la trattativa con air france

Area dedicata alla discussione sulle compagnie aeree. Si parla di Alitalia, Air One, Air Dolomiti, Meridiana e tutte le altre compagnie aeree italiane e straniere

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da classezara » 2 aprile 2008, 16:11

i_disa ha scritto:
classezara ha scritto:Una maggiore concorrenza giova agli utenti che trovano tariffe + convenienti, giova alle strutture che vedranno investite maggiori risorse per renderle e mantenerle competitive, giova alle compagnie che si ritroveranno ad operare in un mercato libero da vincoli politici e sindacali.
Alitalia una volta privatizzata, credo che non abbia più vincoli politici. sindacali sicuramente, come avviene in ogni Azienda italiana.
Si ma è ridicolo che si accettino le limitazioni che AF pone su mxp. AZ ha scelto Fiumicino e così sia... ma mxp ha tutti i diritti di sostituire AZ su tratte intercontinentali con altri vettori che ne dimostrassero l'intenzione.

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da i_disa » 2 aprile 2008, 18:59

classezara ha scritto:Si ma è ridicolo che si accettino le limitazioni che AF pone su mxp. AZ ha scelto Fiumicino e così sia... ma mxp ha tutti i diritti di sostituire AZ su tratte intercontinentali con altri vettori che ne dimostrassero l'intenzione.
su questo non posso darti torto. può anche darsi che AF stia facendo così perchè tra qualche anno, quando AZ sarà risanata e in forze, potrà tornare di nuovo a MXP, ovviamente lasciando il ruolo principale a FCO..
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da aeb » 2 aprile 2008, 19:00

Ci sono novità? Indiscrezioni? Voci di corridoio? :roll:
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da i_disa » 2 aprile 2008, 19:07

ALITALIA: CHIUDE IN CALO IN BORSA (-5,6%)
(ANSA) - MILANO - Chiusura in calo per Alitalia nel giorno della ripresa del confronto tra sindacati e i vertici di Air France - Klm. Le azioni della compagnia di bandiera hanno ceduto il 5,66% a 0,50 euro, interrompendo cosi' l'andamento positivo iniziato lunedi' scorso. Gli scambi sono stati comunque sottili, visto che il titolo e' stato sospeso al ribasso per gran parte della seduta. Sono passate di mano 17,1 milioni di azioni, vale a dire l'1,2% del capitale. (ANSA). KXT
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da i_disa » 2 aprile 2008, 19:09

ALITALIA: SINDACATI PRONTI A PRESENTARE CONTROPROPOSTA
(ANSA) - ROMA - Le otto sigle sindacali al tavolo con Air France-Klm sul progetto per Alitalia sono pronte a presentare una controproposta. Lo ha anticipato il presidente dell'Unione Piloti, Massimo Notaro, spiegando che sara' ''una controproposta molto ragionevole'', con indicazioni per mettere a punto il piano di Air France in modo da renderlo ''piu' accettabile e con un minimo impatto sul lavoro''. Notaro indica che il documento ''dara' il modo ad Air France ed al Tesoro di fare qualcosa per la compagnia italiana, se intendono farlo''. (ANSA). RUB/IMP
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da mcgyver79 » 2 aprile 2008, 19:16

AF ha abbandonato la trattativa (TG3)

Ora anche ANSA

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da minsk » 2 aprile 2008, 19:17

Sky tg24 Alitalia: Air france lascia il tavolo della trattativa. Segue conferenza stampa di TPS

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da maksim » 2 aprile 2008, 19:18

Il tiggì di un noto canale satellitare che fa notizie 24 ore su 24, riporta:
"ULTIMA ORA: Air France lascia il tavolo della trattativa"

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da aeb » 2 aprile 2008, 19:25

.................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. (metteteci voi le parole.... :? )
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da maksim » 2 aprile 2008, 19:30

"Prato sta ragionando con i sindacati sull' eventualità di portare i libri in tribunale". Riporto le parole del cronista del tiggì di un canale sat

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da i_disa » 2 aprile 2008, 19:33

_________________________________________________________________________________________________

come aeb. non ho più le parole!
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da flyforever85 » 2 aprile 2008, 19:34

Non amo le frasi buttate lì però seguendo attentamente questa vicenda da oramai 1 anno e passa sembra che come al solito in Italia si voglia cambiare tutto lasciando tutto com'è... ed è triste vedere come alcuni sindacati preferiscano il fallimento alla vendita ai francesi. Per fortuna altri sindacati fanno di tutto per cercare di arrivare ad un punto comune....
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da mcgyver79 » 2 aprile 2008, 19:38

Un abbraccio ai lavoratori coinvolti, che loro malgrado se la vedono sempre più nera!

