JSF

Area dedicata alla discussione sull’Aviazione Militare, gli Aerei, i Reparti e le Basi, le Pattuglie acrobatiche

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 23 novembre 2015, 23:46

giragyro ha scritto:ma Usa e Regno Unito hanno costituito un gruppo di acquisto ultimamente ? :mrgreen:
Buona la battuta ..... 8)
Leggi quanto segue e lo capirai .....
US President Barack Obama has given his seal of approval to Britain's Strategic Defence and Security Review, Prime Minister David Cameron said Monday morning.
"I talked to President Obama at the recent G20 meeting in Turkey and he was clearly delighted with the choices we are making," Cameron told Defense News in an exclusive interview.
"I hope they will be pleased as they see their most capable European ally is investing in equipment which will be able to work alongside the Americans extremely well."
Fonte ..... "Exclusive: Cameron Says Obama 'Clearly Delighted' by UK's New Defense Plans" .....
http://www.defensenews.com/story/defens ... /76251392/

E ti credo che Obama si è dichiarato felice ..... con quel pò pò di roba che il Regno Unito si accinge ad acquistare negli USA .....

:mrgreen:

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 25 novembre 2015, 10:43

Chris Pocock fa il punto sulla situazione ed esamina le prospettive .....

"Affordability Still A Major Issue for the F-35 Program" .....
http://www.ainonline.com/aviation-news/ ... 35-program

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 25 novembre 2015, 20:34

MatteF88 ha scritto:Per tappare eventuali buchi nella transizione al JSF (mancherebbero i soldi per avere una produzione più corposa), gli USA potrebbero comprare nuovi F-15, F-16 e F-18

http://aviationweek.com/defense/us-cons ... s-or-f-16s
C' è una smentita .....
The US Air Force has denied any plans to purchase another tranche of Lockheed Martin F-16 or Boeing F-15 combat jets following reports it could seek bids for up to 72 new aircraft.
According to comments attributed to a senior US Air Combat Command official at an international fighter conference in London last week, the current Lockheed F-35 procurement plan could prove unaffordable, and another fighter wing of F-15s, F-16s or perhaps even F/A-18s is being considered to supplement the current fleet – which will serve into the 2040s as F-35s are delivered.
Fonte ..... "USAF denies seeking more F-16 or F-15 combat jets" .....
https://www.flightglobal.com/news/artic ... ts-419473/
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Re: JSF

Messaggio da MatteF88 » 30 novembre 2015, 15:30

Mi ero perso l'uscita del Canada dal programma d'acquisto del JSF. Nel frattempo anche l'Australia deve decidere cosa fare
The Australian senate is to vote on whether it to is examine the purchase of F-35 fighters in a deal worth $24 billion ($17.25 billion US). The vote comes in the aftermath of Canada announcing that it is to back out of its own orders last month. The investigation would look into the deal and what would be the best value for money for Australia and its defense requirements. Canada’s withdrawal from the F-35 program has brought about confusion over pricing as it was announced by US Air Force Lieutenant-General Chris Bogdan that costs of each aircraft were likely to increase by $1 million.
Fonte: defenseindustrydaily.com

A quanto pare:
Prime Minister Justin Trudeau has said Canada will not buy the F-35.
http://ottawacitizen.com/news/national/ ... ompetition

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 30 novembre 2015, 15:32

Infatti ..... in Australia c' è chi esorta a seguire l'esempio del Canada .....

Immagine
A push to examine the wisdom of Australia's planned $24 billion fleet of F-35 Joint Strike Fighters - ranking as the nation's largest ever defence purchase - is underway in the Senate.
Greens defence spokesman Peter Whish-Wilson on Friday has urged the Senate's standing committee on foreign affairs and trade to inquire into the suitability of the stealth jet for Australia's strategic interests.
The move comes after the election last month of new Canadian Prime Minister Justin Trudeau on a promise to abandon plans to purchase the troubled fighter.
Fonte ..... "Push for inquiry into Australia's $24 billion F-35 Joint Strike Fighter purchase" .....
http://www.smh.com.au/federal-politics/ ... l9ubr.html
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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 2 dicembre 2015, 0:20

L'impiego dei simulatori comincia a dare i suoi frutti .....
Simulated Lightning .....

