Misurazione bagaglio a mano ai controlli

[_piraz_]

Perchè non fate distinzione tra bagaglio a mano? nel senso che se una persona ha oggetti di valore, perchè fargli stivare il tutti? non si può magari proporgli di estrarre gli oggetti importanti e stivare il resto del trolley? così le norme di sicurezza sono rispettate, come pure la volontà del passeggero. Non credo ci voglia poi molto a capire queste cose, a volte SECONDO ME, c'è bisogno di comprensione DA ENTRAMBE LE PARTI.

Guarda che prima di stivare un bagaglio a mano si chiede di tirar fuori gli oggetti di valore, i documenti e i medicinali
i bagagli in stiva non vengono lanciati, semmai spinti e fatti scivolare, perchè in fondo al 'lancio' c'è sempre un altro operatore a cui potresti fare male e potresti comunque danneggiare l'interno della stiva. Qualcuno potrebbe aver lanciato il bagaglio dal nastro al carrello, comunque non vengono scaraventati perchè pesano e il carrello è ai piedi del nastro perciò non lo si fa volare.

riparto da qui per un breve aneddoto, che non rappresenta certo un dramma, sebbene non mi abbia reso troppo felice...
pochi giorni fa, con easyjet [MXP-OTP], all'imbarco una "gentile" signora mi ha etichettato il minuscolo trolley che avevo con me, dicendo "le verrà" stivato". mentre le chiedevo se potessi tenere con me il pc (il cui volume era circa 1/2 dell'intero bagaglio) e poche altre cose fragili o utili, non mi lasciava finire di parlare, dicendo sgarbatamente: "non sono io che faccio le regole e poi se l'aereo è pieno...". visto che erano le 5,45 e non era ancora ora di discutere, ho estratto quello che avevo di fragile ed ho lasciato il bagaglio appena sceso dal bus a chi di dovere.
una volta salito, ho constatato come almeno 1/3 delle cappelliere fosse vuoto, nelle corali lamentele delle molte persone che come me avevano dovuto lasciare il bagaglio a mano.
a bucarest ho perso qualche minuto in attesa, ma vista la lunga passeggiata imposta dalla nuova ala dell'aerostazione, il tempo di attesa dei bagagli finisce per "ridursi".

[mermaid]

Perchè non fate distinzione tra bagaglio a mano? nel senso che se una persona ha oggetti di valore, perchè fargli stivare il tutti? non si può magari proporgli di estrarre gli oggetti importanti e stivare il resto del trolley? così le norme di sicurezza sono rispettate, come pure la volontà del passeggero. Non credo ci voglia poi molto a capire queste cose, a volte SECONDO ME, c'è bisogno di comprensione DA ENTRAMBE LE PARTI.

Guarda che prima di stivare un bagaglio a mano si chiede di tirar fuori gli oggetti di valore, i documenti e i medicinali
i bagagli in stiva non vengono lanciati, semmai spinti e fatti scivolare, perchè in fondo al 'lancio' c'è sempre un altro operatore a cui potresti fare male e potresti comunque danneggiare l'interno della stiva. Qualcuno potrebbe aver lanciato il bagaglio dal nastro al carrello, comunque non vengono scaraventati perchè pesano e il carrello è ai piedi del nastro perciò non lo si fa volare.

riparto da qui per un breve aneddoto, che non rappresenta certo un dramma, sebbene non mi abbia reso troppo felice...
pochi giorni fa, con easyjet [MXP-OTP], all'imbarco una "gentile" signora mi ha etichettato il minuscolo trolley che avevo con me, dicendo "le verrà" stivato". mentre le chiedevo se potessi tenere con me il pc (il cui volume era circa 1/2 dell'intero bagaglio) e poche altre cose fragili o utili, non mi lasciava finire di parlare, dicendo sgarbatamente: "non sono io che faccio le regole e poi se l'aereo è pieno...". visto che erano le 5,45 e non era ancora ora di discutere, ho estratto quello che avevo di fragile ed ho lasciato il bagaglio appena sceso dal bus a chi di dovere.
una volta salito, ho constatato come almeno 1/3 delle cappelliere fosse vuoto, nelle corali lamentele delle molte persone che come me avevano dovuto lasciare il bagaglio a mano.
a bucarest ho perso qualche minuto in attesa, ma vista la lunga passeggiata imposta dalla nuova ala dell'aerostazione, il tempo di attesa dei bagagli finisce per "ridursi".

