L'incidente di Linate

[Maxx]

http://www.repubblica.it/2008/04/sezion ... menti.html

[Flory]

Letto appena adesso l'articolo: senza parole

[Maxx]

Vorrei avere da voi conferme della mia interpretazione: il Cessna è stato tratto in inganno da un altro aereo che non è mai stato "accusato" di nulla perchè facente parte della flotta Alba Servizi e che forse trasportava un membro della famiglia Berlusconi.

[aeb]

Detto da un anti-berlusconiano convinto, e lettore di La Repubblica dal 1976... quell'articolo è vergognoso. Che fosse prassi comune l'attraversamento della pista, può darsi... E se anche effettivamente il Cessna tedesco avesse seguito quella prassi irregolare "imitando" il jet che lo precedeva? Che cosa c'entra il Berlusca? Pessimo modo di fare informazione, veramente pessimo...

[Maxx]

Speriamo che non sia stato pubblicato oggi per scelta ma solo per caso.

[aeb]

Se è stato pubblicato per scelta, è una scelta cretina... Chiudiamo qui, se no si scivola nella politica

[Maxx]

Condivido.

[N176CM]

Sorvolando sugli aspetti politici e stando ai fatti, le parole esatte usate nella telefonata sono "Senti non è che voglio rompervi le balle, ma siccome da Roma mi stanno tartassando avete qualche informazione in più?" - "Qualche informazione relativa a che?" - "Eh a quel signore".
Quando a suo tempo ho letto questa trascrizione ho pensato alla richiesta di informazioni da qualche sede istituzionale, mi sembre del tutto normale che di fronte ad una notizia tanto grave il Ministero degli Interni, piuttosto che qualunque altra istituzione nazionale avvii immediatamente un contatto con la torre per capire cosa sia successo. Da qui a pensare che "quel signore" fosse qualcuno legato a Berlusconi però gliene passa di strada e anche se fosse non significherebbe nulla circa la dinamica dell'incidente.

Quanto a I-LUBI l'autorizzazione l'8/10 mattina è stata data a nord passando per il R5 (mentre la sera del 7/10 era stata data a sud per il R6) e non ci sono evidenze che non abbia eseguito. Anzi, poco dopo la Ground autorizza I-LUBI ad entrare sul piazzale principale e a continuare sull'Alfa, e I-LUBI conferma. Se fosse passato dall'R6 quell’autorizzazione non avrebbe avuto senso (il piazzale principale era ormai finito e l’Alfa non aveva senso – al massimo era la Tango), quindi o intenzionalmente I-LUBI ha confermato un’autorizzazione che non aveva senso e che non poteva eseguire (il che mi pare alquanto inverosimile, soprattutto considerando la bassa visibilità del giorno) oppure è passato per il R5 come autorizzato.

[jasair]

Quoto tutti. questo articolo è assolutamente vergognoso e spero che qualcuno prenda provvedimenti...non ci si può permettere di giocare su certi argomenti per mere questioni politiche...

[Maxx]

L'articolo ha un tono sicuramente credibile, ma cade a picco alla fine quando insinua qualcosa che non si capisce bene cos'è.

[JT8D]

Che dire.... avete già detto tutto voi e condivido al 100 per cento. Un articolo degno della solita nostra classe giornalistica, assolutamente criticabile.

Le evidenze dell'incidente sono racchiuse tutte nelle pagine della relazione ANSV, ogni altra speculazione come quella dell'articolo soprariportato è fanta aviazione.

Paolo

[MikeAlphaX-ray]

CARLO BONINI L'autore di questo articolo http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Bonini evidentemente si diverte a fare il complottista!
Rispetto per le vittime!

[Gliderman]

Vorrei segnalare che anche l'ANSV ha letto l'articolo e ha emesso un comunicato consultabile sul sito.

Saluti

[MikeAlphaX-ray]

Vorrei segnalare che anche l'ANSV ha letto l'articolo e ha emesso un comunicato consultabile sul sito.