(12/2/2015)

​Four Full Mission Simulators are helping F-35 pilots at Hill AFB, Utah, develop tactics against ground and airborne threats in a secure and realistic environment, according to a Lockheed Martin release .....
http://www.lockheedmartin.com/us/news/p ... ogies.html
“The F-35 is going to be an incredible advancement in our capability as an Air Force, and the Full Mission Simulators present an environment to adequately challenge our pilots as they prepare for combat,” said Lt. Col. George Watkins, commander of the 34th Fighter Squadron at Hill.
The 34th FS - USAF’s first operational F-35A squadron - is slated to reach combat readiness in August 2016, states the release.
A total of 143 Air Force pilots and 846 maintainers have qualified through the F-35 Training System, of which the simulators are a “centerpiece,” states the release.
By August 2016, more than 190 USAF pilots and 1,000 maintainers are expected to be mission ready.
“All the pieces of the technology puzzle are coming together to support the Air Force’s F-35 mission readiness,” said Mary Ann Horter, Lockheed’s vice president of F-35 sustainment support.
“Airmen at Hill are launching the future of aviation, and our focus is supporting them with the most effective training and logistics technologies.”
Fonte ..... il 'Daily Report' dell' AFA .....
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Re: JSF

Messaggio da Valerio Ricciardi » 2 dicembre 2015, 20:40

Richelieu ha scritto: altrimenti, l' alternativa sarebbe stata ...
:shock:
Me lo son perso... che accidenti è quello? :|
Un velivolo per la raccolta in volo dell'inquinamento da particolato?
Fatto per passare attraverso i fumi delle ciminiere con la boccaccia aperta come uno squalo balena che va pascolando plankton?
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
Giovanni Falcone

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Re: JSF

Messaggio da MatteF88 » 2 dicembre 2015, 20:57

Boeing X-32, il dimostratore rivale dello X-35

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 2 dicembre 2015, 21:05

Valerio Ricciardi ha scritto:
Richelieu ha scritto: altrimenti, l' alternativa sarebbe stata ...
:shock:
Me lo son perso... che accidenti è quello? :|
Un velivolo per la raccolta in volo dell'inquinamento da particolato?
Fatto per passare attraverso i fumi delle ciminiere con la boccaccia aperta come uno squalo balena che va pascolando plankton?

E' semplicemente lo X-32 ..... che fu il concorrente dello X-35 in quella competizione iniziale che vide, alla fine, prevalere lo F-35 .....

Immagine

Non è comunque il professor Prodi che sorride .....

:bom:

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 3 dicembre 2015, 0:05

La possibilità di tagli 'sproporzionati' fa paventare il rallentamento della produzione ..... :eeeeek:
The Pentagon expects to make "disproportionate" cuts to modernization and research and development funding in its fiscal 2017 budget request, while personnel and readiness remain stable, according to the department's top acquisition official - cuts which may well include a slowdown in F-35 production.
Fonte ..... "Kendall: 'Disproportionate' Cuts Planned to Modernization, R&D" .....
http://www.defensenews.com/story/breaki ... /76657622/
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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 3 dicembre 2015, 16:17

Secondo RID .....

"L'Aeronautica accetta il primo F-35" ..... http://www.portaledifesa.it/index~phppag,3_id,1038.html

Però .....
In entrambi i casi si otterrebbero dei risparmi, considerato che l'F-35B costa “a pezzo” una quindicina di milioni di euro in meno rispetto alla variante convenzionale, ottemperando così a quelle risoluzioni parlamentari che da tempo chiedono una diminuzione della spesa del programma.
Ma quando mai ..... :mrgreen:
.

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 5 dicembre 2015, 20:08

richelieu ha scritto:Secondo RID .....

"L'Aeronautica accetta il primo F-35" ..... http://www.portaledifesa.it/index~phppag,3_id,1038.html

Però .....
In entrambi i casi si otterrebbero dei risparmi, considerato che l'F-35B costa “a pezzo” una quindicina di milioni di euro in meno rispetto alla variante convenzionale, ottemperando così a quelle risoluzioni parlamentari che da tempo chiedono una diminuzione della spesa del programma.
Ma quando mai ..... :mrgreen:
.
In entrambi i casi summenzionati si otterrebbero comunque dei risparmi, considerato per esempio che l'F-35B costa “a pezzo” una quindicina di milioni di euro in più rispetto alla variante convenzionale, ottemperando così a quelle risoluzioni parlamentari che da tempo chiedono una diminuzione della spesa del programma.
Va da sé che lo svarione è stato successivamente rettificato ..... :mrgreen:
.

