MV-22 Osprey

Area dedicata alla discussione sull’Aviazione Militare, gli Aerei, i Reparti e le Basi, le Pattuglie acrobatiche

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MV-22 Osprey

Messaggio da Almost Blue » 8 ottobre 2010, 10:15

Chi sa qualcosa su questo controverso velivolo?
Dicono che è entrato in servizio nel 2007 e che che abbia operato in Iraq, ma quale valutazione è stata data sul suo operato.
Qualcuno dice che è un velivolo "ideale", altri dicono che è addirittura "il più colossale scandalo nella storia delle Forze Armate americane".
A me pare parecchio pericoloso, ma l'elettronica forse fa miracoli...

http://www.g2mil.com/scandal.htm
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 8 ottobre 2010, 15:14

Il sito che hai citato non è mai stato tenero nei confronti di questo velivolo, come non lo è stato, nel 2007, il settimanale "TIME", che ho già segnalato altrove, che lo definì, nel titolo di un suo lungo articolo, "Una vergogna volante" .....

http://www.time.com/time/politics/artic ... 35,00.html

Per contro, mi risulta sia uscito di recente un libro, che non ho, che tenta di ripercorrere la storia di questo quanto mai discusso aeromobile in modo più equilibrato .....

Immagine

Riporto qui la recensione che ne è stata fatta sulla "Marine Corps Gazette" .....

http://www.mca-marines.org/gazette/book ... 322-osprey

..... e quella apparsa sulle pagine del numero di Marzo 2010 del mensile "Proceedings" dello "United States Naval Institute" .....
The Dream Machine: The Untold History of the Notorious V-22 Osprey
James Richard Whittle.
New York: Simon & Schuster, 2010. 434 pp. Illus. Notes. Bib. Index. $27.

Reviewed by Colonel David H. Gurney, U.S. Marine Corps (Retired)

"Your timing is perfect, Lieutenant. After you get your wings, you'll have a chance to fly the tiltrotor." So predicted my flight instructor the day I soloed at NAS Whiting Field during primary flight training in the summer of 1981. Although I was to accumulate more than 4,000 hours, command a Harrier squadron, and retire as a colonel before the V-22 Osprey entered operational service in 2007, my instructor, a CH-46 Sea Knight helicopter pilot, can be forgiven his enthusiasm, if not his prophetic acumen. After all, the Bell XV-15 had just electrified the crowds at the Paris Air Show and inspired former Secretary of the Navy John F. Lehman Jr. to tell General P. X. Kelley, then Assistant Commandant of the Marine Corps, "I want to bring the Marine Corps into the 21st century on the leading edge of technology, and that leading edge is tiltrotor." For most Marines, this was an institutional commitment to an experimental aircraft that promised to revolutionize the most critical function of Marine Corps aviation: delivering Marines over the horizon to challenges worldwide.

Tom Wolfe would probably have forgiven Dallas Morning News journalist Rick Whittle if he had called this aviation history The Rotor Stuff, since its narrative style is as readable as Wolfe's chronicle of the jet pilots who crossed the frontiers of "mach shock" to enter the vacuum of space. Leveraging aeronautics legend Alexander Klemin's dream of an aircraft that can "do in the air substantially everything that a bird can do," Whittle traces a parallel and equally rich history of rotorcraft and convertiplanes and builds a solid foundation for his exploration of the acquisition program that produced today's manifestation of a "dream machine," the V-22 Osprey. Unlike Wolfe's The Right Stuff, Whittle's storyline does not develop from the lives of increasingly devalued aviators, but from the engineers, designers, corporate promoters, politicians, and bean counters whose parochial interests poetically reflect even greater credit on the Osprey aircrew who feature more prominently later in the book.

The Dream Machine is part history, part aviation memoir. It creditably weaves elements of the Defense Department's politically charged acquisition process through an otherwise heroic story of technological innovation. Whittle's well-crafted tales of operational risks that in hindsight might have been mitigated are as gripping now as they were when aviators first encountered them. Despite following some of the characters into personal cul-de-sacs, the narrative sometimes benefits from these detours, which give context to the nuanced interactions among those who shaped the Osprey's future.

Whittle's background as a journalist serves him particularly well in explaining aerodynamic phenomenon (especially vortex ring state) and engineering compromises in clear prose for lay and professional readers alike. Most important, this book realizes Whittle's goal of emphasizing the imagination and ambition animating those who assume risks, whether entrepreneurial, political, physical, or emotional.