Saluti

mettere il link no???? mannaggia..... lo metto io va.....
http://www.ansv.it/It/Detail.asp?ID=975

[N176CM]

Vorrei segnalare che anche l'ANSV ha letto l'articolo e ha emesso un comunicato consultabile sul sito.

Saluti

Grazie della segnalazione.

Lo riporto qui a beneficio di tutti.

"Con riferimento all’articolo dal titolo “Strage di Linate, non fu un errore del pilota” a firma Carlo Bonini, pubblicato in data odierna a pag. 25 del quotidiano “la Repubblica” ed alle gravi insinuazioni contenute nell’articolo in questione, l’Agenzia Nazionale per la Sicurezza del Volo (ANSV) comunica quanto segue.

a) L’ANSV non è un organo della Presidenza del Consiglio dei Ministri, ma una autorità ad ampia autonomia che opera, per legge, con indipendenza di giudizio e di valutazione, vigilata esclusivamente sotto il profilo contabile (e non tecnico) dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri.

b) Le affermazioni contenute nell’articolo in questione tendono a screditare il lavoro svolto dall’ANSV, insinuando intenzionali omissioni nell’inchiesta tecnica. A questo proposito si ricorda che nell’inchiesta tecnica condotta dall’ANSV erano accreditate, come previsto dalla normativa internazionale in materia, le autorità investigative ed i relativi consulenti di ben cinque Stati (Danimarca, Germania, Norvegia, Stati Uniti e Svezia) a vario titolo coinvolti nell’evento. I rappresentanti di tali Stati, tutti con una riconosciuta esperienza nel campo delle investigazioni aeronautiche, hanno partecipato a tutte le fasi dell’inchiesta tecnica dell’ANSV, prendendo visione della documentazione e delle evidenze acquisite. Tali Stati hanno integralmente condiviso la ricostruzione della dinamica dell’incidente effettuata dall’ANSV e le cause individuate da quest’ultima, manifestando il proprio apprezzamento per il lavoro obiettivo e trasparente svolto dalla stessa ANSV.

L’ANSV si riserva di intraprendere le azioni a tutela della propria immagine nelle dovute sedi."

[JT8D]

Questo comunicato, più che giustificato, da parte di ANSV, mette definitivamente la parola fine alla credibilità e all'affidabilità dell'articolo in questione.

La relazione d'inchiesta di ANSV, come ho già detto, contiene tutta l'analisi e l'indagine sull'evento, fornendo l'idea precisa di come sono andate le cose e delle cause principali e secondarie che hanno determinato l'incidente.

Articoli come quello in questione servono solo a confondere e screditare.

Paolo

[Aldus]

Vorrei avere da voi conferme della mia interpretazione: il Cessna è stato tratto in inganno da un altro aereo che non è mai stato "accusato" di nulla perchè facente parte della flotta Alba Servizi e che forse trasportava un membro della famiglia Berlusconi.

E' proprio questo che fa di quell'articolo l'ennesima baggianata all'italiana tessuta sulla pelle di 118 persone.
Anche ammesso per fantasia (ripeto, per fantasia) che un executive appartente a mediaset abbia sbagliato strada passando per il raccordo R6, perchè mai dovrebbe essere "accusato"?
E accusato di che?
Ha forse provocato un incidente?
E' stato l'aereo di Mediaset a collidere contro l'Md82 della SAS?
E soprattutto che centra Berlusconi e la sua famiglia, lo pilotavano forse loro quell'aereo?

Queste notizie sono l'apoteosi del ridicolo di come la nostra stampa si diverte a commentare le stragi aeree senza un minimo di serietà professionale.
Stando a quella notizia sarebbe come se un'auto a debita distanza da me passa un incrocio col semaforo rosso, io (contravvenendo le regole) la seguo come un pescione, mi schianto contro un'auto che procede dalla parte opposta, e la colpa non è mia... bensì di quello che è passato prima di me ed è lui che va accusato per strage.
Cose da pazzi.
L'executive tedesco aveva ricevuto un ordine preciso: passare dal raccordo R5.
Punto.
Non lo ha fatto, ha sbagliato raccordo, e la solita concatenazione di eventi nefasti ha portato ad un incidente catastrofico.
Chi mi precede non centra proprio niente e non ha provocato proprio niente.
Lui ha la sua clearance, io ho la mia, e non esiste che la ignoro per "copiare" quello che ha fatto l'altro.

