dimenticarsi il carrello

[Giulio88]

non so se ridere o piangere per lui...

http://www.flightlevel350.com/Aircraft_ ... -7951.html

[Slowly]

Bè, io Ro60 e Liuke ne abbiamo visto uno in diretta a Rivanazzano 2006....

[Ro60]

Bè, io Ro60 e Liuke ne abbiamo visto uno in diretta a Rivanazzano 2006....

Con imprecazioni in diretta durante l'ascolto da scanner...

[Giulio88]

Con imprecazioni in diretta durante l'ascolto da scanner..

ti credo...io nn avrei il coraggio di alzare lo sguardo!

[francesco.mi]

Ma quel bip cos'è che era, sarà mica stato l'avviso del carrello?

[aurum]

Ma quel bip cos'è che era, sarà mica stato l'avviso del carrello?

Beh, direi proprio di si!
Incidente da analisi H F!!!Erano pure in 2!
Grazie Giulio!

[Slowly]

Ma quel bip cos'è che era, sarà mica stato l'avviso del carrello?

Beh, direi proprio di si!
Incidente da analisi H F!!!Erano pure in 2!
Grazie Giulio!

E com'è che in due non danno retta ad un univoco ed esplicito suono?

[Nicolino]

Ecco perchè il com Aurum dice che è un tipico evento da HF (Human Factor)...tutto ciò che sembra ovvio e semplice, in aereo diviene maledettamente complesso. Anche se sinceramente ho pensato inizialmente ad un problema con l'estrazione del carrello e che avessero già provato il manuale senza riuscirvi..poi però ho visto il gesto di disappunto del pilota subito prima che il filmato si interrompesse.

[Ro60]

Ecco perchè il com Aurum dice che è un tipico evento da HF (Human Factor)...tutto ciò che sembra ovvio e semplice, in aereo diviene maledettamente complesso. Anche se sinceramente ho pensato inizialmente ad un problema con l'estrazione del carrello e che avessero già provato il manuale senza riuscirvi..poi però ho visto il gesto di disappunto del pilota subito prima che il filmato si interrompesse.

Ma...ho avuto anch'io la tua stessa impressione...

Ok, tutti sbagliano, ma quel bip bip dura dalla virata in corto, inoltre l'approccio è "strano", è andato molto avanti la soglia...insomma, sarebbe da imbecilli arrivare con l'avviso che rompe le balle e non chiedersi cosa non và...

[Ospite]

maahhh IN DUE con la radio sveglia che suonaaa e loro dimenticano il carrello??? e la checklist dove la mettono????????

[pippo682]

Alcune domande:

- ma si sente in cuffia l'allarme? Ovvero, viene ridirottato anche sull'audio dell'intercom?
- Come funziona? Tipo aliante, quando il cicalino suona se hai i diruttori estratti ed il carrello dentro (con i flaps al posto del diruttore)?

[aurum]

Ecco perchè il com Aurum dice che è un tipico evento da HF (Human Factor)...tutto ciò che sembra ovvio e semplice, in aereo diviene maledettamente complesso. Anche se sinceramente ho pensato inizialmente ad un problema con l'estrazione del carrello e che avessero già provato il manuale senza riuscirvi..poi però ho visto il gesto di disappunto del pilota subito prima che il filmato si interrompesse.

Ma...ho avuto anch'io la tua stessa impressione...

Ok, tutti sbagliano, ma quel bip bip dura dalla virata in corto, inoltre l'approccio è "strano", è andato molto avanti la soglia...insomma, sarebbe da imbecilli arrivare con l'avviso che rompe le balle e non chiedersi cosa non và...

Quante volte ci capita di dire di un oggetto che stiamo cercando "possibile che non l'abbia visto?!".
Eppure era li, presente nel nostro campo visivo,la luce era buona ma il cervello lo ha cancellato dal processo di elaborazione.
Vi rimando a molti esempi di illusione ottica (gia' postati in altro 3d).
Purtroppo quel meraviglioso strumento che e' il nostro cervello, soffre di alcune "bug" che talvolta affiorano nelle condizioni piu' sfavorevoli dando luogo all'"errore".
Per questo combattiamo la nostra lotta quotidiana (e non solo in aviazione) cercando di porvi rimedio attraverso l'applicazione delle nostre conoscenze,regole,cognizioni,check list,procedure e tutto cio' che si frappone tra una situazione apparentemente normale( come il caso del video dove il tempo era buono,non sembrava esserci un vento particolare ne codizioni operative avverse), e l'errore.
Evidentemente qualcosa,nel caso in questione, aveva distolto l'attenzione dei due piloti da quell'avviso e sicuramente rivedendo il video avranno detto"possibile che non l'abbiamo sentito?"
In quel caso una semplice ck list avrebbe scongiurato l'errore!

[I-BICIO]

Caspita...che roba!

Fortuna che sui voli di linea ci sono le ck list!!

[Middle Marker]

Bella la manata finale del pilota sulla parte superiore del cockpit come per dire "Ma Cristo!"

[Ro60]

Ma quel bip cos'è che era, sarà mica stato l'avviso del carrello?

Beh, direi proprio di si!
Incidente da analisi H F!!!Erano pure in 2!
Grazie Giulio!

Tre! Contando il cameraman dilettante...

[Jacopo]

Bella la manata finale del pilota sulla parte superiore del cockpit come per dire "Ma Cristo!"

Secondo me avrà detto qualcos'altro!!!sempre con Cristo!

[Middle Marker]

Bella la manata finale del pilota sulla parte superiore del cockpit come per dire "Ma Cristo!"

Secondo me avrà detto qualcos'altro!!!sempre con Cristo!

Lo penso anche io..se poi magari aveva origini o toscane o friulane/venete allora

[aurum]

[
Tre! Contando il cameraman dilettante...

