Altitudine massima di volo

[simonedonnini80]

Ciao, non faccio riferimento ai voli di linea ma alla struttura dell'aero, teoricamente un aereo (non ad elica, aereo di linea) a quale altitudine massima può arrivare a volare? Nel senso, gli aerei ad elica hanno delle limitazioni perchè più si vola in alto più l'aria è rarefatta (voi potreste spiegarlo a me )un aereo di linea per quanto riguarda i motori a che altitudine potrebbe arrivare?

[m.forna]

Ciao, non faccio riferimento ai voli di linea ma alla struttura dell'aero, teoricamente un aereo (non ad elica, aereo di linea) a quale altitudine massima può arrivare a volare? Nel senso, gli aerei ad elica hanno delle limitazioni perchè più si vola in alto più l'aria è rarefatta (voi potreste spiegarlo a me )un aereo di linea per quanto riguarda i motori a che altitudine potrebbe arrivare?

che io sappia ogni aereo ha una quota di tangenza

[noone]

Ciao!
Anche i motori a turbina perdono potenza all'aumentare della quota, ma principalmente la quota di tangenza dei jet è legata a motivi aerodinamici, cioè all'innalzamento della velocità di stallo e abbassamento di quella del suono legate all'aumentare della quota http://en.wikipedia.org/wiki/Coffin_corner_(aviation)
Inn ogni caso, se non sbaglio, per i jet la quota di tangenza dovrebbe essere anche la quota a cui non sono più in grado di mantenere una salita di 500ft minuto, ma su questo non ono certo.
Vanni

[FAS]

Ciao, non faccio riferimento ai voli di linea ma alla struttura dell'aero

ti riferisci in generale agli aerei pressurizzati?????

[Luke3]

A proposito di aerei pressurizzati, oltre che a problemi legati a natura aerodinamica e di propulsione, c'e' anche una massima differenza di pressione tra l'interno della cabina e l'esterno che si puo' avere.

[Ponch]

Direi che il motivo principale e' questo:

ma principalmente la quota di tangenza dei jet è legata a motivi aerodinamici, cioè all'innalzamento della velocità di stallo e abbassamento di quella del suono legate all'aumentare della quota http://en.wikipedia.org/wiki/Coffin_corner_(aviation)

[simonedonnini80]

Io intendo un aereo passeggeri tipo 737 o 747...A320 o A380 normalmente volano a quota 10/12 mila metri (se non sbaglio) non intendo durante un volo di linea normale, ad esempio durante dei test potrebbero volare a quota 30/40 mila metri oppure l'aria a quell' altitudine è troppo rarefatta ?

[noone]

l'aerodinamica non cambia se hai passeggeri o meno... potrai guadagnare qualcosa sulla velocità di stallo e salire ancora un pochino ma non siamo assolutamente nell'ordine dei 40000 metri!!!

[m.forna]

Io intendo un aereo passeggeri tipo 737 o 747...A320 o A380 normalmente volano a quota 10/12 mila metri (se non sbaglio) non intendo durante un volo di linea normale, ad esempio durante dei test potrebbero volare a quota 30/40 mila metri oppure l'aria a quell' altitudine è troppo rarefatta ?

http://it.wikipedia.org/wiki/Quota_di_tangenza
l'aereo che ha raggiunto la quota più alta dovrebbe essere:
http://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_SR-71

[noone]

Io intendo un aereo passeggeri tipo 737 o 747...A320 o A380 normalmente volano a quota 10/12 mila metri (se non sbaglio) non intendo durante un volo di linea normale, ad esempio durante dei test potrebbero volare a quota 30/40 mila metri oppure l'aria a quell' altitudine è troppo rarefatta ?

http://it.wikipedia.org/wiki/Quota_di_tangenza
l'aereo che ha raggiunto la quota più alta dovrebbe essere:
http://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_SR-71

Il lemma di wiki che hai citato si riferisce alle macchine di piccole dimensioni dove la quota di tangenza è legata alla mancanza di potenza...

[m.forna]

Io intendo un aereo passeggeri tipo 737 o 747...A320 o A380 normalmente volano a quota 10/12 mila metri (se non sbaglio) non intendo durante un volo di linea normale, ad esempio durante dei test potrebbero volare a quota 30/40 mila metri oppure l'aria a quell' altitudine è troppo rarefatta ?

http://it.wikipedia.org/wiki/Quota_di_tangenza
l'aereo che ha raggiunto la quota più alta dovrebbe essere:
http://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_SR-71

Il lemma di wiki che hai citato si riferisce alle macchine di piccole dimensioni dove la quota di tangenza è legata alla mancanza di potenza...

da comunque un'infarinatura, e l'ultimo paragrafo soddisfa alcune curiosità, anche con la scarsa precisione di wikipedia...

