator ha scritto: se un arabo (rigorosamente vestito da arabo), scuro di carnagione, si ferma alla macchina dei raggi X e vi fa ducento domande su come funziona questo e quello, su cosa si controlla e perché, di sicuro..... un suo complice bianco in giacca e cravatta sta cercando di fregarvi ad un altro gate :mrgreen:
Ecco, appunto. E magari un ispettore che ha avuto un buon training lo individua subito come probabilmente finto-arabo piazzato là per distrarre, notando che tiene platealmente in mano un Corano... con la sinistra... mentre usa la destra per gesticolare... (per dirne una)
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da sardinian aviator » 11 marzo 2014, 15:37

Valerio Ricciardi ha scritto:
sardinian aviator ha scritto: se un arabo (rigorosamente vestito da arabo), scuro di carnagione, si ferma alla macchina dei raggi X e vi fa ducento domande su come funziona questo e quello, su cosa si controlla e perché, di sicuro..... un suo complice bianco in giacca e cravatta sta cercando di fregarvi ad un altro gate :mrgreen:
Ecco, appunto. E magari un ispettore che ha avuto un buon training lo individua subito come probabilmente finto-arabo piazzato là per distrarre, notando che tiene platealmente in mano un Corano... con la sinistra... mentre usa la destra per gesticolare... (per dirne una)
Usiamo lo stesso testo? :mrgreen:
È meglio rimanere in silenzio ed essere considerati imbecilli piuttosto che aprire bocca e togliere ogni dubbio

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Valerio Ricciardi » 11 marzo 2014, 15:59

Mai letto uno, ho provato ad immaginarmi qualcosa che Io cercherei di tener d'occhio in un c.d. "arabo"... ma di esempi se ne potrebbero fare tanti...

...che ne so, un leghista con al collo il fazzolettone col "sole" della Padania che in sala d'aspetto chiede "...gradisce?..." offrendo con sorridente sussiego una mentina al vicino di poltroncina senegalese...
...una signora mechata con tacco 12 che parcheggia il grosso SUV nero dritto parallelo al bordo strada ben dentro alle strisce, senza nemmeno una ruota sul marciapiede contro la fioriera e una nel posto per disabili...
...un cinese che dovendo sputare si apparta e lo fa con discrezione in un fazzoletto di carta...
...un sedicente amministratore Alitalia che fa scelte sensate e profittevoli per la compagnia e per i suoi dipendenti...
...un anziano reduce alpino in trasferta che al bar ordina un té verde...

...di cose fuori dal mondo che dovrebbero insospettire ce ne sono quante ne vuoi... :mrgreen:
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da tomy56 » 11 marzo 2014, 16:00

Non per fare lo spiritoso dato il numero delle vittime, ma tra un po' salterà fuori che è stato rapito da un UFO.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Maxx » 11 marzo 2014, 16:07

effegi88 ha scritto:
stedias21 ha scritto:Ho letto in un'altro portale straniero che ci sono delle informazioni non confermate da parte di China Times, che una base americana abbia intercettato una comunicazione del comandante del volo sulla frequenza di emergenza, dove diceva che la cabina si stava disintegrando e tentavano un atterraggio di emergenza!!?? :? :? :?
Mi sa tanto di sensazionalismo... Voglio dire: avete intercettato una chiamata d'emergenza su frequenza dedicata e lo dite solo adesso? E perchè non c'era nessuno ad ascoltare quella frequenza dedicata?
Se la 'cabina si stava disintegrando' questa storia potrebbe avere degli strascichi ancora più drammatici.
Un pilota che in frequenza dice le parole "la cabina si sta disintegrando" o non è un pilota o non lo sta dicendo.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Fabio Airbus » 11 marzo 2014, 16:08

Comunque penso sempre di più che delle falle nel sistema di ricerca le hanno... probabilmente sono alle prime armi anche loro.
Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia. (Arthur C. Clarke)

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da richelieu » 11 marzo 2014, 17:14

Le forze in campo .....

"Multinational maritime forces co-operate in Malaysian aircraft search" .....

http://www.janes.com/article/35134/mult ... aft-search

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da spiridione » 11 marzo 2014, 17:28

Valerio Ricciardi ha scritto:
sardinian aviator ha scritto: se un arabo (rigorosamente vestito da arabo), scuro di carnagione, si ferma alla macchina dei raggi X e vi fa ducento domande su come funziona questo e quello, su cosa si controlla e perché, di sicuro..... un suo complice bianco in giacca e cravatta sta cercando di fregarvi ad un altro gate :mrgreen:
Ecco, appunto. E magari un ispettore che ha avuto un buon training lo individua subito come probabilmente finto-arabo piazzato là per distrarre, notando che tiene platealmente in mano un Corano... con la sinistra... mentre usa la destra per gesticolare... (per dirne una)
Adesso arriva Lord Brummel e vi cazzia tutti e due. Mica deve toccare sempre a me! 8)
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Ho volato su un MD80 così vecchio, che sulla porta di una toilette c'era scritto ORVILLE
e sulla porta dell'altra WILBUR....





