Russia ..... il futuro bombardiere strategico .....

[MatteF88]

Ma l'F-35 che c'entra? Si parlava di ala volante...
Poi stando a quanto riportato dall'agenzia russa, il progetto che verrà portato avanti sarà un ala volante...che Sprey vada a Mosca a spiegare agli ingegneri della Tupolev che stanno toppando di brutto allora, vuoi mai che i russi siano così stupidi da adottare una configurazione aerodinamica inefficiente?
Loro che "hanno l'aerodinamica nel sangue" cit: Snob (nel thread sul T-50)

Prima gli fai dire una cosa che non ha mai detto (il B-52 é far superior al B-2) e poi mi vieni a parlare di intelligenza quando ogni tuo post in questo thread (ma non solo in questo) è imbarazzante..

Poi chi confonde "profilo" con "angolo di freccia" (vedi gli stabilators del tomcat) qua sei te..dai..abbi la decenza di smetterla..

[Valerio Ricciardi]

Dieci aerei con due missili ciascuno fanno venti missili; dieci aerei con 12 missili ciascuno fanno 120 missili in arrivo.

Ah, questo sì che è cu@o!

[Snob]

Ma l'F-35 che c'entra? Si parlava di ala volante...
Poi stando a quanto riportato dall'agenzia russa, il progetto che verrà portato avanti sarà un ala volante...che Sprey vada a Mosca a spiegare agli ingegneri della Tupolev che stanno toppando di brutto allora, vuoi mai che i russi siano così stupidi da adottare una configurazione aerodinamica inefficiente?
Loro che "hanno l'aerodinamica nel sangue" cit: Snob (nel thread sul T-50)

Prima gli fai dire una cosa che non ha mai detto (il B-52 é far superior al B-2) e poi mi vieni a parlare di intelligenza quando ogni tuo post in questo thread (ma non solo in questo) è imbarazzante..

Poi chi confonde "profilo" con "angolo di freccia" (vedi gli stabilators del tomcat) qua sei te..dai..abbi la decenza di smetterla..

Abbi la decenza di smetterla tu piuttosto tanto ti correggo ogni volta (fin dalla prima dove non ci hai neanche potuto provare, quindi imbarazzante sarai tu), è inutile...il tuo discorso sul B-2 è chiuso in partenza, facevi meglio a farti scoprire appena poco tempo fa anziché adesso anche se non avevi comunque la scusa in quanto la fonte tsagi ha poi smentito la tua mania di considerare militare un aereo passeggeri...no comment, il problema è tuo.

[richelieu]

Che noia, che barba, che barba, che noia !!!

[MatteF88]

non avevi comunque la scusa in quanto la fonte tsagi ha poi smentito la tua mania di considerare militare un aereo passeggeri...no comment, il problema è tuo.

Infatti non ho mai detto che era quello il modello del pak-da...non sai neanche leggere


Continua pure a scrivere fregnacce che magari saluti questo forum alla svelta

[Snob]

E che c'entra, non lo hai considerato modificabile / incoerente per scopi militari, come invece ho fatto giustamente io, quindi aria caro mio (si fa per dire, dato che in teoria, con le evidenze che hai già negato, tra te e me non c'è dialogo).

[Valerio Ricciardi]

Il problema principale è che questo è un forum di aviazione e non un blog di calcio, perciò chiedo cortesemente l'intervento della moderazione. Il regolamento è cogente, ben scritto e chiarissimo in merito. Battibecchi fra utenti per futilissimi motivi abbassano il livello di prestigio e credibilità del forum e non forniscono informazioni utili a chi lo visiti per trarne spunti o dati.

[MatteF88]

Dai Valerio il battibecco é finito (sicuramente per quel che mi riguarda), chi si vuole fare un idea su chi abbia ragione lo può fare leggendosi il thread, sono abbastanza sicuro che é giá stato posto all'attenzione degli admin...sicuramente non é un blog di calciofili e penso anche che nel corso di questi anni in cui ho frequentato questo forum non mi sia lasciato andare a interventi fuori tono..a parte probabilmente in questo thread e me ne scuso con chi é passato di qua a leggere... d'altra parte verso un atteggiamento simile non ho potuto che rispondere così..



