Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si incendia.

Area dedicata alla discussione sugli incidenti e degli inconvenienti aerei e le loro cause. Prima di intervenire in quest'area leggete con attenzione il regolamento specifico riportato nel thread iniziale

Moderatore: Staff md80.it

Rispondi
Avatar utente
Pershing
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 256
Iscritto il: 18 luglio 2008, 7:31

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Pershing » 21 agosto 2008, 9:23

Vorrei precisare che la JK (Spanair) non é una low coast!
"If a mistake can be made, it will be made some day..." (in operation, or even during manufacture). MT

Avatar utente
madecrg
00500 ft
00500 ft
Messaggi: 76
Iscritto il: 29 aprile 2006, 18:01
Località: Verona

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da madecrg » 21 agosto 2008, 9:28

Scusate la mia ignoranza, continuano a puntare il dito sulle low-cost, ma Spanair non è una low cost o sbaglio?
Da quello che sapevo io praticava voli charter.
Ieri ho seguito dibattiti in tv sul tema sicurezza e low cost.
Non capisco perché i giornalisti hanno il "Vizio" di distorcere l'informazione.
Secondo me non servono dibattiti o articoli a 4 colonne sull'accaduto, sulla sicurezza ecc., l'unica cosa che dovrebbero veramente tenerci informati è sulle condizioni delle persone ferite.
Scusate lo sfogo ma ieri ho visto proprio come fare dell'informazione spazzatura, e non ne avevamo bisogno.

maksim
Banned user
Banned user
Messaggi: 1255
Iscritto il: 17 gennaio 2006, 0:25

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da maksim » 21 agosto 2008, 9:43

Ecco le condizioni meteo di ieri 20 agosto a Barajas:

LEMD 202230Z 34005KT CAVOK 22/02 Q1018 NOSIG
LEMD 202200Z 36003KT 330V030 CAVOK 22/02 Q1018 NOSIG
LEMD 202130Z 00000KT CAVOK 24/M00 Q1018 NOSIG
LEMD 202100Z 00000KT CAVOK 24/00 Q1018 NOSIG
LEMD 202030Z VRB02KT CAVOK 27/00 Q1018 NOSIG
LEMD 202000Z 17004KT 150V220 CAVOK 28/M00 Q1017 NOSIG
LEMD 201900Z 14005KT CAVOK 28/M00 Q1017 NOSIG
LEMD 201830Z 19006KT 150V220 CAVOK 30/M00 Q1016 NOSIG
LEMD 201800Z 20006G16KT CAVOK 30/00 Q1016 NOSIG
LEMD 201730Z 22005KT 150V290 CAVOK 31/00 Q1016 NOSIG
LEMD 201700Z 23006KT 150V280 CAVOK 31/00 Q1017 NOSIG
LEMD 201630Z 23003KT CAVOK 31/00 Q1017 NOSIG
LEMD 201600Z 23004KT CAVOK 31/M00 Q1017 NOSIG
LEMD 201530Z 23005KT 180V340 CAVOK 31/M01 Q1017 NOSIG
LEMD 201500Z 26005G16KT CAVOK 30/01 Q1017 NOSIG
LEMD 201430Z 24006G19KT 170V340 CAVOK 30/02 Q1017 NOSIG
LEMD 201400Z 24003KT CAVOK 30/02 Q1018 NOSIG
LEMD 201330Z 19007KT 110V240 CAVOK 30/01 Q1018 NOSIG
LEMD 201300Z 14004KT CAVOK 29/03 Q1018 NOSIG
LEMD 201230Z 18007KT 090V240 CAVOK 28/02 Q1018 NOSIG
LEMD 201200Z 35002KT CAVOK 28/06 Q1019 NOSIG
LEMD 201130Z 16005KT CAVOK 27/08 Q1019 NOSIG
LEMD 201100Z 17002KT CAVOK 26/09 Q1019 NOSIG
LEMD 201030Z 12003KT CAVOK 25/10 Q1019 NOSIG
LEMD 201000Z 21002KT CAVOK 24/10 Q1019 NOSIG
LEMD 200930Z 01003KT 270V060 CAVOK 23/11 Q1019 NOSIG
LEMD 200900Z 03004KT 300V060 CAVOK 22/11 Q1019 NOSIG
LEMD 200830Z 05005KT 340V110 CAVOK 21/10 Q1019 NOSIG