The Dream Machine is a therapeutic account. Readers from all backgrounds will glean from it how this program arrived where it did and draw their own inferences of cost and benefit. Those who flew other cutting-edge aircraft will recognize the compromises and tragedies that accompany the practical employment of emerging technology. Although the story of the Osprey is far from over, Whittle properly concludes his with a poignant reverie from the sadder-but-wiser Marine who commanded the first operational V-22 squadron: "The airplane is just an airplane; it's just a machine." Indeed, the dream is in the minds of men, and that is where "there be dragons."

Read this book. It is more than a valuable aviation history; it is a reminder of the human toll the technological revolution exacts while simultaneously promising future compensation in the very same currency.


(Colonel Gurney is the editor of Joint Force Quarterly.)
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 8 ottobre 2010, 15:28

Dall'Iraq all'Afghanistan .....
..... continuano i problemi e le polemiche .....

http://www.marinecorpstimes.com/news/20 ... d_032509w/

http://www.mcclatchydc.com/2009/06/23/7 ... -tour.html

Un documento ufficiale .....

http://www.gao.gov/new.items/d09692t.pdf

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da Almost Blue » 9 ottobre 2010, 12:36

Grazie, mo leggo tutto.
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 14 giugno 2012, 17:43

Dopo parecchio tempo ..... riprendo questa discussione ..... e le notizie non è che siano delle migliori .....
US Air Force special operations CV-22 crashes in Florida .....
Queste le fonti .....

http://www.flightglobal.com/news/articl ... da-373021/

http://edition.cnn.com/2012/06/14/us/fl ... ?hpt=hp_t1

http://theaviationist.com/2012/06/14/cv ... rey-crash/

Un precedente di un paio di mesi fa .....

http://theaviationist.com/2012/04/11/osprey-crash/

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 22 agosto 2012, 18:33

Israele sarebbe interessato a prendere in affitto un numero limitato di esemplari del controverso velivolo .....
Israel may lease up to eight V-22s .....
Fonte ..... http://www.flightglobal.com/news/articl ... 2s-375709/

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da giragyro » 22 agosto 2012, 22:04

Dovrebbero trovargli una sigla piu' adeguata u.c.a.s. ufficio complicazioni affari semplici.

Personalmente considero il convertiplano un ottimo esercizio di tecnica e poco altro . Il fatto che Israele li voglia in affitto mi lascia perplesso, che li vogliano utilizzare in vista di qualche visita ai vicini iraniani ?
Argo riconobbe Ulisse, Penelope no.

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da Vultur » 23 agosto 2012, 1:29

Sono curioso di vedere che ne dicono gli israeliani, ma i piloti dove li vanno a prendere? Non devono essere addestrati al V-22?

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 23 agosto 2012, 7:54

Vultur ha scritto:Sono curioso di vedere che ne dicono gli israeliani, ma i piloti dove li vanno a prendere? Non devono essere addestrati al V-22?
E chi ti dice che non stiano già provvedendo ?
Last year, Israeli air force pilots received training and flew demonstration flights in the V-22 at Marine Corps Air Station New River near Jacksonville, N.C.
Fonte ..... http://defense.aol.com/2012/04/16/v-22- ... ouse-pres/


Inoltre .....
Israeli Air Force looks at MV-22 capabilities .....
Fonte ..... http://www.marines.mil/unit/mcascherryp ... ities.aspx


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:wink:

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 4 ottobre 2012, 22:36

Criticare l' Osprey può comportare qualche rischio ..... ne sa qualcosa il generale Donald Harvel .....

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"Donald Harvel explains the April 2010 Osprey crash in Afghanistan."
General: ‘My Career Was Done’ When I Criticized Flawed Warplane ....

What Harvel discovered about the controversial hybrid aircraft drew him into a battle of wills with his superiors at Air Force Special Operations Command.
Harvel, then a brigadier general, uncovered evidence of mechanical problems — and resulting safety woes — in the V-22 Osprey, which takes off like a helicopter and flies like an airplane.
These are issues the Pentagon has been eager to downplay.
So when Harvel refused to alter his findings to match the Defense Department’s expectations, he knew that was the final chapter of his decades-long military service.
Harvel’s long-planned retirement was held up for more than two years, effectively silencing him during a troubling chapter in the Osprey’s often-troubled history.
Fonte ..... http://www.wired.com/dangerroom/2012/10 ... neral/all/

:-$

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 15 ottobre 2012, 20:37

Dopo la botta ..... la risposta .....
Air Force Engineer Takes on General Over Controversial Warplane Crash .....