[simonedonnini80]

Infatti Grazie mille!!! quello che chiedevo io era allora la Quota di tangenza per me è una cosa nuova non sapevo che esistesse.Quindi il Lockheed SR-71 ha raggiunto quasi i 26.000 metri ,potrebbe farlo un 737?

[AirGek]

Infatti Grazie mille!!! quello che chiedevo io era allora la Quota di tangenza per me è una cosa nuova non sapevo che esistesse.Quindi il Lockheed SR-71 ha raggiunto quasi i 26.000 metri ,potrebbe farlo un 737?

No.

Direi che il motivo principale e' questo:

ma principalmente la quota di tangenza dei jet è legata a motivi aerodinamici, cioè all'innalzamento della velocità di stallo e abbassamento di quella del suono legate all'aumentare della quota http://en.wikipedia.org/wiki/Coffin_corner_(aviation)

Se non vai a braccietto con l'inglese ti traduco io: no.

[Ponch]

edit

[sofiabaez]

per ogni a/m esistono 3 tipi di quote di tangenza:

1) quota di tangenza propulsiva (o quota di tangenza teorica): é quella quota oltre la quale non posso più impostare una salita in quanto l'esubero di spinta (T-R) è uguale a 0. L'esubero di spinta, infatti diminuisce in quanto il grafico Tn-V trasla verso destra



e la spinta disponibile diminuisce (principalmente perchè diminuisce la pressione all'aumentare della quota).

2) quota di tangenza aerodinamica: è quella quota particolare in cui la velocità di stallo coincide con quella del mach critico. In queste condizioni di volo l'a/m diventa incontrollabile in quanto una minima diminuzione di velocità comporterebbe lo stallo e un aumento di velocità il superamento del mach critico

3) quota di tangenza di cabina: dovuta alle differenze di pressione tra interno ed esterno della fusoliera. All'interno è impostata la pressione che si trova a 2000m circa. Se le differenze di pressioni diventano troppo elevate potrebbero verificarsi dei cedimenti strutturali.

Solitamente la quota di tangenza più limitante è quella di cabina, invece la quota maggiore è la quota di tangenza teorica.

Sofia

[simonedonnini80]

Grazie mille, risposta veramente esauriente! quindi gli aerei di linea passeggeri durante i voli volano vicino alla quota di tangenza?

[m.forna]

Grazie mille, risposta veramente esauriente! quindi gli aerei di linea passeggeri durante i voli volano vicino alla quota di tangenza?

nella maggior parte dei voli si

[ciccioxx92]

Grazie mille, risposta veramente esauriente! quindi gli aerei di linea passeggeri durante i voli volano vicino alla quota di tangenza?

nella maggior parte dei voli si

Maggiormente si calcolano numerosi fattori. Il principale è il meteo ad alta quota ed il vento! Non sempre andare altissimi comporta meno consumi!

[m.forna]

Grazie mille, risposta veramente esauriente! quindi gli aerei di linea passeggeri durante i voli volano vicino alla quota di tangenza?

nella maggior parte dei voli si

Maggiormente si calcolano numerosi fattori. Il principale è il meteo ad alta quota ed il vento! Non sempre andare altissimi comporta meno consumi!

certo

[Prisucci89]

Direi che il motivo principale e' questo:

ma principalmente la quota di tangenza dei jet è legata a motivi aerodinamici, cioè all'innalzamento della velocità di stallo e abbassamento di quella del suono legate all'aumentare della quota http://en.wikipedia.org/wiki/Coffin_corner_(aviation)

Se non vai a braccietto con l'inglese ti traduco io: no.

scusatemi ma non posso non quotare!

[FAS]

non vi é solo un motivo...ve ne sono differenti anche a seconda dell'ATA chapter che vogliamo considerare...

principalmente il driver non é solo la performance ma anche la capacitá della struttura (quando si parla di liner => macchine pressurizzate). La stessa cosa si verifica nei sottomarini, a seconda del tipo di struttura possono raggiungere profonditá piú elevate....

e tra le tante cose non dimentichiamo la climatizzazione

[simonedonnini80]

La quota di tangenza di un cessna è 12.000 piedi ?
http://www.aeroclubpadova.it/C-152.htm

[Luke3]

Dipende da un sacco di cose per gli aerei di aviazione generale. Per un 152 e' anche parecchio azzardata, specialmente se vecchio, visto che quello che usavo all'aeroclub di roma faticava a superare gli 8000. Per un 172 nuovo stare a 12000 e' fattibile, il mio istruttore in Italia mi raccontava come con un 172RG per superare le montagne rocciose in California stavano tranquillamente anche a 14000. In media e' una buona approssimazione, in realta' varia anche notevolmente da aereo ad aereo e con l'eta'/manutenzione.