Le ho copiate da un utente che scrive su un altro forum (se mi sia richiesto posso anche fare il nome del forum, dell'utente e lincare alla citazione) il quale le ha prese qui:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/wyowx.f ... ATION=lemd

Per quello che ci so leggere io da queste righe, si leggono delle "gust" (raffiche di vento)
alle 14:30 ed alle 15:00 zulu

Avatar utente
classezara
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 509
Iscritto il: 2 febbraio 2008, 10:42
Località: Como

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da classezara » 21 agosto 2008, 9:45

Non posso che unirmi al cordoglio per le vittime di questa sciagura tremenda.

Tornando alla possibile dinamica il corriere online ricostruisce l'evento in questo modo...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Este ... o750.shtml
1 - Motore in fiamme a V1 raggiunta
2 - Il pilota decide di decollare (come previsto dalle norme)
3 - A 10 metri dal suolo il motore sinistro esplode staccandosi dal velivolo.
4 - Ne consegue una repentina imbardata a destra che il pilota tenta di contrastare
5 - Sfortunatamente il tentativo non riesce e l'ala destra impatta sulla pista
6 - Il velivolo si disintegra tra le due piste

Ora non sono francamente in grado di giudicare questa possibile dinamica in modo particolare per quanto riguarda la fattibilità di una separazione di uno dei motori.
Il corriere online sostiene anche che il velivolo aveva ritardato la partenza causa problemi a un motore; ipotesi che tienneti ha già smentito... quindi air.surfer dimmi tu se questa ricostruzione potrebbe essere attendibile o se è l'ennesima ricostruzione da bar dei nostri prodi giornalisti.

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8443
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da mcgyver79 » 21 agosto 2008, 9:59

maksim ha scritto:Le ho copiate da un utente che scrive su un altro forum (se mi sia richiesto posso anche fare il nome del forum, dell'utente e lincare alla citazione)
Non è necessario.


maksim ha scritto:Per quello che ci so leggere io da queste righe, si leggono delle "gust" (raffiche di vento)
alle 14:30 ed alle 15:00 zulu
Ma l'incidente dovrebbe essere successo alle 14.45 Bravo.

Ciaooooo.
McGyver

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9126
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da air.surfer » 21 agosto 2008, 10:00

Tiziana81 ha scritto:....comunque volevo un pò ironizzare...
bè... e' il 3ad giusto.

Avatar utente
Delpi
01000 ft
01000 ft
Messaggi: 122
Iscritto il: 12 dicembre 2006, 14:02
Località: Rome

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Delpi » 21 agosto 2008, 10:00

Be definere JK una low cost mi sembra davvero esagerato!!
Fa parte del gruppo SAS di cui tutti conosciamo l'efficienza, è parte della Star Alliance, è codesharata con la maggior parte dei vettori presenti nell'alleanza.
Effettua charter come tutti gli altri vettori ma ha anche un solido network di linea.
Ho avuto occasione di lavorare con staff JK nel periodo in cui avevamo accordo di codeshare con loro; mi dispiace per i colleghi che staranno attraversando ore da incubo.
Ma soprattutto sono vicina a tutti i parenti delle vittime di questa sciagura,non sarà facile per loro superare tutto ciò, spero che Dio possa aiutarli ad andare avanti anche se il ricordo non credo si cancellerà mai, l'angoscia, il senso di perdita, la rabbia per un incidente che ha spezzato tante vite.
Per gente come noi, che ama il volo, ama gli aerei, situazioni del genere sono difficili da spiegare a chi non condivide la stessa passione, a chi non ha la nostra stessa fiducia nelle macchine e nei colleghi che giorno dopo giorno fanno si che volare sia la cosa più bella del mondo.
E mi rendo conto sempre di più di quanta ignoranza ci sia in giro in fatto di aeromobili, procedure, compagnie aeree, alleanze ma soprattutto sicurezza, che è alla base della maggior parte dei vettori. Si fa presto a dire che l'aereo non era stato revisionato a dovere, che la macchina era vecchia, che il comandante non avrebbe dovuto accettare di ripartire dopo il primo problema, che vista la difficoltà finanziaria JK aveva licenziato in maggioranza personale della manteinance.....ma sta gente perchè non tace???