dunque... il discorso non è semplice.. cerco di riassumere cercando di farvi mettere nei nostri panni.
1. avete sempre il diritto di tirar fuori le cose che volete tenere in cabina, tipo pc, docs, medicine et similia. questa operazione la si può fare anche ai piedi della scaletta anche se sarebbe preferibile arrivare già pronti, in modo da non creare ingorghi sottobordo (spt in questi giorni che diluvia!!)
2. il concetto è: nell'90% dei casi, oltre i 130 pax le cappelliere si riempiono, perciò l'ordine di servizio [che gli addetti sono tenuti a rispettare altrimenti gli verrà ''addebitato'' il ritardo che accumulerà il volo (per i colleghi: un 32 ) e vi assicuro che poi da giustificare ai propri superiori sono razzi amari e piccanti!] è , a malpensa, oltre i 130 bisogna etichettare almeno15 hand bags e oltre i 140 almeno30.
ora, come posso sapere se i pax ddel mio volo rientrano nel 10%? dovrei avere lì TUTTI i passeggeri ALMENO 50 minuti prima dello schedulato e avere l'occhio ben allenato per fare una stima verosimile.
soluzione che lascia il tempo che trova, spero ne conveniate.
3. si cerca sempre di etichettare i più grossi, ma non avendo la palla di vetro non so cosa mi arriverà dopo e quindi capita che etichettino anche trolley dalle dimensioni più contenute.
4. non si può aspettare che le cappelliere si riempiano prima di dare l'ordine di etichettare perchè A) gli ultimi della fila sarebbero sempre penalizzati a scapito dei primi che magari viaggiano con trolley più grossi ( e gli ultimi magari solo con piccole borse, ma a quel punto non ci starebbero più nemmeno quelle) B) le tempistiche tra preboarding e operazioni sottobordo non lo consentono, soprattutto nelle fasce orarie in cui non c'è la supervisione dei vvff (9-21)- ricordo che a mxp e solo per easyjet si può imbarcare/sbarcare durante ill refuelling, in tutto il resto d'italia no


se ci sono altre osservazioni o proposte sarò lieta di rispondere, anche se non c'è niente come una giornata sul piazzale che potrà farvi capire come le cose non siano così semplici come sembrano.

[_piraz_]

dunque... il discorso non è semplice.. cerco di riassumere cercando di farvi mettere nei nostri panni.
1. avete sempre il diritto di tirar fuori le cose che volete tenere in cabina, tipo pc, docs, medicine et similia. questa operazione la si può fare anche ai piedi della scaletta anche se sarebbe preferibile arrivare già pronti, in modo da non creare ingorghi sottobordo (spt in questi giorni che diluvia!!)
2. il concetto è: nell'90% dei casi, oltre i 130 pax le cappelliere si riempiono, perciò l'ordine di servizio [che gli addetti sono tenuti a rispettare altrimenti gli verrà ''addebitato'' il ritardo che accumulerà il volo (per i colleghi: un 32 ) e vi assicuro che poi da giustificare ai propri superiori sono razzi amari e piccanti!] è , a malpensa, oltre i 130 bisogna etichettare almeno15 hand bags e oltre i 140 almeno30.
ora, come posso sapere se i pax ddel mio volo rientrano nel 10%? dovrei avere lì TUTTI i passeggeri ALMENO 50 minuti prima dello schedulato e avere l'occhio ben allenato per fare una stima verosimile.
soluzione che lascia il tempo che trova, spero ne conveniate.
3. si cerca sempre di etichettare i più grossi, ma non avendo la palla di vetro non so cosa mi arriverà dopo e quindi capita che etichettino anche trolley dalle dimensioni più contenute.
4. non si può aspettare che le cappelliere si riempiano prima di dare l'ordine di etichettare perchè A) gli ultimi della fila sarebbero sempre penalizzati a scapito dei primi che magari viaggiano con trolley più grossi ( e gli ultimi magari solo con piccole borse, ma a quel punto non ci starebbero più nemmeno quelle) B) le tempistiche tra preboarding e operazioni sottobordo non lo consentono, soprattutto nelle fasce orarie in cui non c'è la supervisione dei vvff (9-21)- ricordo che a mxp e solo per easyjet si può imbarcare/sbarcare durante ill refuelling, in tutto il resto d'italia no


se ci sono altre osservazioni o proposte sarò lieta di rispondere, anche se non c'è niente come una giornata sul piazzale che potrà farvi capire come le cose non siano così semplici come sembrano.

ti ringrazio per le delucidazioni, preziose e precise come sempre.
naturalmente il mio aneddoto (che come ho detto non era la cronaca di un dramma) non voleva essere una critica verso il sistema di gestione di queste situazioni, bensì più che altro verso lo sgarbo e la disinformazione che hanno contornato il tutto.