..... one Air Force engineer and veteran of the Osprey program, who also examined the 2010 crash data, tells Danger Room that Harvel misinterpreted the facts surrounding the V-22′s fatal tumble — and then followed flawed assumptions to incorrect conclusions regarding the Osprey’s airworthiness.
Gen. Harvel was wrong,” says Eric Braganca, recently retired as the Air Force’s chief V-22 systems engineer.
Fonte ..... http://www.wired.com/dangerroom/2012/10 ... resh-look/


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Il Tenente Colonnello (USAF ret.) Eric Braganca .....
..... ed un suo recente scritto, apparso sull' ultimo numero della rivista "JFQ" (Joint Force Quarterly - 66 -3d Quarter, July 2012), che tratta del V-22 "Osprey" .....

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..... http://www.ndu.edu/press/lib/pdf/jfq-66 ... aganca.pdf

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da sidew » 7 settembre 2013, 8:22

Primi test di Riformimento al volo tra un MV22 e un F/A-18...

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da anonymous12345 » 7 settembre 2013, 16:45

sidew ha scritto:Primi test di Riformimento al volo tra un MV22 e un F/A-18...
:shock: cioè?? mica avran in mente di usare l'Osprey come rifornitore sulle portaerei nè???

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da Vultur » 7 settembre 2013, 18:03

Mi sa di si.
Io pensavo che il flusso dei due rotori disturbasse dietro invece pare proprio di no.
Come rifornitore mi sembra come un "Buddy-Buddy": rifornirci più di due aerei alla volta (di cui uno deve aspettare il suo turno) mi sembra laborioso anche perchè a quanto ne so la sonda rigida ha un flusso maggiore del tubo flessibile (anche se i russi ci riforniscono lo stesso ultraleggeri come il TU-160).
Ultima modifica di Vultur il 7 settembre 2013, 18:15, modificato 1 volta in totale.

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da sidew » 7 settembre 2013, 18:13

http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx? ... e9eaed54a8
During the Aug. 29 test, the two aircraft were traveling at 210 kt. The high-speed version of the hose/drogue refueling system is designed to be deployed at 185 kt. and function at up to 250 kt., Sparks says.
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http://www.verticalmag.com/news/article ... itPUsY9KHc

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da Vultur » 7 settembre 2013, 18:18

Nella foto il tubo lo fanno uscire dalla rampa.

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da MatteF88 » 7 settembre 2013, 18:56

In più i Marines stanno pressando la Navy per togliere di mezzo i C-2 e sostituirli col MV-22 nonostante non sia stato concepito per svolgere quel ruolo visto che non ha cabina pressurizzata, l'autonomia, la capacità di carico del C-2 ..

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da MatteF88 » 17 luglio 2014, 10:33

Su questo blog ci tengono a ricordare quanto il V-22 sia una fregatura sotto ogni punti di vista :mrgreen:

Praticamente c'è l'elenco di tutti i punti deboli del mezzo:

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 17 luglio 2014, 17:08

MatteF88 ha scritto:Su questo blog ci tengono a ricordare quanto il V-22 sia una fregatura sotto ogni punti di vista :mrgreen:

Praticamente c'è l'elenco di tutti i punti deboli del mezzo:

E questo sito non è da meno ..... http://www.g2mil.com/scandal.htm ..... :bom:
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 27 luglio 2014, 23:39

MatteF88 ha scritto:Su questo blog ci tengono a ricordare quanto il V-22 sia una fregatura sotto ogni punti di vista :mrgreen:
Praticamente c'è l'elenco di tutti i punti deboli del mezzo:

E questo nuovo articolo, apparso successivamente sul medesimo blog, confuta quanto sostenuto in quello precedente ..... :violent1:

"Actually, the V-22 Ain’t Half Bad - Stop comparing tiltrotors and helicopters" .....

.

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 29 agosto 2014, 23:39

Alla ricerca ..... di un nuovo motore .....
The US military has put out a call for drop-in replacement engines to power all variants of its Bell-Boeing V-22 Osprey tiltrotor aircraft.
A request for information (RFI) released on 26 August seeks information from industry “on alternative power plant solutions capable of powering all MV/CV-22 (all models) Osprey as well as any foreign military sales aircraft in a safe, reliable, cost-effective and sustainable manner which demonstrate a best value to the government.”
Fonte ..... "US military seeking replacement V-22 engines" .....
http://www.flightglobal.com/news/articl ... es-403177/
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 20 settembre 2014, 8:50

Lo scudo e la spada .....
In response to two of its CV-22 Ospreys being shot up over Juba, South Sudan, in December, critically injuring two service members, the US Air Force Special Operations Command (AFSOC) has added optional armor to the flooring of the aircraft and may also incorporate forward-firing weapons.
Fonte ..... "US Air Force Special Ops Looks To Add Armor, Firepower to Ospreys" .....
http://www.defensenews.com/article/2014 ... 309160036/
.