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 5 dicembre 2015, 20:19

Quando si dice ..... raggiante ..... :hotsun:

Immagine
Lt. Gen. Pasquale Preziosa, Chief of the Italian Air Force, welcomes the first Italian F-35A, known as AL-1, into the Italian armed forces at a Dec. 3 acceptance ceremony in Cameri, Italy.
“When Leonardo DaVinci first envisioned human flight as an Italian creation, there is no way he could have imagined what we have here today,” said Lt. Gen. Chris Bogdan, F-35 Joint Program Executive Officer.
“The F-35 aircraft built here in Cameri will take flight on the wings of Italian craftsmanship, ingenuity, and skill and will help build the first global fleet of fifth generation fighters.”
Fonte ..... "First F-35A Delivered Outside the United States" .....
https://www.f35.com/news/detail/first-f ... ted-states
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Re: JSF

Messaggio da MatteF88 » 7 dicembre 2015, 13:00

Senza divisa?

Comunque la Danimarca ritarda la scelta:
December 7/15: Denmark has further postponed its selection of a new fighter to replace the F-16 until 2016. After it was initially reported that they would select the F-35 this month, funding issues around the acquisition have caused the new government to put further consideration into the commitment. After contributing an estimated $291 million into the project, issues surrounding technical problems and soaring costs may have the Danes looking elsewhere for their fighter needs.
https://www.defenseindustrydaily.com/f- ... 012-07501/

Nello stesso articolo pare che il JSF sia il sogno proibito dei pakistani...

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 7 dicembre 2015, 17:01

MatteF88 ha scritto: https://www.defenseindustrydaily.com/f- ... 012-07501/
Nello stesso articolo pare che il JSF sia il sogno proibito dei pakistani ...
Che magari lo vorrebbero anche 'cablato' per il lancio di ordigni nucleari ..... :lol:
E, ancora magari, per farlo poi 'vedere' ai loro cari amici e sodali Cinesi ..... :mrgreen:

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Re: JSF

Messaggio da MatteF88 » 7 dicembre 2015, 19:53

richelieu ha scritto: E, ancora magari, per farlo poi 'vedere' ai loro cari amici e sodali Cinesi ..... :mrgreen:
Ma non si erano già fregati terabyte di file super segreti sul JSF ? :lol:

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 7 dicembre 2015, 21:07

MatteF88 ha scritto:
richelieu ha scritto: E, ancora magari, per farlo poi 'vedere' ai loro cari amici e sodali Cinesi ..... :mrgreen:
Ma non si erano già fregati terabyte di file super segreti sul JSF ? :lol:
Così dicono ..... #-o
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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 8 dicembre 2015, 23:25

Dopo il primo esemplare .....
Rome’s second F-35A – AL-2 – will make its first flight from the Cameri site in the coming weeks, ahead of planned delivery in February 2016.
This, along with three further Italian-completed examples, will also subsequently transfer to the USA.
Aircraft AL-6 will be the first Italian-assembled JSF destined for a front-line unit, with the delivery milestone scheduled for the end of 2016.
Fonte ..... "Italy receives first Cameri-assembled F-35A" .....
https://www.flightglobal.com/news/artic ... 5a-419841/
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Messaggio da Maxx » 10 dicembre 2015, 9:30

Perdonatemi ma non capisco. "Consegnato il primo F-35 ecc ecc". Consegnato a chi? All'Italia? Cioè è la prima macchina nostra?

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Messaggio da Lampo 13 » 10 dicembre 2015, 9:55

Maxx ha scritto:Perdonatemi ma non capisco. "Consegnato il primo F-35 ecc ecc". Consegnato a chi? All'Italia? Cioè è la prima macchina nostra?
Speriamo di no... che spreco di soldi!