Avatar utente
Th3Crow
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 725
Iscritto il: 2 maggio 2007, 2:12

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Th3Crow » 21 agosto 2008, 10:02

Questo è il momento del cordoglio e del dolore...
non sporchiamolo con un dibattito insulso sulle compagnie low cost (del resto spanair non lo è)
e cose del genere… Non dico altro.. dico solo che gente come california70 e il "giornalista" dell'articolo succitato non meritano risposta, sono qui solo a speculare sulla morte di povera gente (ovviamente compreso l’equipaggio) morta per lavoro, vacanza o quant'altro...e non è edificante e giusto nei loro confronti e nei confronti di chi, come tienneti, ha perso amici o parenti... quindi fermate le ditina e pensate prima di scrivere o di dare fiato alla bocca... è morta della gente... PER FAVORE TACETE!

Ps: chiedo scusa ai mod per lo sfogo... ma è da ieri che leggo ste stupidaggini invece di avere "solo" ragguagli circa la situazione delle vittime... e ora mi ero stancato di sta gente incivile... :evil:

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8443
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da mcgyver79 » 21 agosto 2008, 10:03

MA LO VOGLIAMO CAPIRE CHE LE RICOSTRUZIONI NON SPETTANO A NOI??? MANDATE IL CV ALL'ANSV O ALL'NTSB SE VOLETE RICOSTRUIRE INCIDENTI, PORCA VACCA!

Ciaooooo.
McGyver

maksim
Banned user
Banned user
Messaggi: 1255
Iscritto il: 17 gennaio 2006, 0:25

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da maksim » 21 agosto 2008, 10:08

mcgyver79 ha scritto:
maksim ha scritto:Le ho copiate da un utente che scrive su un altro forum (se mi sia richiesto posso anche fare il nome del forum, dell'utente e lincare alla citazione)
Non è necessario.


maksim ha scritto:Per quello che ci so leggere io da queste righe, si leggono delle "gust" (raffiche di vento)
alle 14:30 ed alle 15:00 zulu
Ma l'incidente dovrebbe essere successo alle 14.45 Bravo.

Ciaooooo.
...infatti...
Le ho pubblicate per la "cronaca"...
...poi ognuno se le legge e si fa un idea non dico nemmeno delle condizioni meteo: di quello che veniva riportato...
Ognuno si fa l'idea se c'erano o no condizioni meteo proibitive e, ragionando per esclusione, ragionando tra se e se,
restringe il campo al guasto tecnico, all' errore umano o alla catena di eventi risultante dalla combinazione di questi ultimi due fattori.
E comunque il bolletino è a scadenze di trenta minuti...
...possiamo trarre conclusioni su quello che ci sta tra un'intervallo di 30 min e l'intervallo sucessivo ?

Ciao

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da blusky » 21 agosto 2008, 10:28

E perché punti il dito sulle low cost??? Spanair non mi risulta esserlo... E se vai sul sito non lo trovi scritto da nessuna parte... Hai puntato il dito sbagliato, sandrebbe tagliato!!!
Ultima modifica di blusky il 21 agosto 2008, 10:29, modificato 1 volta in totale.
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Avatar utente
Shaker
Rullaggio
Rullaggio
Messaggi: 8
Iscritto il: 24 novembre 2005, 20:32

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Shaker » 21 agosto 2008, 10:29

Io la pianterei di fare ricostruzioni e colpevolizzare chissà chi. Direi solo di unirsi al cordoglio perchè sono morte piu' di 150 persone, ed è questo l'unica cosa che conta.
Poi se vi sono state mancanze, vi sono stati errori o se è solo fatalità non spetta a noi scoprirlo e mettere alla forca eventuali colpevoli; vi sono autorità apposta per cio'. Oltretutto perchè nessuno di noi sa davvero cosa sia successo e si legge di tutto di piu' su quello che è accaduto.
All i wanna do is live by the sea...