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 23 settembre 2014, 15:04

USMC ..... in vista grandi cambiamenti ..... dai CH-46E agli MV-22B ..... e non solo .....
Several generations of Marine aviation idled just yards apart aboard the Navy’s newest warship during its recent cruise around South America toward its home port in California.
CH-46E helicopters from Marine Medium Helicopter Squadron 364, the “Purple Foxes” sat aboard the amphibious assault ship America not far from four MV-22B Ospreys, the aircraft that will replace them.
Together, they represent one of many transitions planned for Marine aviation.
Fonte ..... " 'Complete transformation' awaits Marine aviation in 2015 " .....
http://www.marinecorpstimes.com/article ... ation-2015
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 2 ottobre 2014, 15:02

Momenti di terrore nel Mare Arabico .....

"BREAKING: Two Aircrew Bail Out of MV-22 in Persian Gulf, One Rescued, One Missing" .....
http://news.usni.org/2014/10/01/breakin ... ne-missing

"Crewmember missing after MV-22 mishap in Arabian Sea" .....
http://www.navytimes.com/article/201410 ... rabian-Sea
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 2 ottobre 2014, 23:34

Ricerche terminate ..... senza esito ..... :(
The Navy and Marines have suspended the search for a Marine who bailed out of a MV-22 tilt-rotor Osprey during a Wednesday takeoff from USS Makin Island (LHD-8) operating in the Persian Gulf, the service said in a Thursday statement.
“The Marine aircrew member went into the water yesterday when the aircraft he was aboard lost power shortly after takeoff,” read the statement.
“Another air crewman also exited the aircraft at the same time and was safely recovered.
He is in stable condition aboard Makin Island.”
Fonte ..... "Search Concludes For Marine Following Persian Gulf Osprey Bail Out, Marine Presumed Dead" .....
http://news.usni.org/2014/10/02/search- ... sumed-dead
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 21 ottobre 2014, 23:44

A Boeing piacerebbe mooooolto ..... appiopparcelo .....

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Accanto ad elicotteri e alla cyber, nella difesa il colosso americano è inoltre interessato – si apprende – anche ad altre offerte, tra cui il convertiplano, il V-22 Osprey, che potrebbe eventualmente tamponare il gap tra l’uscita degli Harrier della Marina Militare e l’arrivo in Italia dell’F-35 in versione STOVL, in caso di ritardi sulle consegne dei 15 esemplari previsti per la Forza Armata.
Fonte ..... "Anche il convertiplano tra le offerte di The Boeing Company alla Difesa italiana" .....
http://www.airpressonline.it/3539/convertiplano-boeing/

Se qualcuno volesse, di grazia, spiegarmi in quale modo quel 'coso' possa costituire, sia pure pro tempore, un ponte fra Harrier e F-35B ..... che sono velivoli appartenenti ad una categoria completamente diversa .....
E ..... sono pure convinto che, in alto loco, ci sarà chi non mancherà di farci sul serio un pensierino su ..... :twisted:
.

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da MatteF88 » 22 ottobre 2014, 8:25

É talmente senza senso che potrebbe essere un errore di traduzione di chi ha intervistato il tipo della Boeing .....MV-22 gap filler tra Harrier e JSF..ma perché? :lol:

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 22 ottobre 2014, 10:25

MatteF88 ha scritto:É talmente senza senso che potrebbe essere un errore di traduzione di chi ha intervistato il tipo della Boeing .....MV-22 gap filler tra Harrier e JSF..ma perché? :lol:
Nessun errore di traduzione ..... in quanto l'intervistato, Signor Antonio De Palmas, è italiano .....

"Antonio De Palmas Presidente, Boeing Italia" ..... http://www.boeingitaly.it/Profilo-Boein ... -De-Palmas

Ci stanno provando ..... tutto qui ..... e, come ho già detto, è molto probabile ci sia già qualcuno disposto ad ascoltarli .....
.

