CAVOK

Area dedicata alla discussioni sulle procedure di navigazione e sulla meteorologia aeronautica

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Messaggio da AirGek » 20 maggio 2009, 18:11

Oggi parlando con un collega è venuto alla luce ciò che ritengo sia una piccola contraddizione che però vorrei approfondire (per quanto si possa fare). La sigla CAVOK sta ad indicare Ceiling And Visibility OK e viene utilizzata quando la visibilità è maggiore di 10Km, non ci sono nubi significative e fenomeni sotto i 5000ft. Facciamo entrare in ballo la definizione di ceiling, ovvero vi è ceiling quando una quantità di nubi pari a BKN o OVC è presente sotto i 20000ft. Sta proprio qua la contraddizione, se CAVOK vuol dire Ceiling OK ma abbiamo possibilità di ceiling fino a 20000ft, perchè CAVOK viene utilizzato se ad esempio abbiamo OVC a 10000ft e quindi ceiling? Voglio solo capire se mi sfugge qualcosa o è una semplice differenza tra due definizioni :)
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Re: CAVOK

Messaggio da davymax » 20 maggio 2009, 18:29

Se non ci sono nubi (che facciano ceiling, quindi BKN o OVC) sotto i 5000 ft oppure la MSA (minimum sector altitude) più alta e la VIS è più di 10 Km, puoi usare CAVOK. Quindi se un aeroporto ha MSA più alta 7000 ft e il meteo è: +10 Km la VIS e c'è un BKN o un OVC a 8000 ft, si mette CAVOK (tranne se le nubi sono dei CB).
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Re: CAVOK

Messaggio da AirGek » 20 maggio 2009, 18:36

Quindi appunto è una mini contraddizione :)
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Re: CAVOK

Messaggio da davymax » 20 maggio 2009, 18:44

AirGek ha scritto:Quindi appunto è una mini contraddizione :)
No perchè? Che contraddizione c'è? Non devi avere ceiling sotto 5000 o la MSA più alta, se hai un BKN o OVC sopra puoi usare CAVOK.
Ceiling è la base delle nubi (BKN e OVC).
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Re: CAVOK

Messaggio da jimi3500 » 20 maggio 2009, 18:49

AirGek ha scritto:Quindi appunto è una mini contraddizione :)
penso che la contraddizione sia accettabile in quanto i (parlando dei METAR) le altitudini interessate si aggirano intorno ai 5000ft il che rende superfluo valutare la quantità di nubi oltre tali altitudini.
questo sembra il motivo più ovvio...

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Re: CAVOK

Messaggio da davymax » 20 maggio 2009, 18:52

jimi3500 ha scritto:
AirGek ha scritto:Quindi appunto è una mini contraddizione :)
penso che la contraddizione sia accettabile in quanto i (parlando dei METAR) le altitudini interessate si aggirano intorno ai 5000ft il che rende superfluo valutare la quantità di nubi oltre tali altitudini.
questo sembra il motivo più ovvio...
Ma scusami, dov'è la contraddizione?
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Re: CAVOK

Messaggio da AirGek » 20 maggio 2009, 18:56

La contraddizione che vedo io sta nel fatto che se io ho OVC a 21000ft non c'è ceiling, mentre se OVC sta a 19000ft il ceiling c'è. Ma se in quell'aeroporto la MSA è 7000ft e appunto l'OVC sta a 19000ft, per la definizione di ceiling, il soffito è presente, mentre per la definizione di CAVOK no inquanto la copertura sta oltre la MSA e quindi per questo motivo il Ceiling è OK, non so se mi sono spiegato...
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Re: CAVOK

