Collisione aereo-drone in Canada

[sardinian aviator]

https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=200405

Bene, ora è successo.
Un aereo passeggeri ha impattato con un drone a 2400 ft.e a 7 NM dalla pista.
Tralasciando il fatto che sono atterrato su quella stessa pista non più tardi di tre mesi fa va sottolineato che il finale passa sopra consistenti centri abitati, zone turistiche nonché una famosa università.
Non so se questo è il primo caso al mondo (sicuramente lo è in Canada), ma finora mi pare che gli incontri si siano limitati alle osservazioni ravvicinate.

[Lampo 13]

Era inevitabile che succedesse prima o poi... adesso speriamo che non causino danni più gravi.
Ma regolamentare seriamente 'sti cacchio di "cosi", no? Si deve aspettare la tragedia?

[Nimbus_787]

Vi racconto cosa è accaduto al mio istruttore inerente sempre ai droni...

Lui stava portando una persona in cui non aveva mai volato e (penso circa 1000/2000 ft, non ricordo ma non era altissimo) gli è passato a pochi metri un drone abbastanza grosso...

Io dico... c’è molta disinformazione e la gente compra un drone senza sapere che è un “aeromobile” a tutti gli effetti e che bisogna avere un’abilitazione (chiamata APR, e funziona come un vero proprio brevetto... sia con esame teorico e pratico).

Quindi penso che c’è molta disinformazione...

PS Una volta ho trovato un video su Facebook in cui un drone portava via una winglet di un’aereo della Southwest se nn ricordo male (comunque un’aereo di linea)

[JT8D]

PS Una volta ho trovato un video su Facebook in cui un drone portava via una winglet di un’aereo della Southwest se nn ricordo male (comunque un’aereo di linea)

Quel video era un fake, molto ben realizzato:

http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?f=28&t=45500

Paolo

[Nimbus_787]

PS Una volta ho trovato un video su Facebook in cui un drone portava via una winglet di un’aereo della Southwest se nn ricordo male (comunque un’aereo di linea)

Quel video era un fake, molto ben realizzato:

http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?f=28&t=45500

Paolo

Davvero? Non l’avrei mai detto...
Comunque anche se era un fake fa pensare comunque

[sigmet]

Era inevitabile che succedesse prima o poi... adesso speriamo che non causino danni più gravi.
Ma regolamentare seriamente 'sti cacchio di "cosi", no? Si deve aspettare la tragedia?

Le regole già ci sono ma nessuno controlla.Nemmeno l' ENAC.

[AirGek]

Comunque questa è una grossa minaccia... e non parlo solo di impatto “pulito” ma anche di droni “potenziati”... non so se mi ho spiegato...

[tartan]

Comunque questa è una grossa minaccia... e non parlo solo di impatto “pulito” ma anche di droni “potenziati”... non so se mi ho spiegato...

Ti sei spiegato benissio, però la libertà dell'individuo dove la sistemi? E non solo per i droni!

[Nimbus_787]

Dal mio punto di vista dovrebbero evitare che ogni negozio di elettronica vendesse i droni, e che vengano aperti centri apposta dove per comprarli devi avere una licenza APR o un’autorizzazione da parte dell’ENAC che attesti che stai frequentando un corso APR

[tartan]

Dal mio punto di vista dovrebbero evitare che ogni negozio di elettronica vendesse i droni, e che vengano aperti centri apposta dove per comprarli devi avere una licenza APR o un’autorizzazione da parte dell’ENAC che attesti che stai frequentando un corso APR

E' un mercato in espansione, è un nuovo modo per far soldi, è una possibilità di lavoro, le leggi già ci sono. Manca chi controlla che le leggi siano rispettate? E allora, quale sarebbe la novità? E il volo libero non sarebbe più libero. Sempre costrizioni in italia.

[sigmet]

E' un mercato in espansione

Si espande , ma in quale direzione?

è un nuovo modo per far soldi

solo per qualcuno che si muove con disinvoltura tra norme e operazioni di mercato al limite della truffa.

,

è una possibilità di lavoro

Questo mi sentirei di escluderlo. Quale e' la reale offerta di lavoro oggi ? Chi sono le organizzazioni che assumono piloti di droni? Al di la del lavoretto di ripresa x il matrimonio dell'amico dell'amico quali altri lavori sono accessibili?

le leggi già ci sono.

Si ma chi le ha fatte ? sulla base di cosa ? e come le fa rispettare?