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da MatteF88 » 22 ottobre 2014, 10:48

Chiedo scusa, non ho fatto caso al nome ma solo a quello che diceva il signore... :oops:

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 22 ottobre 2014, 10:58

MatteF88 ha scritto:Chiedo scusa, non ho fatto caso al nome ma solo a quello che diceva il signore... :oops:
Ma figurati ..... mica c'è bisogno di scuse ..... si trattava soltanto di una semplice precisazione ..... :)

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 25 ottobre 2014, 23:32

"Batti e ribatti ..... si piega anche il ferro" ..... come recita quella vecchia canzone .....
Il convertiplano, di il cui primo cliente internazionale sarà Israele, viene proposto da Boeing Company sia a supporto delle operazioni delle forze convenzionali, che a quelle delle forze speciali.
Nella fattispecie, secondo il costruttore, l’Italia potrebbe trarre un immediato vantaggio operativo dall’utilizzo dell’Osprey associato al CH47F.
In quest’ottica “expeditionary” ed interforze, il V-22 potrebbe essere utilizzato anche dalla portaerei Cavour, che nell’ipotesi di Boeing potrebbe essere utilizzata come “porta forze speciali”, in attesa dell’arrivo dell’F-35 in versione STOVL.
Fonte ..... "Da dove nasce l’ipotesi “Osprey” per la Difesa italiana" .....
http://www.airpressonline.it/3634/ospre ... ia-boeing/

Ma che cavolo c'entra il convertiplano con nave 'Cavour' e con lo F-35 ?
Questa insistenza mi suona quanto mai sospetta e, lo ripeto, nessuno mi toglie dalla testa che, in qualche 'ambiente', ci sia qualcuno che sta dandosi parecchio da fare, spalleggiando la proposta di Boeing, per indurci ad acquistare un inutile e costosissimo 'giocattolo' ..... come se non bastasse in un periodo che vede tutti i settori del paese gravati da pesanti e penose restrizioni economiche .....

:twisted:

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da MatteF88 » 26 ottobre 2014, 0:05

Ma in attesa del 35 gli harrier ci saranno ancora, o si sa già che ci sarà un buco di tot mesi/anni con la nave sguarnita, o meglio, priva di mezzi ad ala fissa?
Oltretutto, la nave li può già accogliere i convertiplani o, nel caso, deve subire dei lavori (immagino costosi) per essere adattata ?

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 26 ottobre 2014, 10:39

Mi vorrete scusare se posto nuovamente i due articoli di 'Airpress' relativi all'intervista al Signor De Palma apparsa su 'Il Sole - 24 Ore' del 21 Ottobre scorso ..... leggeteli, Vi prego, attentamente .....

http://www.airpressonline.it/3539/convertiplano-boeing/

http://www.airpressonline.it/3634/ospre ... ia-boeing/

..... e leggete ora (cliccando su 'lighbox') la reale intervista ("Difesa, l'Italia nel mirino di Boeing") rilasciata dal Signor De Palma al quotidiano economico-finanziario milanese .....

http://www.arciserviziocivile.it/index. ... -di-boeing

NON VI SI TROVA MENZIONE ALCUNA DEL CONVERTIPLANO V-22 .....

A questo punto mi sembra lecito chiedere: dove ha preso tali informazioni la giornalista di 'Airpress' e a che gioco (e a favore di chi) sta giocando ?

:twisted:

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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 30 ottobre 2014, 18:55

Colpo di scena ..... Israele rinuncia ..... :shockingzap:
Defense Minister Moshe (Bogie) Ya'alon decided to cancel the procurement of V-22 Osprey helicopter aircraft, according to the newspaper "Israel Hayom".
Fonte ..... "Ya'alon Cancels the Procurement of the V-22 Ospreys" .....
http://www.israeldefense.com/?CategoryI ... cleID=3192

Israel Hayom ..... "Ya'alon cancels purchase of 6 US V-22 planes" .....
http://www.israelhayom.com/site/newslet ... p?id=21101
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Re: MV-22 Osprey

Messaggio da richelieu » 4 novembre 2014, 14:38

Sopravvissuti ad un probabile disastro e meritatamente premiati .....
On Wednesday those 8th Special Operations Squadron crews will be recognized by the National Aeronautics Association with the MacKay Trophy for 2013, bestowed for the “most meritorious flight of the year” in military aviation.
Previous recipients of the silver, gold and mahogany prize, kept at the Smithsonian National Air and Space Museum, include aviation heroes such as Capt. Edward Rickenbacker (1918), Lt. James Doolittle (1925), Brig. Gen. Henry “Hap” Arnold (1934), and Capt. Charles “Chuck” Yeager (1947).
Fonte ..... "MacKay Trophy For AFSOC Osprey Crews: A Tale Of Bullet Riddled Planes" .....
http://breakingdefense.com/2014/11/mack ... ed-planes/

MacKay Trophy ..... https://naa.aero/awards/awards-and-trop ... kay-trophy

Comunicato ..... https://naa.aero/userfiles/files/docume ... 3%20PR.pdf
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