PS: pure te potevi risparmiarti questa

Dieci aerei con due missili ciascuno fanno venti missili; dieci aerei con 12 missili ciascuno fanno 120 missili in arrivo.

Ah, questo sì che è cu@o!

[richelieu]

Condivido .....
Il fatto è che si è arrivati a questa fatidica situazione .....
Domanda: "Dove andate?" .....
Risposta: "Son cipolle" ..... con tutto quel che segue .....
D'altronde ..... ipse dixit .....

Sono italiano, ma spesso faccio confusione quando scrivo perché ho la testa tra le nuvole.
Delle volte scrivo qualcosa di cui solo io so il significato senza rendermene conto, vi avviso.

Bye .....

[Vultur]

Notizia non proprio freschissima, ma abbiate pazienza ho il problema della lingua.

http://ria.ru/defense_safety/20131223/985854551.html

Il generale Anatoly Zhiharev, comandante dell'Aviazione Strategica a lungo raggio della VVS, riferisce che ad oggi la forza aerea strategica presso la 37° Armata aerea (Comando Supremo Strategico), costa di 32 Tu-95MS-6, 31 Tu-95MS-16 (che da quel che so non sono altro che Tu-142) e 13 Tu-160. Questi aerei sono in grado di trasportare più di 850 missili da crociera a lungo raggio.

Da quel che c'ho capito la produzione dovrebbe prendere il via a Kazan, presso la Gorbunov Aircrafts production Association (KAPO), insieme con il nuovo Antonov An-70.

[richelieu]

Le ultime sul futuro bombardiere russo ..... rimbalzate dagli USA .....

"New Russian Bomber Coming Soon, but Not So Soon" .....

http://www.airforcemag.com/DRArchive/Pa ... -Soon.aspx

[Valerio Ricciardi]

Comunque, che la capacità stealth possa essere stata sopravvalutata come reale efficacia,
ed abbia potuto distrarre importanti risorse da progetti che in assenza della condizione di ricercare obbligatoriamente una operatività stealth implementavano ben di più la reale efficacia di piattaforme d'ara più "convenzionali", è cosa che nel mio piccolo sospetto da tempo.

Chi progetta e sviluppa apparati radar non è che sta con le mani in mano.

Non vorrei che gli stealth sian destinati all'ingloriosa fine delle supercorazzate nella II guerra mondiale, molte delle quali completate a caro prezzo a discapito di ben più operative e determinanti portaerei.

[Vultur]

Dicono che con un serio "integrated air defense system", o IADS, con ampie e numerose zone di sovrapposizione tra i sistemi, lo stealth non sia poi più tanto stealth. Invece le armi strategiche stealth sono un tantino più pericolose.
Comunque come ho già scritto, nella visione russa, o almeno nella visione russa che conosco io, le difese aeree strategiche del nemico, al momento dell'arrivo dei bombardieri strategici russi, dovrebbero essere già state pesantemente colpite con armi nucleari strategiche (di qui la colorazione bianca riflettente dei bombardieri russi Tu-160).
Quindi è una visione "nucleare" di tutta la cosa, nel senso che il bombardamento strategico convenzionale di precisione (tipo un B-2 che parte per andare in Afghanistan) non riveste ruoli di primissimo piano per la Russia e il bombardiere strategico dovrebbe (e dico dovrebbe) essere visto soprattutto come arma nucleare-totale di dissuasione di massa.
Stealth unito ad alta velocità già sarebbe più pericoloso, ma questo soprattutto se riferito a un missile cruise, piuttosto che a un bombardiere russo. Lo struscio dello spazio aereo scozzese da parte dei Tu-160 non rappresenterebbe tanto una minaccia diretta agli inglesi, quanto piuttosto agli americani. Infatti un Tu-160 può volare ad oltre mach 1 dalla Russia fino al Nord Atlantico e da lì colpire, con missili cruise che sarebbero allo studio, obbiettivi situati sulla costa nordamericana (o in Africa settentrionale se necessario). Quindi non so se sono più importanti le caratteristiche del bombardiere, o quelle del missile.