[sardinian aviator]

Dal mio punto di vista dovrebbero evitare che ogni negozio di elettronica vendesse i droni, e che vengano aperti centri apposta dove per comprarli devi avere una licenza APR o un’autorizzazione da parte dell’ENAC che attesti che stai frequentando un corso APR

La discussione è in corso da molto tempo e credo che questa soluzione sia la più ragionevole, ma cozzerà contro le solite lobby. E poi come impedire la vendita sottobanco o l'accapparramento di droni da parte di un soggetto regolare e poi il bagarinaggio?
Credo che il discorso sia più complesso di quanto sembri: se su Facebook qualunque imbecille può pretendere di avere la stessa audience di un premio Nobel, se altri deficienti (o criminali) sparano chiodi da auto in corsa, o distruggono capolavori, o danno fuoco a un intero palazzo abitato per "punire" una moglie infedele, come impedire che qualcuno provi a buttar già un aereo con 500 persone per vedere l'effetto che fa e filmare tutto con lo smartphone?
E tralascio volutamente atti terroristici contro i quali ci sarebbe pure il rimedio dell'intelligence.
Certo, le contromisure elettroniche si potranno pure trovare, magari trasmettitori in grado di interferire coi segnali del telecomando e spazzare via gli ostacoli (cose che con gli uccelli non si possono fare), ma che tristezza per il genere umano....

[tartan]

E' un mercato in espansione

Si espande , ma in quale direzione?

è un nuovo modo per far soldi

solo per qualcuno che si muove con disinvoltura tra norme e operazioni di mercato al limite della truffa.

,

è una possibilità di lavoro

Questo mi sentirei di escluderlo. Quale e' la reale offerta di lavoro oggi ? Chi sono le organizzazioni che assumono piloti di droni? Al di la del lavoretto di ripresa x il matrimonio dell'amico dell'amico quali altri lavori sono accessibili?

le leggi già ci sono.

Si ma chi le ha fatte ? sulla base di cosa ? e come le fa rispettare?

Io ho fatto solo un elenco dei luoghi più comuni che circolano in tv su qualunque argomento, solo un elenco anche parziale!

[bigshot]

Ma quando parlate di "droni" sapete di cosa parlate o siete come ENAC?

Comunque la moda sta già passando.
Fortunatamente

[sardinian aviator]

Ma quando parlate di "droni" sapete di cosa parlate o siete come ENAC?

Comunque la moda sta già passando.
Fortunatamente

E spiegacelo tu allora

[sigmet]

[
Io ho fatto solo un elenco dei luoghi più comuni che circolano in tv su qualunque argomento, solo un elenco anche parziale!

Hai fatto bene , su certi luoghi comuni c'e' gente che ci lucra in maniera molto poco corretta.

[Valerio Ricciardi]

dovrebbero evitare che ogni negozio di elettronica vendesse i droni, e che vengano aperti centri apposta dove per comprarli devi avere una licenza APR o un’autorizzazione da parte dell’ENAC che attesti che stai frequentando un corso APR

Arriveranno a qualcosa del genere prestissimo.
Ma sai dove?
Negli USA.
Ti verrà chiesto anche di presentare un certificato di idoneità psicofisica, la fedina penale e l'autocertificazione di non aver mai avuto in famiglia casi di schizofrenia paranoide, di mania di persecuzione e di sindromi compulsive-ossessive.
Eh! Con un drone, una persona senza la testa adeguatamente ben piantata sulle spalle e un po' di esperienza, davvero potrebbe far del male a qualcuno.

Poi dopo aver vista rifiutata la tua richiesta di acquistare un done perché la documentazione è insufficiente, esci dal negozio, entri nell'armeria a fianco, ti compri per contanti una mitragliatrice pesante Browning M1 a nastro, sei metri di nastro di proiettili perforanti, due fucili a pompa calibro 30/30, una mitraglietta Skorpion, sei-sette chili di munizioni convenzionali e ad abunantiam altri due chili di pallottole dum dum per la tua .44 Magnum a canna lunga, e nessuno ti guarda nemmeno in faccia perché se no armi un casino appellandoti al Secondo Emendamento e gli minacci una causa.

[dream]

scusate, ma il corso a cosa serve? Ad imparare a pilotare un drone?
Oppure ad insegnare al pilota di droni che non deve mettere un drone dentro il motore di un aereo?
Penso basti aver fatto la quinta elementare per capire questo concetto.