Avatar utente
danyc77
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 685
Iscritto il: 24 novembre 2005, 14:43
Località: LIPZ

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da danyc77 » 21 agosto 2008, 10:30

Tiennetti ha scritto: Grazie a tutti per l'interesse, per gli sms e le email... purtroppo non posso ringraziare tutti personalmente...
E' stato davvero un duro colpo...
Oggi alla fine ho volato, l'aria in sala briefing e in volo era davvero irrespirabile, pesante
Abbiamo perso dei colleghi che tutti conoscevamo, ma soprattutto degli amici e delle amiche.
Non riesco ancora a crederci...
Non vivevo una situazione cosí di surrealismo dall'11/09/2001 quando guardavo le immagini delle torri gemelle in una tv dell'Urbe e pensavo di essere dentro a un film
Difficile accettarlo, difficile pensare che sia successo proprio in Spagna, nell'aeroporto di Madrid, alla compagnia che tanto amo, all'aereo che io volo, a persone che conoscevi benissimo
Quelle scene dantesche le ho sempre associate a incidenti del terzo mondo, eppure no, poteva succedere a me
Cercheró di tenervi informati il piú possibile, ma vi PREGO solo di una cosa: evitare di tirare in ballo ipotesi sulle cause che ancora non conosciamo.
Le uniche vere cause si sapranno solo dopo l'inchiesta, che é l'unica che potrá dirci i FATTORI che hanno causato questa sciagura
I discorsi da bar, PER FAVORE, nel rispetto dei passeggeri e dei colleghi morti, teneteveli per voi
Per il momento posso solo dire che il problema che lo aveva fatto tornare al parcheggio (non arrivó nemmeno al punto attesa, non c'é stato nessun RTO anteriore) non aveva niente a che vedere col motore
La nostra manutenzione é di prim'ordine, effettuata da personale altamente qualificato e con piú di 20 anni di esperienza sulla macchina e le revisioni fatte da MRO di alto livello mondiale
Ciao Tienneti, mi unisco al dolore di tutti e condivido pienamente ciò che dici.
Spesso le prime notizie sono quelle che vengono prese subito per certezze, e ciò non è giusto, per semplice rispetto!
Non si ha nessun ruolo per giudicare, notizie false se ne leggono a volontà..

Posso solo ipotizzare lo stato d'animo che avete e che state vivendo in questo momento, i vostri amici e colleghi non ci sono più, restano i ricordi, e si stenta a credere che sia effettivamente successo....
Le mie condoglianze alle famiglie, e io posso solo confermarti che ti sono vicino e credo che molti di noi possano condividere queste mie poche parole.

Un affettuoso abbraccio,
Daniele.
JAA-ATPL(A)
CPL-ME-IR (A)
Citation C510 TR
Citation C560XL TR
Immagine
Immagine

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9126
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da air.surfer » 21 agosto 2008, 10:32

Aldus ha scritto: L'autore dell'articolo ha "truccato" le parole dette dal comandante Pallini.
Non è un comandante, ma un primo ufficiale.

Avatar utente
aponus
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 338
Iscritto il: 25 maggio 2005, 14:50
Località: Padova
Contatta:

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da aponus » 21 agosto 2008, 10:36

Pershing ha scritto:Vorrei precisare che la JK (Spanair) non é una low coast!
Sì lo so, ma tutti i giornali e TG la danno per tale!
Poi quell'articolo di repubblica é uno scandalo. Poi alcuni quotidiani oggi ancora a riportare che l'aereo si é schiantato contro il T4 dell'aereoporto! Ma come si fa? Secondo me stanno cercando di mettere in secondo piano la notizia perché già l'aviazione é in crisi se la gente la smette di volare é finita!

Riguardo la cattiva manutenzione, é di oggi la notizia per cui i sindacati stavano protestando riguardo il calo di manutenzione negli aereomobili Spanair.

Se tale compagnia era in crisi, dopo questo disastro probabilmente chiuderà i battenti. :(

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da blusky » 21 agosto 2008, 10:42

air.surfer ha scritto:
Aldus ha scritto: L'autore dell'articolo ha "truccato" le parole dette dal comandante Pallini.
Non è un comandante, ma un primo ufficiale.
per curiosita, tu che sei pilota di md80, con che stato d´animo andrai al lavoro??? perché pensarci credo sará inevitabile...
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Avatar utente
Atr72
FL 400
FL 400
Messaggi: 4420
Iscritto il: 25 maggio 2007, 12:22
Località: 7,69 nm 356° OutBound LIN VOR, Monza

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Atr72 » 21 agosto 2008, 10:46

Cordoglio, tristezza, dolore, ricordo :cry:
Per le vittime, i loro amici, familiari e conoscenti. :cry:
In questi tragici momenti, non bisogna fare congetture o ipotesi, solo piangere queste persone a cui è stata falciata la vita :cry:

Tiennetti, nella trsitezza che questi momenti trasmettono, sono però contento che stia bene....