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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da fp0020 » 11 marzo 2014, 17:46

su TGcom 24 (fonte per altro autorevolissima) parlano addirittura che potrebbe esserci un collegamento con il "traffico di esseri umani".
Non riesco a capire il nesso... :roll:
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da sardinian aviator » 11 marzo 2014, 17:47

Tornando alla fanta-aviazione: qualche giorno prima la Nord Corea, cui da un po' prudono le mani, aveva lanciato un missile. Quanto è probabile che un altro proveniente dalla stessa fonte possa aver abbattuto l'aereo senza lasciare tracce radar? Un terra-aria è più o meno visibile di un aria-aria? Dal Nord Corea uno dei loro missili può arrivare sul Mar Cinese?
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da sardinian aviator » 11 marzo 2014, 17:51

fp0020 ha scritto:su TGcom 24 (fonte per altro autorevolissima) parlano addirittura che potrebbe esserci un collegamento con il "traffico di esseri umani".
Non riesco a capire il nesso... :roll:
Il nesso sarebbe che c'è un organizzazione che ruba passaporti in giro per il mondo e poi li vende a migranti e magari gli organizza il volo fino a destinazione. I due iraniani coi passaporti falsi avevano parenti che li aspettavano in Europa (questo farebbe diminuire le ipotesi di terrorismo) e che sarebbero andati a prenderli all'arrivo in aeroporto.
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da amartya » 11 marzo 2014, 19:35

Facciamo alcune considerazioni:

1) Le forze necessarie a ridurre un B777 ad un livello di disintegrazione tale per cui si rende difficile l'identificazione dei resti è verosimilmente superiore a quello delle reazioni nucleari, pertanto escludo che un B777 possa disintegrarsi al punto da non essere più individuato neanche un pezzo.
2) Il traspondere ed il tracciato radar si fermano in un punto nel mare a 175 nm dalla costa sud mentre l'aereo vola a ca. 35.000 piedi, la traccia radar e la mancanza di comunicazioni lasciano indurre che vi sia stato un qualcosa di improvviso. La disintegrazione dell'aereo produce pure una decelerazione improvvisa delle sue componenti, pertanto i resti dovrebbero trovarsi poco più avanti in direzione delle forze dinamiche e quasi quindi perpendicolari alla traccia radar, ma non è stato trovato NULLA.
3) Se si fosse trattato di una avaria il volo sarebbe continuato e la traccia radar l'avrebbe registrato, ci sarebbe stato anche il tempo di comunicare. Ripeto avremmo una traccia radar e le ricerche sarebbero orientate nel punto in cui scompare il segnale radar.

I fatti ad oggi sono che: 1) La traccia radar ed il segnale del trasponder scompare in un punto preciso del mare, 2) Su quel punto, nelle vicinananze ed anche più lontano non c'è alcuna traccia dell'aereo.

Qualsiasi altro scenario è irrealistico per mancanza della tracciatura radar.

L'unica cosa che ha senso è che l'aereo si trovi sotto il mare nel punto in cui è scomparso o nelle immediate vicinanze.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Oz! » 11 marzo 2014, 19:44

Partendo dal presupposto che c'é una possibilita che l aereo si precipitato nello stretto di Malacca, dato che le ricerche sono state avviate anche quí; come é possibile che l'aereo sia passato sulla Malesia senza essere individuato dai radar??

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da amartya » 11 marzo 2014, 20:02

Oz! ha scritto:Partendo dal presupposto che c'é una possibilita che l aereo si precipitato nello stretto di Malacca, dato che le ricerche sono state avviate anche quí; come é possibile che l'aereo sia passato sulla Malesia senza essere individuato dai radar??

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
ma ancora più incredibile sarebbe che un aereo con avaria continui a volare per 1h, e poi verso dove, l'oceano?

