Ciclo Di Condensazione

[A320 Pilot]

salve a tutti, il nostro prof. di meteorologia ci ha spiegatio che quando ci sono delle vaste aree dove sono presenti nubi, le onde elettromagnetiche del sole rimbalzano contro queste nubi.......se rimbalzano vuol dire che i raggi del sole non arrivano a contatto nei luoghi sottostanti di queste nubi,come mari o laghi.....in estate dove il sole è forte, in teoria quando i raggi solari vanno a contatto con l'acqua , l'acqua stessa dovrebbe evaporare.....però, perchè in estate ci sono cosi poche nubi ?????, e invece in autunno ,come fanno a formarsi quei mega starti di nubi quando non avviene l'evaporazione ??

grazie

[Carletto]

Forse perché d'estate fa più caldo e la pressione di vapore necessaria per la saturazione aumenta di parecchio con la temperatura.

[dirk]

A320 senza offesa ma perchè le domande che fai qui non le fai ai tuoi insegnanti? Sono lì apposta.

[A320 Pilot]

infatti le faccio, ma mi vengono in mente nel tragitto che faccio per tornare a casa.....e poi i forum servono proprio a questo,per fare domande e ricevere risposte...

[Aldus]

Ma poi chi ti ha detto che in autunno non c'è evaporazione?
Eccome se c'è.
C'è anche in pieno inverno se è per questo.
Mai commettere l'errore di considerare le stagioni come elemento per capire come avviene l'evaporazione dell'acqua.
Bisogna considerare tutta la questione da un punto di vista astronomico in quanto l'evaporazione dell'acqua dipende dal Sole, quindi è in lui (e al movimento terrestre intorno a lui) che va ricercata la risposta.

La Terra orbita intorno al Sole seguendo un'orbita ellittica.
Detto in parole povere c'è un punto in cui la Terra è più vicina al Sole (detto Perielio) e un punto in cui è più lontana (detto Afelio).
La cosa singolare, che non tutti sanno, è che quando da noi è più caldo, a luglio, in estate, la Terra si trova all'Efelio, ossia al punto più lontano dal Sole.
Quando invece da noi fa un freddo cane, a gennaio, in inverno, la Terra si trova al Perielio, ossia al punto più vicino al Sole.

Come è possibile questo assurdo paradosso?
E' possibile perchè la Terra non orbita mantenendo l'asse di rotazione in verticale, bensì è inclinata di circa 24°, e questo determina il modo in cui le radiazioni solari colpiscono la Terra, dando origine alle stagioni.
Se l'asse terrestre fosse perfettamente verticale non esisterebbero le stagioni, ai poli farebbe sempre freddo, in Europa sempre temperato, all'equatore sempre caldo.

Ora...con queste premesse in mano pensa di fare questo esperimento, immagina di esporre una sfera alla luce di una lampada.
La Terra è una sfera giusto?
Quando esponi alla luce una sfera, quant'è la parte della sfera che viene illuminata dalla luce?
Metà sfera esatta.
Metà sfera è sempre illuminata, "radiata" dal Sole.
Poco conta che tu giri sottosopra la sfera o la inclini.
Essendo una sfera avrà sempre metà superficie colpita dalla luce.

Ed è quello che avviene.
Durante la sua rivoluzione intorno al Sole la Terra ha sempre metà faccia colpita dalle radiazioni solari, le quali ovviamente fanno evaporare i mari (faccio presente che più dell'85% di vapore acqueo terrestre proviene per evaporazione dei mari).
Che sia dunque Estate o Inverno non cambia niente.
Intanto che la Terra orbita intorno al Sole viene costantemente "radiata" per metà dal Sole.
A questo si aggiunge il fatto che la Terra ruotando su sè stessa in 24 ore espone metà superficie di volta in volta (alla fine di una giornata praticamente ha esposto tutta la superficie al Sole, comunque).
L'evaporazione dei mari (che per nostra fortuna sono enormi, si estendono da Nord a Sud) pertanto avviene sempre, poco cambia che la Terra sia inclinata di 24° o che da noi sia Estate o Inverno.
Metà faccia terrestre è sempre colpita dal Sole, quindi l'evaporazione marina è assicurata.

[A320 Pilot]

grazie 1000

[Carletto]

Che sia dunque Estate o Inverno non cambia niente.
Intanto che la Terra orbita intorno al Sole viene costantemente "radiata" per metà dal Sole.
A questo si aggiunge il fatto che la Terra ruotando su sè stessa in 24 ore espone metà superficie di volta in volta (alla fine di una giornata praticamente ha esposto tutta la superficie al Sole, comunque).
L'evaporazione dei mari (che per nostra fortuna sono enormi, si estendono da Nord a Sud) pertanto avviene sempre, poco cambia che la Terra sia inclinata di 24° o che da noi sia Estate o Inverno.
Metà faccia terrestre è sempre colpita dal Sole, quindi l'evaporazione marina è assicurata.