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da maksim » 2 aprile 2008, 19:38

Ma ora viene commissariata o fallisce ?
Air.Surfer (e, ovviamente, non solo lui. Non è che se lo inventava...), se non ricordo male, parlava di "comissariamento"...
...nei tiggì, ho sentito anche la parola "fallimento"...
Che differenza c'è tra "commissariamento" e "fallimento" ????
Ultima modifica di maksim il 2 aprile 2008, 19:40, modificato 1 volta in totale.

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da tovi » 2 aprile 2008, 19:40

in breve.. con il commisariamento continua a volare (non so per quanto..) e con il fallimento no. :cry:

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da i_disa » 2 aprile 2008, 19:41

mcgyver79 ha scritto:Un abbraccio ai lavoratori coinvolti, che loro malgrado se la vedono sempre più nera!
perfettamente d accordo con te!
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da Rob74 » 2 aprile 2008, 19:42

Le richieste dei sindacati sono incredibili
LE RICHIESTE DEI SINDACATI - Le otto sigle sindacali che si erano sedute al tavolo con Air France savevano avanzato una controproposta unitaria chiedendo, tra l'altro, che non vengano chiuse le attività cargo, che venga dismesso un numero minore di aerei, e che la società finanziaria del Tesoro, la Fintecna, partecipi all'aumento di capitale previsto con una quota di minoranza e conferisca l'intera quota che possiede in Az servizi alla «Nuova Alitalia».
Ultima modifica di Rob74 il 2 aprile 2008, 19:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da maksim » 2 aprile 2008, 19:43

Tra i due mali, per i piloti e i dip AZ, perchè sarebbe comunque meglio il comissariamento che "piegarsi" alle condizioni di Spinetta ?

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da mcgyver79 » 2 aprile 2008, 19:45

estratto dal "Corriere della Sera": «SERVE UN ESORCISTA» - Amaro il commento del presidente di Alitalia, Maurizio Prato: «Questa azienda ha una maledizione, soltanto un esorcista può salvarla».

Alla faccia!!!

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da mcgyver79 » 2 aprile 2008, 19:47

Per chi vuole farsi un'idea più chiara sul commissariamento:

ALITALIA: LEGGE MARZANO, PER RISTRUTTURARE DOPO CRACK/SCHEDA
ROMA - La legge Marzano, che prende il nome dall'ex ministro delle Attivita' Produttive e nasce durante i grandi crack finanziari (Cirio e Parmalat), contiene misure per la ristrutturazione industriale di grandi imprese in stato di insolvenza. Un provvedimento, quello richiamato oggi dal ministro dell'Economia Tommaso Padoa-Schioppa, che pero' lo stesso Marzano proprio nei giorni scorsi ha escluso che per ora si possa applicare alla situazione Alitalia (la legge Marzano ''non si puo' applicare in questo caso perche' - spiegava pochi giorni fa - la condizione che fa scattare il provvedimento e' una dichiarazione di insolvenza che non si e' verificata''). Entrata in vigore il 21 febbraio 2004 la legge, ha convertito il decreto legge varato il 23 dicembre dello stesso anno dal Consiglio dei Ministri su iniziativa del ministro delle Attivita' Produttive. La legge era finalizzata a fronteggiare in particolare l' emergenza del caso Parmalat, ma piu' in generale era destinata ad intervenire nelle situazione di crisi dei grandi gruppi. Il provvedimento prevede l'accesso ad una procedura di amministrazione straordinaria con un commissario che ha 180 giorni di tempo (piu' una possibile proroga di 90 giorni) per il piano di ristrutturazione. Nell'ambito di questo programma il commissario straordinario puo' tra l'altro ''prevedere la soddisfazione dei creditori attraverso un concordato, di cui deve indicare dettagliatamente le condizioni e le relative garanzie''. La soddisfazione dei creditori puo' essere conseguita anche attraverso l' attribuzione ''di azioni o quote, ovvero obbligazioni, anche convertibili in azioni o altri strumenti finanziari e titoli di debito''. Piu' in generale con la Legge Marzano consente di intervenire in situazioni di crisi di grandi aziende dovute a situazioni di insolvenza e definisce anche i requisiti per l' ammissione alla procedura fissando sia l'importo minimo del debito sia il numero dei lavoratori coinvolti. Viene regolata poi la procedura per l' ammissione immediata all' amministrazione straordinaria che e' stabilita con decreto del ministro delle Attivita' Produttive. La legge definisce inoltre le funzioni del commissario e definisce l'iter. Lo stato di insolvenza viene accertato dal tribunale e, se il ministero delle Attivita' produttive non autorizza l' esecuzione del programma, si prevede la conversione dell' amministrazione straordinaria in fallimento. Tra i poteri del ministero anche quello di autorizzare operazioni di cessione e utilizzo dei beni.
(ANSA)