Atr72 :cry: :cry: :cry: :cry:
BSc in Aerospace Eng. (PoliMi)
Student at MSc in Aeronautical Eng. - Flight Mechanics (PoliMi)
Erasmus+ Experience at ENAC, in Toulouse.


---

O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perché questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza.

(Ernesto Che Guevara)

Avatar utente
Pershing
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 256
Iscritto il: 18 luglio 2008, 7:31

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Pershing » 21 agosto 2008, 11:06

aponus ha scritto:
Pershing ha scritto:Vorrei precisare che la JK (Spanair) non é una low coast!
Sì lo so, ma tutti i giornali e TG la danno per tale!

Si ma in questi casi giornali e TG sono meno che attendibili.

Spesso la causa di un incidente risulta essere molto differente da conveniente soluzion che viene identificata e riportata dai media immediatamente a valle di una tragedia.

In questi caso tutti diventano Operations (esperti piloti) and Engineering (esperti ingegneri) Inspectors.

Spetterá solo ai su citati esaminare l'AW del velivolo: sistemi, struttura, failure e fault, procedure di manutenzione, registri e documenti...ect ect / procedure e tecniche in uso, fattore umano, a/c performance, condizioni pista, meteo, atc etc etc
...essendo gli unici ad avere accesso all'area dell'incidente e a tutti i dati registrati.

Non si invetiga in poche ore, a volte sono necessari mesi interi. Ci vogliono innumerevoli controlli incrociati.
Bisogna investigare in maniera approfondita per determinare le cause e le circostanze dell'incidente per poter, poi, emanare precise raccomandazioni di sicurezza e quando é il caso, preservare la vita di carico pagante e crew ed evitare altri incidenti nel futuro.
"If a mistake can be made, it will be made some day..." (in operation, or even during manufacture). MT

Avatar utente
JT8D
Administrator
Administrator
Messaggi: 15482
Iscritto il: 2 agosto 2005, 20:38
Località: Limbiate (MB)
Contatta:

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da JT8D » 21 agosto 2008, 11:13

Ora mi sto veramente inca**ando, perchè non è tollerabile che su un forum di aviazione serio come questo un thread così importante (e purtroppo drammatico) stia andando a rotoli per i soliti che tirano fuori post assurdi e non capiscono che è presto per i giudizi e le certezze.

Il prossimo che arriva con le sue pseudo certezze credendo di essere un ispettore NTSB oppure che se ne esce criminalizzando la compagnia coinvolta o altre compagnie verrà colpito da provvedimenti disciplinari da parte dello staff.

Paolo
"La corsa di decollo è una metamorfosi, una quantità di metallo che si trasforma in aeroplano per mezzo dell'aria. Ogni corsa di decollo è la nascita di un aeroplano."

Immagine

maksim
Banned user
Banned user
Messaggi: 1255
Iscritto il: 17 gennaio 2006, 0:25

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da maksim » 21 agosto 2008, 11:15

Shaker ha scritto:Io la pianterei di fare ricostruzioni e colpevolizzare chissà chi. Direi solo di unirsi al cordoglio perchè sono morte piu' di 150 persone, ed è questo l'unica cosa che conta.
Poi se vi sono state mancanze, vi sono stati errori o se è solo fatalità non spetta a noi scoprirlo e mettere alla forca eventuali colpevoli; vi sono autorità apposta per cio'. Oltretutto perchè nessuno di noi sa davvero cosa sia successo e si legge di tutto di piu' su quello che è accaduto.
Le tue sarebbero parole sacrosante se, una volta tanto, passato il tempo necessario per le indagini, pubblicassero sui media (in modo che li possa leggere anche "l'uomo della strada" che viaggia sugli aerei), e con L' ADEGUATA ENFASI, gli esiti delle indagini.
Invece, succedono gli incidenti e poi non se ne sa più nulla.
Permettimi, ma è questa "omertà" ad alimentare tutte le "chiacchiere da bar" dell' uomo della strada che prende gli aerei, che gli si dice che è un mezzo sicuro, ma che alla fine lo si tiene all' oscuro di tutto.
L' uomo della strada che viaggia sugli aerei, passato il tempo del cordoglio, VUOLE SAPERE (visto che è un potenziale viaggiatore).