Questo non mi sembra sia corretto. A parte la differenza di radiazione dovuta all'eccentricità dell'orbita che avevi citato, ci sono due fattori importanti nella dinamica dell'evaporazione.
L'emisfero nord ha meno mari dell'emisfero sud (basta pensare all'eurasia) e quindi nei mesi intorno a giugno si ha meno evaporazione complessiva rispetto a quelli intorno a dicembre.
Il secondo fattore è che l'evaporazione media fra i due emisferi è poco importante perchè la macrocella di Hadley praticamente blocca gli scambi fra i due emisferi.

[Aldus]

L'emisfero nord ha meno mari dell'emisfero sud (basta pensare all'eurasia) e quindi nei mesi intorno a giugno si ha meno evaporazione complessiva rispetto a quelli intorno a dicembre.

Io sapevo che l'effetto si compensa in continuazione.
Per cui:
- Mese estivo, Terra che si trova all'Afelio (punto più lontano dal Sole), ma con una inclinazione favorevole rispetto al Sole. Risultato tot evaporazione generale degli oceani.
- Mese invernale, Terra che si trova al Perielio (punto più vicino al Sole), ma con una inclinazione sfavorevole (infatti da noi fa freddo) rispetto al Sole. Tuttavia essendo al Perielio la radiazione solare ha sufficiente forza per fare evaporare gli oceani. Risultato tot evaporazione, praticamente uguale a quella che avviene all'Afelio con inclinazione favorevole.

In pratica gli effetti di orbita e inclinazione si compensano tra loro man mano che la Terra gira intorno al Sole, e il ciclo di evaporazione "generale" dei mari rimane pressochè costante.
Ma potrei sbagliarmi.

Il secondo fattore è che l'evaporazione media fra i due emisferi è poco importante perchè la macrocella di Hadley praticamente blocca gli scambi fra i due emisferi.

Non conosco questa "hadley".
In ogni caso il discorso che facevo al nostro amico non era riferito alle situazioni meteorologiche prodotte dall'evaporazione, bensì al processo "astronomico" del fenomeno che non risente delle stagioni terrestri.
E' logico che sulla Terra la meteorologia locale differisca di stagione in stagione, ci siano delle differenze evidenti tra estate e inverno.
Ma dal punto di vista astronomico l'effetto evaporazione rimane pressochè costante nell'arco della rivoluzione terrestre intorno al Sole.
Poi....se in seguito tale evaporazione si condensa in determinate zone provocando forti tempeste da qualche parte, siccità in altre, correnti, termiche, fronti caldi e freddi, etc etc, è un altro discorso, "meteorologico", che esula dal discorso astronomico.
Intendo dire questo, se sulla Terra le condizioni climatiche vengono influenzate dalla meteorologia e da altri fattori (es la corrente del golfo), la nascita del fenomeno dal punto di vista astronomico è ininfluente.
Se dovesse ad esempio cambiare la corrente golfo sulla Terra avremmo grandi sconvolgimenti climatici, sicuramente, ma ciò non impedirebbe al Sole di continuare a fare il suo normale lavoro che è quello di radiare la Terra come sempre e fare evaporare i mari come sempre.
E lo farebbe anche se la corrente del golfo dovesse modificarsi, nulla glielo può impedire (a meno che di schermare la Terra in qualche modo).
Il risultato è che a livello "meteorologico" il clima cambierebbe in modo radicale.
A livello "astronomico" non cambierebbe teoricamente nulla, il Sole continuerebbe ad irradiarci e a fare evaporare i mari come sempre (ammesso che non trovi ostacoli o schermature o altri fattori particolari che gli impediscano di farlo come prima).

[Carletto]

In pratica gli effetti di orbita e inclinazione si compensano tra loro man mano che la Terra gira intorno al Sole, e il ciclo di evaporazione "generale" dei mari rimane pressochè costante.
Ma potrei sbagliarmi.

Avevo capito che ti riferissi alla terra nel suo complesso, non al singolo emisfero. In questo caso, allora il discorso non va bene. La variazione di potenza dovuta all'afelio/perielio è poco meno del 7%. La variazione di energia dovuta alla maggiore durata dell'insolazione e alla diversa inclinazione dei raggi solari è decisamente molto maggiore. Del resto, se si compensassero, la temperatura nell'emisfero nord sarebbe praticamente costante, mentre nell'emisfero sud se la passerebbero molto male!

Non conosco questa "hadley".

Non serve in questo contesto. L'avevo citata quando avevo capito che ti riferissi all'evaporazione su tutta la terra. La macrocella di Hadley è quella che genera gli alisei e le tempeste violente a cavallo dell'equatore (poco a nord dell'equatore)

Ma dal punto di vista astronomico l'effetto evaporazione rimane pressochè costante nell'arco della rivoluzione terrestre intorno al Sole.

Questo non mi pare sia corretto. La temperatura degli oceani non cambia di molto fra estate e inverno, a causa della loro massa termica, ma quanta energia ricevono cambia in modo sostanziale.

Se vuoi vedere una possibile relazione fra andamento astronomico e clima, guarda i cicli di Milankovitch.