Sarebbe possibile solo in caso di suicidio dei piloti. Rimarrebbe sempre il problema della traccia radar.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da amartya » 11 marzo 2014, 20:07

Volevo segnalare come la notizia della scomparsa di questo aereo sia costantemente la 1° notizia di giornali quali il New York Times ed il Wasghington Post dal giorno della scomparsa. Solo notizie veramente, ma veramente importanti rimangono così tanto in prima notizia. Evidentemente (e concordo) con loro la scomparsa di un aereo con 239 persone a bordo è davvero inquietante.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da MatteF88 » 11 marzo 2014, 20:18

amartya ha scritto: I nostri giornali ormai non ne parlano più

Ma di cosa dovrebbero parlare? Non si sa niente di niente, non si sono trovati resti dell'aereo, ci sono solo degli interrogativi senza risposta...

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Oz! » 11 marzo 2014, 20:19

http://edition.cnn.com/2014/03/11/world ... ?hpt=hp_t1

In questo articolo della CNN parla in anonimo un ufficiale della aviazione malese che dice che l'aereo è stato avvistato l'ultima volta in una isola dello stretto. Se la notizia fosse confermata sarebbe veramente una cosa molto inquietante

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da amartya » 11 marzo 2014, 20:24

MatteF88 ha scritto:
amartya ha scritto: I nostri giornali ormai non ne parlano più

Ma di cosa dovrebbero parlare? Non si sa niente di niente, non si sono trovati resti dell'aereo, ci sono solo degli interrogativi senza risposta...
un giornale ha l'obbligo di parlare del fatto che non ci sono notizie e che 239 persone sono scomparse. solo così facendo si stimolano i governi a fare quanto è necessario a ristabilire la verità, che sono certo sarà stabilita anche in questo caso.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da MatteF88 » 11 marzo 2014, 20:37

Ho capito ma da 4 giorni non si hanno notizie a riguardo e non ci sono novità, devono scrivere tutti i giorni lo stesso articolo in cui non si dice nulla di nulla?

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Valerio Ricciardi » 11 marzo 2014, 21:01

amartya ha scritto: 1) La forze necessarie a ridurre un B777 ad un livello di disintegrazione tale per cui si rende difficile l'identificazione dei resti è verosimilmente superiore a quello delle reazioni nucleari, pertanto escludo che un B777 possa disintegrarsi al punto da non essere più individuato neanche un pezzo.
Non è in ballo questo livello di disintegrazione, ma solo la frammentazione in tante tante parti cosa già accaduta in atri casi in cui son stati possibili in seguito recuperi (per dire, DC9 Itavia, 747 TWA volo 800 del 1996).
amartya ha scritto:2) Il traspondere ed il tracciato radar si fermano in un punto nel mare a 175 nm dalla costa sud mentre l'aereo vola a ca. 35.000 piedi, la traccia radar e la mancanza di comunicazioni lasciano indurre che vi sia stato un qualcosa di improvviso. La disintegrazione dell'aereo produce pure una decelerazione improvvisa delle sue componenti, pertanto i resti dovrebbero trovarsi poco più avanti in direzione delle forze dinamiche e quasi quindi perpendicolari alla traccia radar, ma non è stato trovato NULLA.
Decelerazione: assolutamente, specie per i pezzi più piccoli e leggeri (aumenta il rapporto superficie/volume). Meno per motori, carrelli ed altre parti "compatte" che dovrebbero andar giù in traiettoria quasi balistica.
Aggiungerei però che da 35000 ft anche la direzione dei venti influisce su dove cade il grosso della roba relativamente leggera (contenuto dei bagagli dei pax, pezzi di fusoliera con materiale termoisolante attaccato etc).
amartya ha scritto:3) Se si fosse trattato di una avaria il volo sarebbe continuato e la traccia radar l'avrebbe registrato, ci sarebbe stato anche il tempo di comunicare. Ripeto avremmo una traccia radar e le ricerche sarebbero orientate nel punto in cui scompare il segnale radar.
Comunicare magari anche no, se tutto è andato bruscamente a farsi friggere quanto a impianti. Ma la traccia radar di un aereo che sta precipitando quella avrebbe dovuto essere molto, molto evidente. Fosse stata anche quella di una fusoliera separata dalle due ali. Comunque non è che sia garantito che abbiano già divulgato tutti i dati a disposizione.
amartya ha scritto:L'unica cosa che ha senso è che l'aereo si trovi sotto il mare nel punto in cui è scomparso o nelle immediate vicinanze.

Ha senso si, piuttosto a pezzi; ma che sia proprio sotto il punto in cui è scomparso, non lo giurerei.
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da amartya » 11 marzo 2014, 21:12

Per quanto riguardo il primo punto, forse sono stato frainteso, nel senso che qui non si sta trovando neanche un pezzettino di quell'aereo. Sia nel caso DC9 che nel 747 furono trovati pure corpi in mare.