[richelieu]

?????

[Achille]

ha le dimensioni di un modello in scala...magari per le prove in galleria del vento. Può essere?

[Valerio Ricciardi]

Vultur, la tua analisi è molto interessante.

[richelieu]

ha le dimensioni di un modello in scala...magari per le prove in galleria del vento. Può essere?

Può essere .....

http://globalaviationreport.com/2014/05 ... r-by-2023/

[Achille]

Sulla foto di prima non c'era il link!

Una bella copia del B2 insomma...

[richelieu]

Ultime da "Jane's" .....

The new aircraft type is understood to be designed to include reduced radar cross-section 'stealth' features, although speculation over whether the PAK-DA will feature a flying wing or convention design has yet to be answered.

Fonte ..... "Russia's PAK-DA bomber to fly in 2019" .....
http://www.janes.com/article/38268/russ ... ly-in-2019
.

[AirGek]

Una bella copia del B2 insomma...

Una più bella copia del B2.

[Vultur]

Vultur, la tua analisi è molto interessante.

Grazie, ma guarda che non è una mia analisi, basta scambiare domande con qualche appassionato se non addirittura con qualche ex pilota russo e ste cose vengono fuori subito.
Anche se in pratica qua si tratta di armi concepite per porre fine all'umanità, quel che mi sembra a me è che l'approccio russo in realtà sia più che altro in difesa (addirittura forse un po' miope per certi versi), non in attacco.
I bombardieri russi a lungo raggio sarebbero parte di una ritorsione nucleare totale scatenata non da una minaccia agli interessi russi mettiamo a Timbuktù, o all'altro capo del mondo, ma da una minaccia immediata ed inequivocabile alla sicurezza russa in Russia, cioè sul loro territorio. Tu fai per tagliarmi la gola, io ti sparo in testa. ICBM, missili dai sottomarini russi e alla fine Tu-160 (o pak-da).
A che serve un aereo furtivo per l'infiltrazione a lungo raggio in territorio nemico? In quest'ottica, a nulla. Per esempio, per eludere le più pericolose difese avversarie, ammesso che sia ancora possibile, bisognerebbe come minimo conoscere in modo estremamente preciso tutti i siti e le postazioni difensivi nemici. Per far che? Andare a cacciarsi in un ginepraio in mezzo alla terza guerra mondiale, mentre magari Mosca è già sotto attacco?
Per i vari trattati, i bombardieri strategici di entrambe le parti devono essere sempre facilmente identificabili e rintracciabili da parte dei satelliti.
Durante una crisi seria quindi, il decollo dei bombardieri strategici russi sarebbe il primo (ed ultimo) segno che sta per scoppiare la terza guerra mondiale. Perché immediatamente dopo la parola passa agli ICBM. Nel tempo che gli ICBM e i missili dei sottomarini ci impiegano a spianare le difese nemiche, i Tu-160 arrivano a distanza di lancio.

[MatteF88]

Per i vari trattati, i bombardieri strategici di entrambe le parti devono essere sempre facilmente identificabili e rintracciabili da parte dei satelliti.

Infatti ad esempio, dopo il trattato SALT II, i B-52 abilitati a lanciare missili nucleari ricevettero una modifica alle radici alari, una specie di raccordo con la fusoliera (che fosse visibile dalle immagini satellitari), al contrario della versione "classica" senza raccordo ala-fusoliera..

[richelieu]

Per i vari trattati, i bombardieri strategici di entrambe le parti devono essere sempre facilmente identificabili e rintracciabili da parte dei satelliti.