Avatar utente
Maxx
FL 500
FL 500
Messaggi: 9567
Iscritto il: 24 ottobre 2006, 10:12
Località: Arese

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Maxx » 21 agosto 2008, 11:17

Ma come non se ne sa più nulla????? Omertà????

Com'è l'attivita di Spanair al momento?

Avatar utente
aurum
MD80 Captain
MD80 Captain
Messaggi: 1704
Iscritto il: 2 settembre 2005, 12:13
Località: Veio

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da aurum » 21 agosto 2008, 11:20

classezara ha scritto:
Tornando alla possibile dinamica il corriere online ricostruisce l'evento in questo modo...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Este ... o750.shtml
1 - Motore in fiamme a V1 raggiunta
2 - Il pilota decide di decollare (come previsto dalle norme)
3 - A 10 metri dal suolo il motore sinistro esplode staccandosi dal velivolo.
4 - Ne consegue una repentina imbardata a destra che il pilota tenta di contrastare
5 - Sfortunatamente il tentativo non riesce e l'ala destra impatta sulla pista
6 - Il velivolo si disintegra tra le due piste

Ora non sono francamente in grado di giudicare questa possibile dinamica in modo particolare per quanto riguarda la fattibilità di una separazione di uno dei motori.
Il corriere online sostiene anche che il velivolo aveva ritardato la partenza causa problemi a un motore; ipotesi che tienneti ha già smentito... quindi air.surfer dimmi tu se questa ricostruzione potrebbe essere attendibile o se è l'ennesima ricostruzione da bar dei nostri prodi giornalisti.


Il giornalista del corriere che ha sottratto il " Flight recorder" per ricostruire la "possibile" causa dell'incidente e' pregato ora di restituirlo al seguente indirizzo:

Dirección General de Aviación Civil
Paseo de la Castellana nº 67. 28071 MADRID

Poi potra' mandare il suo CV all'ANSV.

Ho appena avuto l'initial report e le evidenze dell'incidente di Madrid.Non mi pare di aver letto ne la parola "esplosione" ne la parola "avaria".
Gubernator superfluus

Immagine Immagine

Avatar utente
winstrol80
Warned user
Warned user
Messaggi: 48
Iscritto il: 7 aprile 2008, 8:20

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da winstrol80 » 21 agosto 2008, 11:31

Strano che nessuno abbia detto che probabilmente sia stato colpito da un missile... :lol:

maksim
Banned user
Banned user
Messaggi: 1255
Iscritto il: 17 gennaio 2006, 0:25

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da maksim » 21 agosto 2008, 12:01

Maxx ha scritto:Ma come non se ne sa più nulla????? Omertà????

Com'è l'attivita di Spanair al momento?
ah, sì, certo: se fai le ricerche su internet, trovi...
...certo...
...cosa questa, però, che non fa mia zia Carlotta (che comunque prende gli aerei).
E' chiaro che non mi riferisco al fatto, ancora fresco di cronaca, di ieri...
...mi riferisco al fatto, ad esempio, che, a meno di non fare svariate ricerche, non si sa più nulla dell' incidente occorso lo scorso inverno al b777 ba a Londra.
Neppure un trafiletto su un giornale...
...e comunque andrebbe messo ben in evidenza lo stato di avanzamento di un indagine...
...invece io so tutto sul delitto di Cogne ma non so un cavolo sullo stato di avanzamento delle varie indagini aeronautiche.
Lasciamelo dire: il viaggiatore degli aerei non è un "consumatore consapevole".
Lo è il consumatore di merendine (che sa tutto sui "correttori di acidità" ed "aromi naturali" scritti negli ingredienti sulla confezione) ma NON LO E' il viaggiatore di aerei...