[zaleukos]

Per pura fatalità mio zio non prese quell'aereo quel giorno...
zaleukos

[almetano]

decisamente una brutta pagina per Repubblica

[Limosky91]

se uno si butta dal fosso, lo segui anche te?

in una semplice frase si può riassumere il comportamento del Cessna tedesco SECONDO REPUBBLICA

[gattocicova]

Forse al giornalista di Repubblica rosica il fatto di aver perso le elezioni....una volta si diceva: "Piove, governo ladro!"

Oggi si dice: "E' tutta colpa di Berlusconi"

Aumentano benzina, grano e latte? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Quest'estate farà freddo? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Cadono gli aerei? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Mi sembra di essere tornati ai tempi del liceo, quando ero attorniato da attivisti di quella sinistra stalinista ed intollerante di cui il Bonini sembra essere un accanito sostenitore.

Ma chi perde in tutto questo sono sempre e solo loro, le 118 vittime di quella orrenda strage, ed è orribile che episodi di questa gravità debbano essere strumentalizzati per fini politici.. ..spero almeno che al giornale ed a questo genialissimo personaggio sia venuto in mente di rendere pubbliche scuse.

[Maxx]

Forse al giornalista di Repubblica rosica il fatto di aver perso le elezioni....una volta si diceva: "Piove, governo ladro!"

Oggi si dice: "E' tutta colpa di Berlusconi"

Aumentano benzina, grano e latte? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Quest'estate farà freddo? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Cadono gli aerei? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Mi sembra di essere tornati ai tempi del liceo, quando ero attorniato da attivisti di quella sinistra stalinista ed intollerante di cui il Bonini sembra essere un accanito sostenitore.

Ma chi perde in tutto questo sono sempre e solo loro, le 118 vittime di quella orrenda strage, ed è orribile che episodi di questa gravità debbano essere strumentalizzati per fini politici.. ..spero almeno che al giornale ed a questo genialissimo personaggio sia venuto in mente di rendere pubbliche scuse.

Io sono completamente d'accordo con te, ma nel nostro forum c'è un gentlemen agreement, prima ancora che una regola ben precisa, che ci porta ad evitare polemiche politiche. Quello che ci interessa è l'aviazione.

[N176CM]

Forse al giornalista di Repubblica rosica il fatto di aver perso le elezioni....una volta si diceva: "Piove, governo ladro!"

Oggi si dice: "E' tutta colpa di Berlusconi"

Aumentano benzina, grano e latte? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Quest'estate farà freddo? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Cadono gli aerei? "E' tutta colpa di Berlusconi"

Mi sembra di essere tornati ai tempi del liceo, quando ero attorniato da attivisti di quella sinistra stalinista ed intollerante di cui il Bonini sembra essere un accanito sostenitore.

Ma chi perde in tutto questo sono sempre e solo loro, le 118 vittime di quella orrenda strage, ed è orribile che episodi di questa gravità debbano essere strumentalizzati per fini politici.. ..spero almeno che al giornale ed a questo genialissimo personaggio sia venuto in mente di rendere pubbliche scuse.

Vorrei precisare 2 cose:
1) l'articolo in questione è dell'11 aprile 2008 e le elezioni si sono svolte il 13 e 14 aprile 2008, quindi il giornalista non poteva sapere chi avrebbe vinto.
2) ti ricordo che nel forum è vietato parlare di politica, soprattutto quando non apporta nulla in più alla discussione.

[gattocicova]

Non ho fatto polemiche politiche. Il succo del mio post è questo:

Ma chi perde in tutto questo sono sempre e solo loro, le 118 vittime di quella orrenda strage, ed è orribile che episodi di questa gravità debbano essere strumentalizzati per fini politici.. ..spero almeno che al giornale ed a questo genialissimo personaggio sia venuto in mente di rendere pubbliche scuse.