Infatti ad esempio, dopo il trattato SALT II, i B-52 abilitati a lanciare missili nucleari ricevettero una modifica alle radici alari, una specie di raccordo con la fusoliera (che fosse visibile dalle immagini satellitari), al contrario della versione "classica" senza raccordo ala-fusoliera..

Under the provisions of the SALT II treaty, aircraft carrying cruise missiles must be readily identifiable as such by reconnaissance satellites, so the AGM-86B-equipped B-52G was provided with non-functional wing root fairings known as "strakelets".
The modification had to be visible from above so that spy satellites could confirm the number of cruise missile-capable aircraft, and it had to be made aerodynamically and structurally integral with the aircraft so that the change could not be quickly altered or moved from one aircraft to another.

Fonte ..... http://www.456fis.org/HISTORY_OF_THE_B-52.htm



Ma non per i B-52H (stessa fonte) .....

Since the B-52H was readily identifiable by its turbofan engines, no special modifications were needed to make it comply with the provisions of SALT II.

.

[richelieu]

Scelto il fornitore del motore destinato al futuro bombardiere strategico .....

Russia has turned to a familiar source – the Kuznetsov Design Bureau – to develop the engines for a next-generation bomber, according to a report dated 6 June in a state-run newspaper.

Fonte ..... "Russia selects engine supplier for new bomber: report" .....
http://www.flightglobal.com/news/articl ... rt-400171/

[richelieu]

Oltre la Russia ..... anche la Cina starebbe studiando un nuovo bombardiere strategico .....

Meanwhile, China is reportedly working on a new bomber.
It is tempting to discount China’s ambitions to build a world-class strategic strike aircraft given that its People’s Liberation Army Air Force (Plaaf) and Naval Air Force (PLAN-AF) seem content to fly successive versions of the Soviet-era Tupolev Tu-16.
This medium bomber first flew in 1952 and then in China in 1959, subsequently built by the Xian Aircraft Corp. (XAC) as the Hong-6 (Bomber-6, H-6).
However, continued improvements and production of the H-6 show that China retains an interest in long-range airpower.

Fonte ..... "Future Bombers Under Study In China And Russia - China may follow Russia in bomber developments" .....
http://aviationweek.com/defense/future- ... and-russia
.

[richelieu]

Bombardiere Tupolev 'PAK DA' ..... in prova il motore .....

Russian military aircraft engine designer Kuznetsov has announced completing bench tests of a new propulsion system in development for a next-generation bomber.
The Samara-based company says in a 7 November news release that the early bench test supports the Russian government’s plan to complete first flight of the promising aviation complex - long-range aviation (PAK DA) aircraft by 2019.

Fonte ..... "Russia tests engine for new bomber' .....
http://www.flightglobal.com/news/articl ... er-405805/

United Engine Corporation .....
"ОДК усиливает конструкторский потенциал в области создания авиационной техники" .....
http://www.uk-odk.ru/rus/presscenter/od ... NT_ID=2395
.

[richelieu]

Guerra elettronica ..... un sistema completamente nuovo per il futuro bombardiere .....

"KRET is developing the avionics for the future bomber aircraft" .....
http://kret.com/en/news/3528/

[richelieu]

Intanto ..... in attesa del futuro bombardiere strategico .....

"Russian air force takes first modernised Tupolev bombers" .....
http://www.flightglobal.com/news/articl ... rs-407325/

[richelieu]

Intanto ..... sempre in attesa del futuro bombardiere strategico ..... hanno deciso di triplicare l'attuale consistenza della loro flotta di Tu-160 .....

Russia is to increase the size of its Tupolev Tu-160 'Blackjack' fleet by a factor of three over the coming years as it looks to build up its strategic bomber capabilities in the face of ever deteriorating relations with the West.