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 10 dicembre 2015, 10:28

Lampo 13 ha scritto:
Maxx ha scritto:Perdonatemi ma non capisco.
"Consegnato il primo F-35 ecc ecc".
Consegnato a chi?
All'Italia?
Cioè è la prima macchina nostra?
Speriamo di no ... che spreco di soldi!
Mi pare evidente ..... si tratta del primo esemplare assemblato in Italia e consegnato ufficialmente, una settimana fa, all' Aeronautica Militare ..... come risulta da altri articoli postati nei giorni scorsi .....
Comunque ..... da fonte ufficiale .....
"Consegnato il primo JSF assemblato in Italia" ..... http://www.aeronautica.difesa.it/News/P ... talia.aspx

Quanto allo spreco di soldi ..... temo che ormai siamo (da troppo tempo) in ballo e ci tocchi, nonostante tutto, continuare a ballare ... uscirne ora potrebbe risultare disastroso.
Il fatto è che tanti (sia a livello militare che politico) si sono fatti, a suo tempo, incantare dalle suadenti 'sirene' d' oltreoceano e si sono lanciati a capofitto in questa impresa ..... forse non prevedendone le possibili implicazioni e complicazioni .....
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Messaggio da Maxx » 10 dicembre 2015, 10:33

Ok, sarà pure evidente, ma la frase "consegnato all'Aeronautica Militare" non c'è scritta. Poi c'è Preziosa e tutto il resto, ma quella frase non c'è scritta. Non è per fare il puntiglioso, ma mi sembra una dimenticanza non casuale, in linea con il basso profilo dell'evento, che peraltro condivido al 100%.

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Re: JSF

Messaggio da Maxx » 10 dicembre 2015, 10:34

Lampo 13 ha scritto:
Maxx ha scritto:Perdonatemi ma non capisco. "Consegnato il primo F-35 ecc ecc". Consegnato a chi? All'Italia? Cioè è la prima macchina nostra?
Speriamo di no... che spreco di soldi!
Dai che ci avresti messo volentieri le mani sopra a quel coso brutto e goffo!! Se non altro per avere la visione a 360°. Anzi direi di più, 365°! :-)

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 11 dicembre 2015, 0:08

Maxx ha scritto:Ok, sarà pure evidente, ma la frase "consegnato all'Aeronautica Militare" non c'è scritta.
Poi c'è Preziosa e tutto il resto, ma quella frase non c'è scritta.
Non è per fare il puntiglioso, ma mi sembra una dimenticanza non casuale, in linea con il basso profilo dell'evento, che peraltro condivido al 100%.

La frase non ci sarà, ma, secondo te, a chi lo hanno consegnato?
A Preziosa ..... che sfoggiava uno sfolgorante sorriso a 64 denti ?
O al capo del programma generale Bogdan ..... che pure era presente e gli stringeva calorosamente la mano ?
E poi ..... le hai viste le foto nell' articolo dell' Aeronautica Militare ?
Ti sembra forse sia stato un avvenimento di basso profilo ..... quando, nello stesso articolo, si afferma .....
"Alla consegna del primo velivolo F35 interamente assemblato in Italia hanno preso parte esponenti militari e del mondo industriale provenienti da diversi paesi, quali Stati Uniti, Regno Unito, Paesi Bassi, Canada, Turchia, Australia, Germania, Norvegia."
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Re: JSF

Messaggio da Maxx » 11 dicembre 2015, 9:03

richelieu ha scritto:
Maxx ha scritto:Ok, sarà pure evidente, ma la frase "consegnato all'Aeronautica Militare" non c'è scritta.
Poi c'è Preziosa e tutto il resto, ma quella frase non c'è scritta.
Non è per fare il puntiglioso, ma mi sembra una dimenticanza non casuale, in linea con il basso profilo dell'evento, che peraltro condivido al 100%.

La frase non ci sarà, ma, secondo te, a chi lo hanno consegnato?
A Preziosa ..... che sfoggiava uno sfolgorante sorriso a 64 denti ?
O al capo del programma generale Bogdan ..... che pure era presente e gli stringeva calorosamente la mano ?
E poi ..... le hai viste le foto nell' articolo dell' Aeronautica Militare ?
Ti sembra forse sia stato un avvenimento di basso profilo ..... quando, nello stesso articolo, si afferma .....
"Alla consegna del primo velivolo F35 interamente assemblato in Italia hanno preso parte esponenti militari e del mondo industriale provenienti da diversi paesi, quali Stati Uniti, Regno Unito, Paesi Bassi, Canada, Turchia, Australia, Germania, Norvegia."
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Mi ritiro immediatamente in buon ordine.