[_piraz_]

dunque... il discorso non è semplice.. cerco di riassumere cercando di farvi mettere nei nostri panni.
1. avete sempre il diritto di tirar fuori le cose che volete tenere in cabina, tipo pc, docs, medicine et similia. questa operazione la si può fare anche ai piedi della scaletta anche se sarebbe preferibile arrivare già pronti, in modo da non creare ingorghi sottobordo (spt in questi giorni che diluvia!!)
2. il concetto è: nell'90% dei casi, oltre i 130 pax le cappelliere si riempiono, perciò l'ordine di servizio [che gli addetti sono tenuti a rispettare altrimenti gli verrà ''addebitato'' il ritardo che accumulerà il volo (per i colleghi: un 32 ) e vi assicuro che poi da giustificare ai propri superiori sono razzi amari e piccanti!] è , a malpensa, oltre i 130 bisogna etichettare almeno15 hand bags e oltre i 140 almeno30.
ora, come posso sapere se i pax ddel mio volo rientrano nel 10%? dovrei avere lì TUTTI i passeggeri ALMENO 50 minuti prima dello schedulato e avere l'occhio ben allenato per fare una stima verosimile.
soluzione che lascia il tempo che trova, spero ne conveniate.
3. si cerca sempre di etichettare i più grossi, ma non avendo la palla di vetro non so cosa mi arriverà dopo e quindi capita che etichettino anche trolley dalle dimensioni più contenute.
4. non si può aspettare che le cappelliere si riempiano prima di dare l'ordine di etichettare perchè A) gli ultimi della fila sarebbero sempre penalizzati a scapito dei primi che magari viaggiano con trolley più grossi ( e gli ultimi magari solo con piccole borse, ma a quel punto non ci starebbero più nemmeno quelle) B) le tempistiche tra preboarding e operazioni sottobordo non lo consentono, soprattutto nelle fasce orarie in cui non c'è la supervisione dei vvff (9-21)- ricordo che a mxp e solo per easyjet si può imbarcare/sbarcare durante ill refuelling, in tutto il resto d'italia no


se ci sono altre osservazioni o proposte sarò lieta di rispondere, anche se non c'è niente come una giornata sul piazzale che potrà farvi capire come le cose non siano così semplici come sembrano.

ti ringrazio per le delucidazioni, preziose e precise come sempre.
naturalmente il mio aneddoto (che come ho detto non era la cronaca di un dramma) non voleva essere una critica verso il sistema di gestione di queste situazioni, bensì più che altro verso lo sgarbo e la disinformazione che hanno contornato il tutto.

[mermaid]

sì, sì certo, avevo inteso. lo sgarbo non è mai giustificabile, anche se - spero - umanamente comprensobile, ogni tanto sbrocco anch'io
è veramente difficile, se non impossibile, trovare una soluzione che non scontenti nessuno...

[sardinian aviator]

è veramente difficile, se non impossibile, trovare una soluzione che non scontenti nessuno...

Tutto il bagaglio in stiva, garantendo tempi di riconsegna non biblici?

[mermaid]

è veramente difficile, se non impossibile, trovare una soluzione che non scontenti nessuno...

Tutto il bagaglio in stiva, garantendo tempi di riconsegna non biblici?

per i tempi di riconsegna è un terno al lotto, ci sono volte che partono prima i bags da sottobordo che i pullman pax e delle volte che ti manca l'attrezzatura o il personale....
e poi, sar, secondo te sarebbe possibile farsi consegnare tutto il bag sottobordo? me li sento già i pax ''non è possibile, in tutto il mondo mi posso portare il mio bagaglio in cabina, solo in qs aeroporto/con questa compagnia devo consegnarlo!!'' e poi c'è quello che c'ha il pc, il vaso rarissimo, le ceneri della bisnonna......

[Skip100]

Se parti con RYR al check hai un primo controllo poi immediatamente prima dell'area security hai una bilancia, una dima ed un feroce controllore che sta attento ai mm. ed ai grammi.