[RaganellaImpazzita]

Dipende da un sacco di cose per gli aerei di aviazione generale. Per un 152 e' anche parecchio azzardata, specialmente se vecchio, visto che quello che usavo all'aeroclub di roma faticava a superare gli 8000. Per un 172 nuovo stare a 12000 e' fattibile, il mio istruttore in Italia mi raccontava come con un 172RG per superare le montagne rocciose in California stavano tranquillamente anche a 14000. In media e' una buona approssimazione, in realta' varia anche notevolmente da aereo ad aereo e con l'eta'/manutenzione.

14000 metri un cesnino? Freddino in cabina
Quindi in linea di massima per un aereo non presurizzato tipo cesna e più fattibile un volo in alta quota proprio per la tangenza di cabina? Discorso inverso però per quello che riguarda il livello propulsivo?

[MarcoGT]

14000 metri un cesnino?

piedi, non metri

[RaganellaImpazzita]

e tra le tante cose non dimentichiamo la climatizzazione

Infatti la cosa fantastica che riporta wikipedia secondo me è la seguente:...
<A velocità così alte (oltre Mach 3), l'aereo, pur trovandosi a elevata altitudine e dunque ad una bassa temperatura, raggiunge temperature superiori ai 300 °C per via dell'attrito, temperature che un normale rivestimento in lega di alluminio non sarebbe in grado di sopportare; l'elevata temperatura provoca addirittura un cambiamento di colore da nero a blu.>

e poi...:
<Per il sostentamento i piloti erano dotati di particolari razioni; esse venivano riscaldate semplicemente appoggiandole sul vetro, che alla velocità di ricognizione era comunque a qualche centinaio di gradi.>

Fantastico!!

[giragyro]

il concorde in crociera arrivava a sfiorare i 18.000 metri , penso che tra i liner sia stato il campione indiscusso per quanto riguarda la quota di volo ( in effetti la crociera del concorde non era un volo in linea retta ma una costante ascensione via via che il carburante veniva consumato ) .
In campo militare ho il sospetto che il campione di quota non sia il Balckbird ma il ben più lento ed insidioso Tr1 , la versione ingrandita dell'U2 che in alcuni missioni avrebbe sfiorato i 30.000 metri . ( ma qui entriamo in un terrono oscuro in quanto buona parte della vita operativa di questo aereo e delle sue missioni è ancora coperta dal segreto militare )
Se poi vogliamo ancora esagerare l'aereo ( vebbè aliante con propulsione ausiliaria a razzo ) che abbia mai volato più alto di tutti è sicuramente l'Orbiter dello sts ( lo shuttle insomma .... )

[Paolo_61]

e tra le tante cose non dimentichiamo la climatizzazione

Infatti la cosa fantastica che riporta wikipedia secondo me è la seguente:...
<A velocità così alte (oltre Mach 3), l'aereo, pur trovandosi a elevata altitudine e dunque ad una bassa temperatura, raggiunge temperature superiori ai 300 °C per via dell'attrito, temperature che un normale rivestimento in lega di alluminio non sarebbe in grado di sopportare; l'elevata temperatura provoca addirittura un cambiamento di colore da nero a blu.>

e poi...:
<Per il sostentamento i piloti erano dotati di particolari razioni; esse venivano riscaldate semplicemente appoggiandole sul vetro, che alla velocità di ricognizione era comunque a qualche centinaio di gradi.>

Fantastico!!

per maggiori informazioni sul SR71

http://www.nasa.gov/centers/dryden/news ... -DFRC.html

[vihai]

raggiunge temperature superiori ai 300 °C per via dell'attrito

Non è l'attrito ma la compressione dell'aria, sono due fenomeni diversi.

Ciao,

[vihai]

Steve Fosset, buonanima, ha raggiunto in aliante i 50000 piedi e con il progetto Perlan puntava a raggiungere i 100000 piedi.

L'anno prossimo ci saranno i voli di test dell'aliante pressurizzato che tenterà di raggiungere i 90000 piedi.