Speravo che almeno lui non fosse un pilota!

[Ro60]

[
Tre! Contando il cameraman dilettante...

Speravo che almeno lui non fosse un pilota!

Allora bisogna partire dal presupposto peggiore: un pilota e due passeggeri!

[marcoferrario]

Secondo me avevano un guasto, non possono non aver sentito l'allarme. Inoltre quando hanno toccato non si sono spaventati, non hanno fatto una piega. Per me erano consapevoli di un problema ma speravano di non spanciare....

[Giulio88]

questo è il commento dell'autore del video:

Incident where the pilot thought his gear was down. The prop got bent up pretty bad along with the belly of the plane.

[marcoferrario]

Caspita, è incredibile....

[lucax1x]

[quote="Giulio88"]non so se ridere o piangere per lui...

mah...che dire ? spero solo che piloti del loro calibro non capitino sui miei aerei...piccoli errori che in apparenza sembrerebbero insignificanti ma che poi potrebbero generare conseguenze poco piacevoli, non in questo caso ovviamente.

Rifacciamogli fare il corso per piloti !!!

bai bai

[davierosoft]

Alcune domande:

- ma si sente in cuffia l'allarme? Ovvero, viene ridirottato anche sull'audio dell'intercom?
- Come funziona? Tipo aliante, quando il cicalino suona se hai i diruttori estratti ed il carrello dentro (con i flaps al posto del diruttore)?

Dipende da macchina a macchina, in generale il cicalino può essere legato a manetta, flap e carrello, esempio:
Se sto atterrando estraggo i flap in posizione di atterraggio, diminuisco manetta e metto i carrelli, se ho GEAR UP E manetta al minimo e/o flap in config. atterraggio l'allarme suona.
L'allarme è stato inserito proprio per evitare di scordarsi i carrelli, le checklist? Se mi trovate un pilota che per tutta la vita ha volato di sole checklist dal cessnino al liner senza MAI saltare un passaggio vorrei conoscerlo!

[Antonyair]

Adesso sappiamo che i 182 RG atterrano anche senza ruote. Se non fosse per la pelle d'oca che ti viene sentendo il rumore della strisciata ........

[deltagolf]

Alcune domande:

- ma si sente in cuffia l'allarme? Ovvero, viene ridirottato anche sull'audio dell'intercom?
- Come funziona? Tipo aliante, quando il cicalino suona se hai i diruttori estratti ed il carrello dentro (con i flaps al posto del diruttore)?

Sul 182, come sul P28R l'allarme è collegato alla manetta e si sente bene anche con le cuffie.
In realtà ne hanno messe di tutti i colori, cicalini ,carillon, cannoni che sparano nelle orecchie e cose simili, ma ogni tanto qualcuno si dimentica comunque.
Non c'è nulla di più tenace di uno zuccone che non usa le ckeck list e a voce alta.
Se non sei "parte" della macchina, ignorerai qualcosa prima o poi.

Se mi trovate un pilota che per tutta la vita ha volato di sole checklist dal cessnino al liner senza MAI saltare un passaggio vorrei conoscerlo!

Infatti, e questa non deve essere una giustificazione la volta che non lo facciamo noi.
Il fatto che tutti prima o poi siamo stati un po' cogl...., non ci autorizza ad esserlo un'altra volta, ma deve essere lo stimolo a non farlo più.

L'allarme è stato inserito proprio per evitare di scordarsi i carrelli,

Il filmato e mille incidenti simili dimostrano che evidentemente non basta.
Check list sempre e A VOCE ALTA o prepariamoci una volta o l'altra a dimenticare il carrello anche noi. (E finché finisce così, va ancora bene...)

[davierosoft]

Io direi che se uno zuccone legge le checklist potrebbe comunque "saltare" il passaggio! Secondo me una scarica di 200 V sul volantino sarebbe la soluzione ideale, seguito dal cicalino, d una voce di donna e una di uomo, seguito da un fuoco d'artificio e infine labbassamento automatico del carrello con voce di uomo/donna che ti ricorda che sei un cogl... Allora si che nessuno se lo scorda il carrello!

Purtroppo le checklist lette a voce alta non sempre t salvano! Ci sono piloti di aerei ben più grossi (che vanno sempre in coppia) e con centinaia di passeggeri alle spalle che si scordano una volta una cosa e una volta un'altra! E capita che l'aereo non pressurizzi e le mascherine escano perchè lasciati o bleeds off o packs off. E ti dico che è successo! Tu mi dirai ma non se ne so accorti che la cabina non pressurizzava? E io ti rispondo e quello del c182 non ha sentito il campanello?

[deltagolf]

Purtroppo le checklist lette a voce alta non sempre ti salvano!

Infatti!

Figurati poi se le saltiamo a piedi pari o se gli diamo un'occhiata distratta.

L'importante è che non si ragioni pensando, come troppi fanno, che tanto, se neanche la check list a voce alta ti salva, tanto vale farla.
La sicurezza sta nel rispetto delle procedure, che sono lì non perché così si diventa infallibili ma perché così si riduce al minimo possibile l'umana fallibilità, che comunque a zero non arriverà mai.

Per il resto, completamente d'accordo con te, soprattutto sui 200V nel volantino!

(Mumble mumble, però potrebbe capitare che qualcuno non facendo la check a voce alta, prima si dimenticherà di verificare se il breaker relativo è inserito, poi dimenticherà il carrello e non gli arriva la scarica elettrica... no Davierosoft, mi sa che non ci siamo ancora... )

C'aveva ragione il vecchio maresciallone in Aeronautica: prima voce della check list "l'è tacà ul cò?" - E' attaccata la testa?

[davierosoft]

Se il problema è il breaker basta non mettercelo!