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 11 dicembre 2015, 9:34

Maxx ha scritto:Mi ritiro immediatamente in buon ordine.
Ma figurati ..... :)

In effetti l' avvenimento non ha avuto un profilo elevatissimo ..... avrai notato che non era presente la Signora Pinotti ..... e, d' altronde, è utile rammentare che la FACO è uno stabilimento militare situato all' interno di una base militare .....
Non ci si potevano dunque aspettare folle plaudenti o vociferanti manipoli di contestatori .....
Non mi è però chiaro quanta e di quale livello sia stata la presenza dei mezzi d' informazione nazionali .....
.

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Re: JSF

Messaggio da Maxx » 11 dicembre 2015, 9:42

richelieu ha scritto:
Maxx ha scritto:Mi ritiro immediatamente in buon ordine.
Ma figurati ..... :)

In effetti l' avvenimento non ha avuto un profilo elevatissimo ..... avrai notato che non era presente la Signora Pinotti ..... e, d' altronde, è utile rammentare che la FACO è uno stabilimento militare situato all' interno di una base militare .....
Non ci si potevano dunque aspettare folle plaudenti o vociferanti manipoli di contestatori .....
Non mi è però chiaro quanta e di quale livello sia stata la presenza dei mezzi d'informazione .....
.
Hai espresso benissimo le mie impressioni su questo evento. Soprattutto le ultime due cose mi sembrano ottime! Assenza di contestatori e assenza dei media, che poi è la cosa che ha determinato l'assenza di contestatori. Questo tipo di cose è meglio farle che comunicarle. La signora Pinotti è sempre presente ai vari delle navi della Marina.

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 11 dicembre 2015, 9:46

La Signora Pinotti è ligure, è una parlamentare ligure e, dal momento che la maggior parte delle navi della MM viene realizzata in cantieri liguri, non credo possa esimersi dal presenziare al loro varo .....

:wink:

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Re: JSF

Messaggio da Maxx » 11 dicembre 2015, 9:50

richelieu ha scritto:La Signora Pinotti è ligure, è una parlamentare ligure e, dal momento che la maggior parte delle navi della MM viene realizzata in cantieri liguri, non credo possa esimersi dal presenziare al loro varo .....

:wink:
La mia frase aveva un intento tutt'altro che giustificativo dell'assenza della sig.ra. :evil: E poi francamente preferisco vedere schierati in divisa i primi piloti abilitati sulla macchina, piuttosto che ministri e sottosegretari che non sanno nemmeno di cosa stanno parlando.

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 12 dicembre 2015, 17:55

Darà spettacolo .....
Lightning II's Heritage Debut .....

Arie Church (12/14/2015)

​The F-35A Lightning II will make its Air Force heritage flight debut next year, flying airshows in formation with aircraft such as its WWII namesake, the P-38 Lightning.
"These flights will allow all Americans to learn more about the F-35 and at the same time see just how far airpower has come over the years," 56th Fighter Wing Commander Brig. Gen Scott Pleus .....
http://www.af.mil/AboutUs/Biographies/D ... pleus.aspx
..... said in a release ..... http://www.luke.af.mil/news/story.asp?id=123465082
An F-35 from the 56th FW at Luke AFB, Ariz., is slated to train alongside civilian pilots flying WWII, Korean, and Vietnam War-era aircraft at Davis-Monthan AFB, Ariz., ahead of the 2016 airshow season.
Air Combat Command's heritage flight already features aircraft including the A-10, F-16, and F-22 flying alongside vintage aircraft such as the A-1 Skyraider, P-51 Mustang, P-47 Thunderbolt, and F-86 Sabre.
The Lightning II will fly its first heritage formation at Luke's 25th anniversary airshow in early April.
Air Force Heritage Flight Foundation homepage ..... http://www.airforceheritageflight.org/
Fonte ..... il 'Daily Report' dell' AFA .....
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Messaggio da MatteF88 » 12 dicembre 2015, 18:23