Messaggio da jimi3500 » 20 maggio 2009, 18:59

davymax ha scritto:
jimi3500 ha scritto:
AirGek ha scritto:Quindi appunto è una mini contraddizione :)
penso che la contraddizione sia accettabile in quanto i (parlando dei METAR) le altitudini interessate si aggirano intorno ai 5000ft il che rende superfluo valutare la quantità di nubi oltre tali altitudini.
questo sembra il motivo più ovvio...
Ma scusami, dov'è la contraddizione?
no contraddizione non c'è in effetti.
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Re: CAVOK

Messaggio da davymax » 20 maggio 2009, 18:59

AirGek ha scritto:La contraddizione che vedo io sta nel fatto che se io ho OVC a 21000ft non c'è ceiling, mentre se OVC sta a 19000ft il ceiling c'è. Ma se in quell'aeroporto la MSA è 7000ft e appunto l'OVC sta a 19000ft, per la definizione di ceiling, il soffito è presente, mentre per la definizione di CAVOK no inquanto la copertura sta oltre la MSA e quindi per questo motivo il Ceiling è OK, non so se mi sono spiegato...
Appunto, non c'è contraddizione, perchè il ceiling esiste ma è OK non è mica detto che non esiste, quindi sono rispettate tutte le definizioni.
CAVOK ti dice che il ceiling è ok cioè in parole povere non da fastidio, non che non esiste...
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Re: CAVOK

Messaggio da AirGek » 20 maggio 2009, 19:01

davymax ha scritto:CAVOK ti dice che il ceiling è ok cioè in parole povere non da fastidio, non che non esiste...
Non avevo pensato ad intenderlo cosi, avvolte mi stupisco di quanto posso essere acuto, grazie davy :D
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Re: CAVOK

Messaggio da nickthenava » 2 aprile 2011, 10:36

ciao a tutti
ieri stavo parlando con un amico che mi ha chiesto cosa volesse dire CAVOK e io ho detto la definizione ma lui mi ha detto che CAVOK non significa ceiling and visibility OK ma CLOUDS and visibility ok e mi ha detto che è sbagliato dire la prima. Io ho sempre sentito che C sta per ceiling ,non per clouds, ma lui ha chiesto ad un istruttore di volo e gli ha confermato che C vuol dire clouds.
fatemi sapere perchè mi fido di piu di voi

ciaoo
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Re: CAVOK

Messaggio da AirGek » 2 aprile 2011, 10:50

Sinceramente anch'io sono per clouds and visibility ok visto che anche un few che ceiling non fa non ti consente di dichiarare cavok.
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Re: CAVOK

Messaggio da Dav » 2 aprile 2011, 10:56


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Re: CAVOK

Messaggio da davymax » 2 aprile 2011, 15:53

Cambiato qualche anno fa, ora è Clodus e non più Ceiling.
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Re: CAVOK

Messaggio da Ayrton » 3 aprile 2011, 9:57

si beh...ma in ogni caso...a parte il fatto della definizione di ceiling in ambito aeronautico...la stessa parola veniva utilizzata come "base delle nubi" in linguaggio generale...e quindi non c'era nessuna contraddizione a livello linguistico e di interpretazione ;)

ok, poi l'han cambiato in Clouds & Visibility ok per evitare che 'qualcuno' si perda in un bicchier d'acqua :mrgreen:
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Re: CAVOK

Messaggio da aetio57 » 3 aprile 2011, 13:33

davymax ha scritto:
AirGek ha scritto:La contraddizione che vedo io sta nel fatto che se io ho OVC a 21000ft non c'è ceiling, mentre se OVC sta a 19000ft il ceiling c'è. Ma se in quell'aeroporto la MSA è 7000ft e appunto l'OVC sta a 19000ft, per la definizione di ceiling, il soffito è presente, mentre per la definizione di CAVOK no inquanto la copertura sta oltre la MSA e quindi per questo motivo il Ceiling è OK, non so se mi sono spiegato...
Appunto, non c'è contraddizione, perchè il ceiling esiste ma è OK non è mica detto che non esiste, quindi sono rispettate tutte le definizioni.
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chiave di lettura esatta

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