Avatar utente
Pershing
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 256
Iscritto il: 18 luglio 2008, 7:31

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Pershing » 21 agosto 2008, 12:02

winstrol80 ha scritto:Strano che nessuno abbia detto che probabilmente sia stato colpito da un missile... :lol:

c´é poco da ridere considerando comunque la gravitá dell'evento
aurum ha scritto:
Ho appena avuto l'initial report e le evidenze dell'incidente di Madrid.Non mi pare di aver letto ne la parola "esplosione" ne la parola "avaria".
quello del CIAIAC (comision de investigacion de accidentes e incidentes de aviazion civil)???
"If a mistake can be made, it will be made some day..." (in operation, or even during manufacture). MT

Avatar utente
Pershing
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 256
Iscritto il: 18 luglio 2008, 7:31

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Pershing » 21 agosto 2008, 12:03

maksim ha scritto: Neppure un trafiletto su un giornale...
.
trovi tutto consultando le fonti competenti
"If a mistake can be made, it will be made some day..." (in operation, or even during manufacture). MT

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8443
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da mcgyver79 » 21 agosto 2008, 12:05

Pershing ha scritto:c´é poco da ridere considerando comunque la gravitá dell'evento
Sono quasi certo che non era per ridere (nonostante l'emoticon, che avrei evitato), mi sembrava una provocazione/polemica verso tutti i fenomeni che oggi si sono scoperti Sherlock Holmes del nuovo millennio.

Ciaooooo.
McGyver

Avatar utente
MAURIZIO60
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 453
Iscritto il: 24 agosto 2006, 13:04
Località: porto seguro bahia
Contatta:

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da MAURIZIO60 » 21 agosto 2008, 12:07

Da rai3 , adesso si tenta si strumentalizzare la tragedia incolpando la compagnia dei tagli al personale. :shock: Ciao
Servirebbe solo un minuto di silenzio in memoria delle vittime.
MAURIZIO
La vertigine non è paura di cadere, ma voglia di volare. ( Jovanotti )

Avatar utente
thranduil
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 505
Iscritto il: 7 maggio 2007, 21:12
Località: monza

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da thranduil » 21 agosto 2008, 12:08

mi permetto di intervenire, anche se non sono esattamente uno dei frequentatori più assidui del forum.

e non posso che associarmi agli sforzi dei mod per mantenere la discussione sotto controllo: a questo punto infatti l'unica cosa sensata che si può fare (ancorchè tragicamente inutile, se non per le nostre coscienze) è associarsi al cordoglio per le vittime, passeggeri ed equipaggio, dello sportunato volo spainair, e manifestare la nosta umana solidarietà ai loro cari.
tutto il resto è, con tutta evidenza, aria fritta.

bene ha fatto, imho, chi ha postato i dati relativi alle condizioni meteo, perchè sono fatti, e non supposizioni, e per ora sono gli unici fatti che ho visto.
male ha fatto, sempre imho, chi ha cominciato a tranciare giudizi sul perchè ed il percome il fattaccio è avvenuto.

per quanto ne sappiamo tutte le ipotesi sono tuttora in campo, e chi ne sa molto ma molto più di me di aerei non ha dubbi che, a questo stadio delle indagini, anche tutto quello abbiamo sentito ancora oggi sull'aereo rinviato in manutenzione e partito con un'ora e mezza di ritardo è solo la solita fuffa giornalistica.

frequento questo forum da parecchi mesi ormai, e lo leggo sempre volentieri perchè sono molti veramente competenti a scriverci.

non abbassiamo la media sull'onda dell'emozione: teniamoci aggiornati sulle notizie, quando ci saranno, ma non inventiamoci conclusioni che, doverosamente, ora ancora non possono esserci.

grazie per l'attenzione, e scusate il tono saccente...
Nothing is over until we decide it is!
Was it over when the Germans bombed Pearl Harbor? Hell, no!

Bluto Blutarski

Avatar utente
Maxx
FL 500
FL 500
Messaggi: 9567
Iscritto il: 24 ottobre 2006, 10:12
Località: Arese

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Maxx » 21 agosto 2008, 12:16

Nessun tono saccente, anzi. Però forse dovremmo capire, o metterci d'accordo, su cosa dire e cosa non dire in casi come questo. Siamo sempre un forum e in un forum si discute e si esprimono le proprie opinioni rispettando quelle degli altri. Quindi non condivido al 100% chi dice "tutti zitti fin quando non sapremo cosa è successo": no, secondo me è giusto parlarne e anche qui è giusto che ognuno si esprima, sapendo bene che si tratta di supposizioni e idee. Poi, quando leggeremo le conclusioni della commissione d'inchiesta, parleremo di fatti e non più di supposizioni.