Però ancora niente esibizioni un po' "dinamiche"...ormai dovrebbe essere ben rodato, dopo tutti questi anni di test e prove potrebbero pure farci vedere una tiratina a 9g, o sanno già che sfigurerebbe in confronto al classico F-16? :twisted:

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Re: JSF

Messaggio da Valerio Ricciardi » 12 dicembre 2015, 22:49

Maxx ha scritto: Assenza di contestatori e assenza dei media, che poi è la cosa che ha determinato l'assenza di contestatori. Questo tipo di cose è meglio farle che comunicarle.
Sai, io sono qui fra i meno istintivamente entusiasti della filosofia F35 "una sola cosa con tante varianti che fa tutto", nel mio mestiere alla fine per ogni applicazione specifica se vuoi far le cose per bene c'è l'ottica specifica, gli zoom grandangolo-tele-macro sembra che ti fanno risparmiare un sacco di soldi perché con un oggetto solo fai tre quattro categorie di foto, ma quando devi fare sul serio... ho addirittura due macro della stessa focale 100 mm, uno ottimizzato da 1:4 a 1:1,5 l'altro che dà il meglio di sé da 1:2 sino a 6:1... due... della stessa marca, doppio investimento... e le differenze si vedono...

però non posso fare a meno di notare che se l'AMI avesse scelto a metà prezzo rispetto al mercato il caccia tattico migliore in circolazione, e avesse ottenuto anche che si facesse TUTTO solo in Italia (allora sì il ritorno occupazionale...), i contestatori ci sarebbero stati comunque.

Il problema dei contestatori non nasce quando contestano ferocemente una cosa che merita di essere contestata per ragioni oggettive ben note agli analisti (che ne so, idiozie nocive come la TAV in val di Susa o il Ponte sullo Stretto), è quando contestano se compri gli aeroplani, contestano se invece li vendi, contestano se allunghi la vita operativa di quelli che hai e non fai nulla, ti dicono che ci lasci indifeso se decidi di comprarne di meno, ti dicono che sei un guerrafondaio sciuparisorse se ne compri di più, contestano se programmi un'altra grande opera perché è inutile e costosa e non ce la posiamo permettere, ma gli stessi contestano se prevale il buon senso e la cassi perché stai abbandonando senza investimenti quel territorio...

...a volte quello del contestatore può essere un modo di stare al mondo, in quel caso lo sopporto proprio poco.
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: JSF

Messaggio da Lampo 13 » 13 dicembre 2015, 0:52

Maxx ha scritto:
Lampo 13 ha scritto:
Maxx ha scritto:Perdonatemi ma non capisco. "Consegnato il primo F-35 ecc ecc". Consegnato a chi? All'Italia? Cioè è la prima macchina nostra?
Speriamo di no... che spreco di soldi!
Dai che ci avresti messo volentieri le mani sopra a quel coso brutto e goffo!! Se non altro per avere la visione a 360°. Anzi direi di più, 365°! :-)
No, non mi attira nemmeno un poco.
Mi piaceva, in teoria, l'idea di volare un F5, magari quelli "avanzati" un aeroplano ancora "vero", o quella bestiaccia del Corsair 2, o mi incuriosiva un Thunderbold 2; dei moderni il Typhoon è attraente ma troppo "informatizzato". Il più bello di sempre, quello che davvero vorrei volare, rimane il P-5 Mustang!

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Re: JSF

Messaggio da ELTAR » 13 dicembre 2015, 11:26

Lampo 13 ha scritto:... quello che davvero vorrei volare, rimane il P-5"1" Mustang!
Non credo... Se fosse così lo avresti almeno scritto correttamente! :mrgreen:
Ho pianto, ho riso... Ho fatto scelte sbagliate, altre giuste... Sono amico di molti, voglio bene a pochi, non odio nessuno... Parlo poco ma dico sempre quello che penso... Qualcuno mi vuole bene, altri mi detestano... Pazienza è la vita!

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Re: JSF

Messaggio da richelieu » 13 dicembre 2015, 11:53

Lampo 13 ha scritto: Mi piaceva, in teoria, l'idea di volare un F5, magari quelli "avanzati" un aeroplano ancora "vero" .....
E va bé ..... hai volato comunque sul G.91Y ..... lo F-5 de noantri ..... :mrgreen:

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