E nel caso il drone in rotta di collisione con un velivolo sia pilotato da un pilota di droni certificato, cosa cambierebbe? Come detto qui sopra, si possono acquistare armi (anche da noi) ma poi è l'uso che uno ne fa che è poco gestibile

Questo quasi sicuramente aveva l'abilitazione APR

https://www.flightglobal.com/news/artic ... on-441742/

https://www.aeroinside.com/item/7982/ea ... th-a-drone

questa ha anche la registrazione audio

https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=195685


ciao

[sardinian aviator]

scusate, ma il corso a cosa serve? Ad imparare a pilotare un drone?
Oppure ad insegnare al pilota di droni che non deve mettere un drone dentro il motore di un aereo?
Penso basti aver fatto la quinta elementare per capire questo

Temo non basti. Lasciamo perdere i giovani, e i cripto-delinquenti (che degli attestati se ne fregano) ma ci sono adulti che non hanno la più pallida idea di come funzioni un aereo e le sue componenti, non sanno nulla di quote, traiettorie, procedure, strumenti ecc.. l'unica cosa che capiscono e conoscono è il prezzo del biglietto delle low cost. C'è gente convinta che gli aerei abbiano un radar in grado di identificare i droni e un pilota automatico per evitarli, oppure che gli aerei siano fatti di titanio massiccio per cui un urto sarebbe per loro insignificante. Qualcun altro ritiene che i motori possano automaticamente calare una griglia sulla presa d'aria o che qualsiasi oggetto che urti la fusoliera scivoli via senza far danni. La quasi totalità delle persone ritiene che comunque a bordo ci sia qualche sistema per evitare danni. Ragione per la quale l'unico motivo per non fare un bel video all'aereo che ti viene addosso alla stessa quota è quello di perdere il loro beneamato aggeggio.
Pensate che esageri? Per vent'anni e più anni di attività sui bird strike queste erano le argomentazioni che si ascoltavano in giro.

[tartan]

scusate, ma il corso a cosa serve? Ad imparare a pilotare un drone?
Oppure ad insegnare al pilota di droni che non deve mettere un drone dentro il motore di un aereo?
Penso basti aver fatto la quinta elementare per capire questo concetto.

Già, eppure fior di laureati credono alle scie chimiche!

E nel caso il drone in rotta di collisione con un velivolo sia pilotato da un pilota di droni certificato, cosa cambierebbe? Come detto qui sopra, si possono acquistare armi (anche da noi) ma poi è l'uso che uno ne fa che è poco gestibile
ciao

Giusto, lasciamo fare e 'sti c***i!

[camicius]

La discussione è in corso da molto tempo e credo che questa soluzione sia la più ragionevole, ma cozzerà contro le solite lobby. E poi come impedire la vendita sottobanco o l'accapparramento di droni da parte di un soggetto regolare e poi il bagarinaggio?

Più che altro non puoi impedire che uno si compri dei pezzi oppure se li stampi con una stampante 3d e che si monti a casa il tutto.
La vendita in canali legali la puoi regolamentare, l'autocostruzione è impossibile.

Ciao
Andrea

[effecentoquattro]

scusate, ma il corso a cosa serve? Ad imparare a pilotare un drone?
Oppure ad insegnare al pilota di droni che non deve mettere un drone dentro il motore di un aereo?
Penso basti aver fatto la quinta elementare per capire questo concetto.

Già, eppure fior di laureati credono alle scie chimiche!

E nel caso il drone in rotta di collisione con un velivolo sia pilotato da un pilota di droni certificato, cosa cambierebbe? Come detto qui sopra, si possono acquistare armi (anche da noi) ma poi è l'uso che uno ne fa che è poco gestibile
ciao

Giusto, lasciamo fare e 'sti c***i!

E pensare che ai tempi dei miei calzoni corti il bello era costruirsi aeroplani in tralicci di balsa e carta da copertura per farli volare!
Si imparava anche eh! Non ci credete?

Per forza che adesso, con un coso che si alza da solo, va “lì” da solo, fa le foto da solo e torna da te da solo ti vien voglia di tirar giù dei gran Cicciobus!
...
Noi li facevamo e se cadevano erano pianti e lacri
È che noi ci facevamo di diluenti e trementina...

Oh scherzo eh! (Altrimenti i vendi-droni mi mandano dei sicari)...