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8443
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da mcgyver79 » 21 agosto 2008, 12:18

Noto che quasi nessuno s'è letto il regolamento specifico dell'area; non ho molte speranze che lo leggiate ora ma lo linko lo stesso: http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?f=5&t=18547

Questo è, e questo comanda!

Ciaooooo.
McGyver

Avatar utente
Shaker
Rullaggio
Rullaggio
Messaggi: 8
Iscritto il: 24 novembre 2005, 20:32

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Shaker » 21 agosto 2008, 12:18

maksim ha scritto:
Shaker ha scritto:Io la pianterei di fare ricostruzioni e colpevolizzare chissà chi. Direi solo di unirsi al cordoglio perchè sono morte piu' di 150 persone, ed è questo l'unica cosa che conta.
Poi se vi sono state mancanze, vi sono stati errori o se è solo fatalità non spetta a noi scoprirlo e mettere alla forca eventuali colpevoli; vi sono autorità apposta per cio'. Oltretutto perchè nessuno di noi sa davvero cosa sia successo e si legge di tutto di piu' su quello che è accaduto.
Le tue sarebbero parole sacrosante se, una volta tanto, passato il tempo necessario per le indagini, pubblicassero sui media (in modo che li possa leggere anche "l'uomo della strada" che viaggia sugli aerei), e con L' ADEGUATA ENFASI, gli esiti delle indagini.
Invece, succedono gli incidenti e poi non se ne sa più nulla.
Permettimi, ma è questa "omertà" ad alimentare tutte le "chiacchiere da bar" dell' uomo della strada che prende gli aerei, che gli si dice che è un mezzo sicuro, ma che alla fine lo si tiene all' oscuro di tutto.
L' uomo della strada che viaggia sugli aerei, passato il tempo del cordoglio, VUOLE SAPERE (visto che è un potenziale viaggiatore).
Hai ragione ma ora non mi sembra il tempo adatto per fare queste ricostruzioni. Non sarebbero chiacchere da bar se si sapesse cosa ha provocato il disastro, ma al momento cio' non è noto, penso che si saprà a breve... Ora è solo il momento di ricordare le vite andate perse in questa tragedia penso.
All i wanna do is live by the sea...

Avatar utente
worf359
10000 ft
10000 ft
Messaggi: 1060
Iscritto il: 17 settembre 2007, 20:17
Località: Roma

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da worf359 » 21 agosto 2008, 12:18

Ragazzi capisco il fatto del momento ma per favore finiamola con le sparate da bar,qui ci sono persone chè hanno perso la vita e giù tutti a far commenti ieri mentre ero in cockpit,sulvolo per reggio ci siamo messi io e la condotta a vedere sul videofonino cosa stava succedendo,non potete capire le cretinate chè sparavano,si è staccato un motore? ma dai aspettiamo i risultati del'inchiesta e allora forse dopo si potrà parlare ok?.
Per Tienetti hai tutta la mia solidarietà e da noi di AZ Airport.

Avatar utente
Maxx
FL 500
FL 500
Messaggi: 9567
Iscritto il: 24 ottobre 2006, 10:12
Località: Arese

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da Maxx » 21 agosto 2008, 12:22

mcgyver79 ha scritto:Noto che quasi nessuno s'è letto il regolamento specifico dell'area; non ho molte speranze che lo leggiate ora ma lo linko lo stesso: http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?f=5&t=18547

Questo è, e questo comanda!

Ciaooooo.
Molto bene, allora d'ora in poi non interverrò più su quest'argomento e mi aspetto che lo stesso facciano tutti i non membri della commissione d'inchiesta.

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8443
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: Madrid: aereo della Spanair esce di pista e si schianta sul

Messaggio da mcgyver79 » 21 agosto 2008, 12:25

Maxx ha scritto:Molto bene, allora d'ora in poi non interverrò più su quest'argomento e mi aspetto che lo stesso facciano tutti i non membri della commissione d'inchiesta.
E' evidente che i documenti della compagnia o dell'aeroporto (comunicati) e loro materiale audiovisivo possono essere postati se si entra in possesso di qualcosa, lì non c'è niente di opinabile

E finiamola con le polemiche, che non dovete aver per forza sempre ragione voi!

Ciaooooo.
McGyver

Rispondi