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Re: la trattativa con air france

Messaggio da angel.dust » 2 aprile 2008, 19:47

Per colpa di 4 sindacalisti e 4 politici da 4 soldi rischiamo di perdere l'ultimo treno per salvare L'Alitalia.
Bisogna vergogarsi .. ora i dipendenti se la vedono veramente nera. :evil:

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da maksim » 2 aprile 2008, 19:49

mcgyver79 ha scritto:estratto dal "Corriere della Sera": «SERVE UN ESORCISTA» - Amaro il commento del presidente di Alitalia, Maurizio Prato: «Questa azienda ha una maledizione, soltanto un esorcista può salvarla».

Alla faccia!!!

Ciaooooo.
beh, anche se non ci capisco niente di economia, questa se la poteva anche risparmiare !
Maddai ! Ma quale sfiga ! Le cose avvengono per incapacità ed errori ! Cosa siamo: al occhio malocchio prezzemolo e finocchio di Lino Banfi nel fil "l'allenatore nel pallone" ??? Ma per favore !

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da air4you » 2 aprile 2008, 19:49

Alitalia si merita il fallimento....

Credo che i sindacati hanno giocato con il fuoco e sono con AF KL che ha abbandonato le trattative
Bene... TUTTI A CASA

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da flyforever85 » 2 aprile 2008, 19:50

Alitalia, sindacati chiedono Af acquisti intero gruppo
ROMA (Reuters) - I sindacati hanno presentato a Air France (Parigi: FR0000031122 - notizie) -Klm la loro proposta di accordo sull'integrazione fra Alitalia (Milano: AZA.MI - notizie) e il gruppo franco-olandese.


Nel documento si propone che Air France acquisti l'intero gruppo Alitalia e proceda all'aumento di capitale da 1 miliardo. Nel frattempo, Fintecna conferirà sotto forma di aumento di capitale la propria partecipazione del 49% oggi detenuta in Az servizi.


Una fonte sindacale aggiunge che Fintecna parteciperà anche finanziariamente all'aumento di capitale con ulteriori risorse.


Rispetto alle aperture fatte dal numero uno di Air France Jean-Cyril Spinetta in tema di cargo e ammodernamento della flotta, i sindacati chiedono la riduzione del numero di aeromobili di medio raggio da fermare, attualmente 16, e l'anticipo del rinnovo della flotta sia per il medio raggio sia per il lungo raggio.


In cambio le organizzazioni sindacali sono disposte a sottoscrivere un accordo quadro che garantisca il rilancio competitivo dell'azienda e la gestione di eventuali esuberi che dovranno essere gestiti con esodi incentivati, mobilità, contratti di solidarietà e Cigs.