Per quanto riguarda la caduta e l'area di interesse in caso di deflagrazione in volo, diciamo che quando dico quasi perpendicolari, intendo un'area di raggio di 30 km dal punto di scomparsa del segnale radar.


Secondo alcuni militari indonesiani ripresi dal Washington Post, sembra che alcuni abitanti vicino la città di Kota Bathu abbiano visto l'aereo volare a quota 3.000 piedi.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Valerio Ricciardi » 11 marzo 2014, 21:12

sardinian aviator ha scritto: Quanto è probabile che un altro proveniente dalla stessa fonte possa aver abbattuto l'aereo senza lasciare tracce radar? Un terra-aria è più o meno visibile di un aria-aria? Dal Nord Corea uno dei loro missili può arrivare sul Mar Cinese?
Non so se potrebbe arrivare sul Golfo di Thailandia, volando per quasi 4500 km, ma escluderei che un missile terra/aria per giunta balistico possa sorvolare la Cina meridionale senza che i cinesi coi loro sofisticati sistemi di intercettazione satellite e radar (la Cina è una superpotenza termonucleare che manda sonde sulla Luna, scimmiotta la progettazione occidentale di aerei con pretese stealth ed ha una propria stazione spaziale) lo sappiano, e senza che, una volta persi molti loro concittadini in un volo pure verso Pechino, venga come minimo rovesciato il regime di Pyongyang.
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Valerio Ricciardi » 11 marzo 2014, 21:15

amartya ha scritto:Secondo alcuni militari indonesiani ripresi dal Washington Post, sembra che alcuni abitanti vicino la città di Kota Bathu abbiano visto l'aereo volare a quota 3.000 piedi.
Volare senza nemmeno avere la corrente per far funzionare il trasponder? Planare? Ma il 777 per quel che ne so è FBW, mica ha i cavi e le pulegge e i flattener come il DC9! Senza energia elettrica, dubito possa attuarsi nessun comando sulle superfici mobili.
Se dopo un evento che avesse messo fuori uso tutto, si fossero ritrovati con l'aereo ingovernabile che poi è andato da solo a precipitare dove arrivava - in relativamente rapida discesa - uno straccio di traccia radar dovrebbe pur esserci...
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da amartya » 11 marzo 2014, 21:29

Valerio Ricciardi ha scritto:
amartya ha scritto:Secondo alcuni militari indonesiani ripresi dal Washington Post, sembra che alcuni abitanti vicino la città di Kota Bathu abbiano visto l'aereo volare a quota 3.000 piedi.
Volare senza nemmeno avere la corrente per far funzionare il trasponder? Planare? Ma il 777 per quel che ne so è FBW, mica ha i cavi e le pulegge e i flattener come il DC9! Senza energia elettrica, dubito possa attuarsi nessun comando sulle superfici mobili.
Se dopo un evento che avesse messo fuori uso tutto, si fossero ritrovati con l'aereo ingovernabile che poi è andato da solo a precipitare dove arrivava - in relativamente rapida discesa - uno straccio di traccia radar dovrebbe pur esserci...
capisco che ogni cosa sembri inverosimile, ma è tutto inverosimile.

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da massimo67 » 11 marzo 2014, 21:31

Domanda
Se uno sconsiderato passeggero con idee poco conservative decidesse di aprire, durante il volo di crociera a FL35, uno dei portelloni di emergenza posteriori (con scivoli armati).....quale sarebbe il risultato del gesto ? A parte la depressurizzazione improvvisa, potrebbe questo determinare un danno strutturale tale da far venire giù l'aeromobile a pezzi ??

MAX

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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da AirGek » 11 marzo 2014, 21:35

Aprire i protelloni in volo è impossibile a causa della pressurizzazione.
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Burb
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da Burb » 11 marzo 2014, 21:57

Malaysia Airlines plane 'turned back and flew across the Malay peninsula'

http://www.theguardian.com/world/2014/m ... CMP=twt_fd
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Re: B772 Malaysian scomparso: thread generico

Messaggio da ih9 » 11 marzo 2014, 22:18

Burb ha scritto:Malaysia Airlines plane 'turned back and flew across the Malay peninsula'

http://www.theguardian.com/world/2014/m ... CMP=twt_fd
..... c'è tutto ed il contrario di tutto, troppe supposizioni, troppi paesi ed autorità coinvolte, troppa gente che parla oltre a "sensazionali" ipotesi, (transponder spento dall'equipaggio per risparmiare l'elettronica !?!). Cercano in mare ed in terra (!!! vi è un radar affidabile tra i civili ed i militari che dichiari con certezza l'ultima battuta?) MI sa che bisogna aspettare che il pantano si depositi perchè le notizie che arrivano non sono affidabili

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