Fonte ..... "Russia to build more 'Blackjack' bombers" .....
(216 of 272 words) ..... http://www.janes.com/article/51855/russ ... ck-bombers

Da un blog russo ..... "Russia wants to build 50 new Tu-160 bombers" .....
http://russianforces.org/blog/2015/05/r ... ew_t.shtml
.

[richelieu]

Mentre negli Stati Uniti si attende che venga rivelato il vincitore della competizione LRSB ..... in Russia .....

«Today another step is being taken in the area of strategic aviation.
The goal has been set and development of new aircraft is underway.
Research and development work is in progress,» Bochkarev said.

Fonte ..... "Development of PAK DA bomber moved from preliminary design stage to research and development work" ..... https://engineeringrussia.wordpress.com ... ment-work/
.

[richelieu]

Secondo l' Agenzia di Notizie TASS ..... il programma del bombardiere strategico PAK-DA subirà un certo ritardo a causa dei piani di produzione di una nuova serie di Tu-160 .....

Serial production of Russia’s strategic bomber Tupolev Tu-160M2 will be launched starting from 2023, and the implementation of the next-generation strategic bomber design project (prospective long-range aviation complex - PAK DA) will be somewhat shifted in time, Russian Deputy Defense Minister Yuri Borisov told reporters on Friday.
----- ----- ----- ----- -----
"The PAK DA project will be somewhat shifted beyond [2023], otherwise there is no sense in it," Borisov told reporters, answering a question about the PAK DA possible shifting in time because of the Tu-160 manufacturing.

Fonte ..... "Serial production of Russia's Tupolev Tu-160M2 bomber to begin in 2023 - Defense Ministry" .....
http://tass.ru/en/russia/809303

..... mentre i Tu-160M2 di nuova produzione resteranno in servizio per almeno 40 anni .....

Fonte ..... "Russia's upgraded Tu-160M2 missile carriers to be in service at least 40 years - official" .....
http://tass.ru/en/russia/809338

Non sarà che, sulla strada per il PAK-DA, hanno incontrato qualche intoppo che li sta costringendo a rivedere i loro (forse troppo) ambiziosi piani ?

[richelieu]

Ripresa della produzione del Tu-160 ..... nuovi dettagli .....

"Production of Tu-160 bombers to resume by 2023" .....
http://russianforces.org/blog/2016/02/p ... rs_t.shtml

[richelieu]

In occasione della parata militare del prossimo 9 Maggio sfileranno nel cielo di Mosca alcuni bombardieri strategici ammodernati .....

The Russian Aerospace Forces (VKS) is to showcase its modernised strategic bombers at the Victory Day flypast over Moscow for the first time on 9 May.
Rehearsals on 13 April saw a Tupolev Tu-160M1 'Blackjack' bomber and three Tu-95MS 'Bear' bombers with external weapons pylons for the carriage of Kh-101/102 cruise missiles practising their overflights of the capital city ahead of the annual event.

Fonte ..... (326 of 756 words) ..... "Modernised strategic bombers to debut in Victory Day parade over Moscow"
.

[richelieu]

Ancora sulla ripresa della produzione del Tu-160 .....
Ci aggiorna in merito il blog svizzero col punto esclamativo ..... !

Moscou, la volonté russe de produire à nouveau le bombardier stratégique Tupolev Tu-160 « Blackjack » vient franchir une nouvelle.
L'usine aéronautique de Kazan près de la Volga est actuellement dans une étape qui vise à la reconstitution des technologies principales nécessaires à la production du bombardier lourd supersonique.
L’Usine dispose également d’un calendrier de production qui vise la fabrication production de la travée centrale d’un nouvel exemplaire du Tu-160.

L'articolo ..... "Une nouvelle étape pour la production du Tu-160 !" .....
.

[richelieu]

In attesa dei nuovi Tu-160 ..... continua intanto la vita operativa dei Tu-95 .....

Una recentissima immagine di un Tu-95MS della base di Engels .....

..... http://russianplanes.net/id203246 .....