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[tartan]

Avrò avuto 9 anni quando mio padre costruì per me e per lui il suo primo e ultimo veleggiatore. Andammo in un prato, mi spiegò come funzionava e quello che sarebbe successo e poi lo lanciò. C'era vento. Il veleggiatore ondeggiò e cadde di punta spezzandosi in due. Mio padre ci rimase male ed io ci rimasi male per lui. Non ne facemmo più di veleggiatori, però sono sicuro che il mio amore per il volo me lo ha trasmesso lui, così come mi ha trasmesso la passione per la fotografia. Ho ancora la sua Kodak a soffietto fra le cose più care. Non mi ha trasmesso la passione per la montagna, quella l'ha riservata per mia sorella.

[sardinian aviator]

Avrò avuto 9 anni quando mio padre costruì per me e per lui il suo primo e ultimo veleggiatore. Andammo in un prato, mi spiegò come funzionava e quello che sarebbe successo e poi lo lanciò. C'era vento. Il veleggiatore ondeggiò e cadde di punta spezzandosi in due. Mio padre ci rimase male ed io ci rimasi male per lui. Non ne facemmo più di veleggiatori, però sono sicuro che il mio amore per il volo me lo ha trasmesso lui, così come mi ha trasmesso la passione per la fotografia. Ho ancora la sua Kodak a soffietto fra le cose più care. Non mi ha trasmesso la passione per la montagna, quella l'ha riservata per mia sorella.

Meraviglioso come da un impatto con un drone in finale si finisca alla nostalgia e al ricordo. Pino sei fantastico, se non ci fossi bisognerebbe inventarti. Però se avessi suggerito a tuo padre un po' di nozioni sulle prestazioni, decollo con strappo muscolare, max vento laterale ammissibile, centraggio.... Secondo me la tua carriera è cominciata proprio lì: come evitare di far cadere gli aerei di punta Mi ricorda il film "Il Volo della Fenice".

[Challenger3]

https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=200405

Bene, ora è successo.
Un aereo passeggeri ha impattato con un drone a 2400 ft.e a 7 NM dalla pista.
Tralasciando il fatto che sono atterrato su quella stessa pista non più tardi di tre mesi fa va sottolineato che il finale passa sopra consistenti centri abitati, zone turistiche nonché una famosa università.
Non so se questo è il primo caso al mondo (sicuramente lo è in Canada), ma finora mi pare che gli incontri si siano limitati alle osservazioni ravvicinate.

Probabile che questo fosse un drone autocostruito o qualcosa di molto "professionale".
I droni che si trovano in commercio che io sappia hanno tutti delle limitazioni come quota e geo-fencing intorno agli aeroporti.
Io alcuni mesi fa ne ho preso uno della DJI, per adesso l'ho usato poco, ma ho visto che nelle impostazioni si puo' settare una quota max per il volo che pero' in ogni caso non puo' superare un certo limite (dovrebbero essere poche centinaia di metri, e oltre una certa quota compare un avviso che si stanno per "bucare" i 120m del limite FAA ricordando che la resposabilita' e' dell'utente).
Pure qui in Cina, dove le limitazioni sono meno severe che in Italia o in USA, non posso nemmeno accenderlo nella zona dove abito, a 15km da un aeroporto, perche' si trova in una no fly zone.

Le regole ci sono e in Italia sono anche molto restrittive, spesso basterebbe il buon senso. Purtroppo come scrivi c'e' molta ingoranza, la maggior parte di chi fa volare droni o aeromodelli lo fa in modo responsabile e prudente, ma ci sara' sempre qualcuno che pensera' di avere tra le mani un giocattolo innocuo... finche' non finisce contro cose o persone.
Temo che ancora un paio di episodi come questo e finiranno per bandire completamente la vendita dei droni per uso ricreativo... per colpa di pochi imbecilli, perche' far volare un drone a quell'altezza, e pure vicino a un aeroporto, significa andarsela a cercare

[sardinian aviator]

https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=200703

E due, questa volta in Olanda

[Lampo 13]

https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=200703

E due, questa volta in Olanda

Te l'ho detto, serve l'incidente per smuovere le acque...

[sardinian aviator]

http://www.avherald.com/h?article=4b0e37e6&opt=0

E tre, stavolta in Argentina|

[sigmet]

Non vedo il danno..

[tartan]

Siccome che a Sardinian nun jè bastavano l'uccelli (quelli veri), mo j'hanno messo in giro puro li droni!

[Lampo 13]

Siccome che a Sardinian nun jè bastavano l'uccelli

Non suona tanto bene, povero Sardinian...

[tartan]

Guarda che ho specificato apposta!