Per pubbliche scuse non intendo che debbano essere rivolte a Mediaset o alla famiglia Berlusconi o a chicchessia (di cui poco mi importa e che sicuramente nulla hanno a che vedere con questa storia), ma ai parenti delle vittime, la cui memoria viene sporcata per bieca propaganda politica!

Detto questo chiedo scusa se ho contravvenuto al gentlemen agreement (anche se non penso di averlo fatto....nel 3d che parla di Berlusconi ed Alitalia si intravede la tendenziosità politica anche nel sondaggio proposto e in diversi post di quelli successivi)

[N176CM]

Detto questo chiedo scusa se ho contravvenuto al gentlemen agreement (anche se non penso di averlo fatto....nel 3d che parla di Berlusconi ed Alitalia si intravede la tendenziosità politica anche nel sondaggio proposto e in diversi post di quelli successivi)

Non è un gentlemen agreement ma una regola del forum che come tale va rispettata da tutti. Il senso della mia frase "soprattutto quando non apporta nulla in più alla discussione" era proprio quello di dire che in alcune discussioni qualche riferimento politico è inevitabile (tipo quelle su AZ) ma è connaturato all'argomento principale di carattere aeronautico di cui si sta discutendo, in tutti gli altri casi la politica è off.

Il senso del tuo messaggio è chiaro ed è nella stessa linea di tutti gli interventi precedenti, quindi non occorre andare oltre. Proprio per la delicatezza del tema sono molto fiscale nella moderazione.

[Kamil90]

Vorrei avere da voi conferme della mia interpretazione: il Cessna è stato tratto in inganno da un altro aereo che non è mai stato "accusato" di nulla perchè facente parte della flotta Alba Servizi e che forse trasportava un membro della famiglia Berlusconi.

E' proprio questo che fa di quell'articolo l'ennesima baggianata all'italiana tessuta sulla pelle di 118 persone.
Anche ammesso per fantasia (ripeto, per fantasia) che un executive appartente a mediaset abbia sbagliato strada passando per il raccordo R6, perchè mai dovrebbe essere "accusato"?
E accusato di che?
Ha forse provocato un incidente?
E' stato l'aereo di Mediaset a collidere contro l'Md82 della SAS?
E soprattutto che centra Berlusconi e la sua famiglia, lo pilotavano forse loro quell'aereo?

Queste notizie sono l'apoteosi del ridicolo di come la nostra stampa si diverte a commentare le stragi aeree senza un minimo di serietà professionale.
Stando a quella notizia sarebbe come se un'auto a debita distanza da me passa un incrocio col semaforo rosso, io (contravvenendo le regole) la seguo come un pescione, mi schianto contro un'auto che procede dalla parte opposta, e la colpa non è mia... bensì di quello che è passato prima di me ed è lui che va accusato per strage.
Cose da pazzi.
L'executive tedesco aveva ricevuto un ordine preciso: passare dal raccordo R5.
Punto.
Non lo ha fatto, ha sbagliato raccordo, e la solita concatenazione di eventi nefasti ha portato ad un incidente catastrofico.
Chi mi precede non centra proprio niente e non ha provocato proprio niente.
Lui ha la sua clearance, io ho la mia, e non esiste che la ignoro per "copiare" quello che ha fatto l'altro.

Quoto pienamente ...Il giornalista deve limitarsi (specialmente in questi casi così delicati) a esporre oggettivamente i fatti, senza speculare con fantasie o presunte accuse implicite.

[BA.ALE]

qui qualche foto

[Edit N176CM - messaggio modificato - il link che avevi postato faceva riferimento ad altro incidente, non a quello di Linate]

[BA.ALE]

qui qualche foto

[Edit N176CM - messaggio modificato - il link che avevi postato faceva riferimento ad altro incidente, non a quello di Linate]

chiedo scusa ho sbagliato a cliccare...