Ma a voi sembra democratico che una low cost che pesa il bagaglio a mano stia a guardare i grammi in eccesso?
Nel senso, è capitato ad una mia amica alta 1.60 che pesa 45 Kg di dover togliere dal bagaglio a mano un giubbino e indossarlo per rientrare nei 10 Kg del bagaglio a mano... 45+10=55... se salgo io che peso 90Kg col bagaglio faccio un quintale tondo tondo... e pago lo stesso prezzo!!!???!!! E a lei contestano mezzo Kg di eccedenza?
Un giorno si arriverà a pesare persona assieme al bagaglio e ognuno paga in base a quanto porta sull'aereo... compreso se stesso... insomma biglietti un tot al Kg...

[Dav]

è capitato ad una mia amica alta 1.60 che pesa 45 Kg di dover togliere dal bagaglio a mano un giubbino e indossarlo per rientrare nei 10 Kg del bagaglio a mano...

Il peso totale non c'entra nulla. Il personale di bordo non deve prendere in braccio te per metterti nella cappelliera, ma il tuo bagaglio.

[MarcoGT]

Il peso totale non c'entra nulla. Il personale di bordo non deve prendere in braccio te per metterti nella cappelliera, ma il tuo bagaglio.

Oltre a questo, le cappelliere reggono fino a tot kg...

[Skip100]

Ah ho capito... quindi le low cost fanno pagare un prezzo aggiuntivo per il bagaglio in stiva ma non per quello a mano? Controllano il peso di quest'ultmo solo per un problema tecnico... sennò tutti salirebbero con maggiori kg in canina...

Non lo sapevo... grazie...

PS. però disteso nella cappelliera starei comodo...

[mermaid]

il peso dei passeggeri adulti/chd/infant è standard (qualche compagnia differenzia i pesi tra pax maschi e pax femmine) quindi che tu sia anoressico o obeso sempre 84kg pesi sul loadsheet e in questo computo è compreso il peso del bagaglio a mano! (poco più o poco meno per chi differenzia, ad es easyjet fa pesare 93 gli uomini e 75 le donne)

[Dav]

Il peso totale non c'entra nulla. Il personale di bordo non deve prendere in braccio te per metterti nella cappelliera, ma il tuo bagaglio.

Oltre a questo, le cappelliere reggono fino a tot kg...

Si, era compreso nel "metterti nella cappelliera"

poco più o poco meno per chi differenzia, ad es easyjet fa pesare 93 gli uomini e 75 le donne

No aspetta... Visto che il peso nel loadsheet comprende il bagaglio, non ho capito bene perché le donne pesano di meno

[Astemio]

Il personale di bordo non deve prendere in braccio te per metterti nella cappelliera, ma il tuo bagaglio.

Nemmeno il bagaglio, al limite, se sei "donna" ti aiutano.

[mermaid]

Il personale di bordo non deve prendere in braccio te per metterti nella cappelliera, ma il tuo bagaglio.

Nemmeno il bagaglio, al limite, se sei "donna" ti aiutano.

esatto, la regola di easy ad esempio dice che non hai limite di peso nel bag a mano ''within reason'' e finchè sei in grado di metterlo in cappelliera senza l'aiuto di nessuno.

@ dav: il loadsheet di easy (come delle compagnie che fanno sex subdivision) è composto da (nella parte passeggeri):
males - females - children - infant
sarà quindi diverso avere rispettivamente 100 - 50 - 3 - 3 o 50 - 100 - 3 - 3

(9300+3750+105+0)=13155kg
(4650+7500+105+0)=12255kg

[mermaid]

mmmm... temo fosse una battuta rileggendo il post....
comunque t'assicuro che i più accaniti a non mollarlo sono gli uomini!!! e non credere che viaggino leggeri!!! (ah già, ma è sempre una donna che gli prepara la borsa..... )

[ciccioxx92]

(ah già, ma è sempre una donna che gli prepara la borsa..... )

Mai!!! Pussa via!!!
Non ho bisogno di nessuno che mi prepari la valigia. Anzi, io mi faccio la mia!

[mermaid]

(ah già, ma è sempre una donna che gli prepara la borsa..... )

Mai!!! Pussa via!!!
Non ho bisogno di nessuno che mi prepari la valigia. Anzi, io mi faccio la mia!