Spinetta ha chiesto una sospensione per valutare il documento.
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da i_disa » 2 aprile 2008, 19:51

angel.dust ha scritto:Per colpa di 4 sindacalisti e 4 politici da 4 soldi rischiamo di perdere l'ultimo treno per salvare L'Alitalia.
Bisogna vergogarsi .. ora i dipendenti se la vedono veramente nera. :evil:
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da aeb » 2 aprile 2008, 19:51

Se non fosse che domani devo essere in azienda, mi farei volentieri un volo in giornata con AZ. E qui chiudo l'argomento, che le balle ancor mi girano, come direbbe Conte....
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da mcgyver79 » 2 aprile 2008, 19:52

angel.dust ha scritto:Per colpa di 4 sindacalisti e 4 politici da 4 soldi rischiamo di perdere l'ultimo treno per salvare L'Alitalia.
Bisogna vergogarsi .. ora i dipendenti se la vedono veramente nera. :evil:
Forse, abituati in Italia a ottenere quasi tutto, si sono sentiti in dovere di calcare la mano; ma è andata in me**a!! :shock:

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da maksim » 2 aprile 2008, 19:53

I sindacati temono le dimissioni di Prato

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da IlFiliPlus » 2 aprile 2008, 19:55

Ragazzi, vi prego. Nessuno mi scriva "è tutta colpa di politici come Berlusconi", però. Ok?.
Speriamo che Aeroflot e/o la cordata di imprenditori italiani si facciano vivi. Sono sicuro che questo accadrà.
Nel frattempo, un augurio a tutti i dipendenti!
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da aeb » 2 aprile 2008, 19:57

IlFiliPlus ha scritto:Ragazzi, vi prego. Nessuno mi scriva "è tutta colpa di politici come Berlusconi", però. Ok?.
Speriamo che Aeroflot e/o la cordata di imprenditori italiani si facciano vivi. Sono sicuro che questo accadrà.
Nel frattempo, un augurio a tutti i dipendenti!
E chi l'ha scritto? :roll:
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 2 aprile 2008, 19:59

mcgyver79 ha scritto:Un abbraccio ai lavoratori coinvolti, che loro malgrado se la vedono sempre più nera!

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da maksim » 2 aprile 2008, 20:01

Non so se il comissariamento sia il minore dei mali...
...io ho sempre avuto la sensazione che si stesse scherzando col fuoco...
...abbandonando il tavolo, Spinetta ribadisce il concetto: "non sono obbligato a comprare AZ"...

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da mcgyver79 » 2 aprile 2008, 20:02

maksim ha scritto:Non so se il comissariamento sia il minore dei mali...
...io ho sempre avuto la sensazione che si stesse scherzando col fuoco...
...abbandonando il tavolo, Spinetta ribadisce il concetto: "non sono obbligato a comprare AZ"...
Dice anche di più:

Sono contrario, finisce qui', cosi' il numero uno di Air France-Klm Jean Cyril Spinetta ha posto fine alle trattative per Alitalia. 'Questa proposta non e' accettabile perche' non rientra nel mio mandato', ha detto il manager francese riferendosi alla controproposta presentata dalle otto sigle sindacali che partecipavano alle trattative. Spinetta ha aggiunto di essere 'contrario a livello personale'. 'Finisce qui', ha concluso alzandosi dal tavolo e andando via assieme al suo staff.
(Ansa)


8 sindacati di categoria basiti, immagino (uno non ha neanche partecipato).

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Re: la trattativa con air france

Messaggio da flyforever85 » 2 aprile 2008, 20:03

maksim ha scritto:I sindacati temono le dimissioni di Prato
Se ciò accadrà sarà l'inizio della fine, Prato ha portato avanti la trattativa in maniera esemplare, si è veramente meritato lo stipendio da AD a dirrefernza dei predecessori... Spero che i sindacati ci riflettano perché la cordata di italiani la vedo impraticabile... non si sono presentati fin'ora, percHé dovrebbero farlo adesso? E se anche fosse, cosa darebbe in più di Air France oltre all'italianità? Una azienda che è sull'orlo del fallimento lo è sia per un francese che per un italiano...
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Re: la trattativa con air france

Messaggio da tovi » 2 aprile 2008, 20:03

in breve.. con il commisariamento continua a volare (non so per quanto..) e con il fallimento no. :cry:

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