[MR]

Erano forse tempi diversi, mi pare il 2000: devo andare a Catania per un servizio TV, arrivo al banco Alitalia a Genova (Ge-Fiumicino, Fiumicino-Catania) con piccola borsa, borsone a tubo con cavalletto e telecamera (professionale, 5Kg) a tracolla.
La gentile signorina mi dice: "La telecamera e la borsa vanno bene, ma il cavalletto deve metterlo in stiva"
Io:"OK, per me è uno strumento di lavoro indispensabile quindi mi firma un foglio con il quale assume la responsabilità che il bagaglio non vada disperso a Fiumicino su un altro volo e che spieghi eventualmente alla RAI perché non ho fatto il servizio".
La signorina si sporge, guarda i mie bagagli e dice:"OK, vada pure"
Borsa sotto il sedile, telecamera in braccio e cavalletto nella cappelliera.
Stessa cosa al ritorno.
Ma erano tempi diversi, e poi si apre un OT sulla "dispersione" dei bagagli.
P.S.:
Il viaggio di ritorno Fiumicino-Genova, di notte, l'ho fatto sul "terzo seggiolino"...

[mermaid]

nessuno di noi può firmarti un foglio che garantisce che il bagaglio messo in stiva raggiungerà la destinazione, magari facendo uno o più scali, integro . questo perchè ci metteranno mani più persone e ognuno è responsabile per sè. la compagnia aerea è responsabile del bagaglio imbarcato dal punto in cui lo invii all'aeroporto in cui atterri con un suo biglietto. non hai bisogno di un foglio firmato, è il biglietto che parla con relativa ricevuta del bagaglio: è un contratto tra te e la compagnia in cui quest'ultima si impegna a trasportare te e il tuo bagaglio da A a B.
Tu hai il cavalletto, quello dopo c'ha le ceneri della nonna morta, quello dopo ancora documenti da far firmare a Obama.. tu non sai quante ne sentiamo e con ognuno è una discussione. sono 150 pax in media a volo per 4 - 5 voli, fa un po' te che fegato ti viene a fine giornata. fa un po' te che fegato mi ritrovo dopo 13 anni di aeroporto.
Nessuno si diverte a stivare bagaglio in più, non è un dispetto, è per la sicurezza del volo, noi su quell'aereo non ci saliamo, non ci pagano a colli imbarcati.....

ho capito che tu senza cavalletto non potevi fare il servizio, ma almeno il 50% dei pax viaggia per lavoro e ognuno di loro ha strumenti indispensabili nel proprio bagaglio a mano.

[MR]

Capisco benissimo la situazione, so cosa vuol dire, anche per lavoro affronto situazioni simili.
Ma vorrei partire dalla tua ultima frase:

"ho capito che tu senza cavalletto non potevi fare il servizio, ma almeno il 50% dei pax viaggia per lavoro e ognuno di loro ha strumenti indispensabili nel proprio bagaglio a mano."

Se il 50% dei passeggeri ha oggetti importanti, perché manca la fiducia nell'affidarli alla stiva, o, peggio, a più trasbordi di stive? Perché forse esiste una percentuale di errori, non ne conosco il numero, ma esisterà un dato statistico, sui danneggiamenti o dispersione di bagagli.
A me, ad esempio, non è mai successo, in quel caso però avevo paura che il mio bagaglio andasse a "XZY City" anziché alla mia destinazione. Ma perché avevo questa paura? Forse perché succede, puo' succedere.
Come si fa a rendere questo 50% di passeggeri sicuro e fiducioso nell'affidare i bagagli importanti alla "stiva"?

[mermaid]

A me, ad esempio, non è mai successo, in quel caso però avevo paura che il mio bagaglio andasse a "XZY City" anziché alla mia destinazione. Ma perché avevo questa paura? Forse perché succede, puo' succedere.
Come si fa a rendere questo 50% di passeggeri sicuro e fiducioso nell'affidare i bagagli importanti alla "stiva"?

l'hai detto tu: a te non è mai successo.
ma siccome tutti hanno un parente o un amico a cui hanno perso il bagaglio allora ecco che le compagnie aeree e gli handlers sono inaffidabili. i preconcetti sono duri a morire. è facile mandare una lettera di lamento e alzare la voce quando si ha un disguido, ma quanti si prendono la briga di mandare due righe di encomio quando il personale si adopera per aiutarci, andando ben oltre le proprie competenze?

andiamo a vedere cosa c'è sulla bilancia: da un lato un possibile disguido del bagaglio, dall'altro un possibile uso improprio del cavalletto da parte di un passeggero malintenzionato oppure un eventuale intralcio che lo stesso cavalletto ( o un qualsiasi bagaglio eccedente le misure standard o che comunque non dovesse trovare spazio in cappelliera) può procurare in caso di evacuazione di emergenza. quale delle due eventualità ha conseguenze più gravi?

per far partire un volo in sicurezza - condizione sine qua non - bisogna sempre considerare la peggiore delle ipotesi, anche se è la più rara a verificarsi.