la trattativa con air france

Area dedicata alla discussione sulle compagnie aeree. Si parla di Alitalia, Air One, Air Dolomiti, Meridiana e tutte le altre compagnie aeree italiane e straniere

Moderatore: Staff md80.it

Bloccato
Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 11:53

bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".
Qui non si tratta più di leggere fantomatiche dichiarazioni su tutta la carta stampata d'Italia.Qui si tratta di mettere nero su bianco, si tratta di non fare promesse e di dare segni tangibili alle parole, e soprattutto ai 20.000 dipendenti AZ e alle loro famiglie! Si tratta di aprire il portafoglio, e se pieno, incominciare a far si che tutto abbia un senso civile, economico, sociale ed amministrativo, e non solo deliri elettorali. Di dimostrare che quel che si predica lo si realizza, e che lo si sarebbe fatto anche in periodo di non elezioni...il resto è fuffa!!!!
Ultima modifica di araial14 il 3 aprile 2008, 11:57, modificato 2 volte in totale.
Immagine
Immagine

Avatar utente
air4you
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 681
Iscritto il: 5 novembre 2006, 21:00

Re: la trattativa con air france

Messaggio da air4you » 3 aprile 2008, 11:54

bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla

marcopolo
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 235
Iscritto il: 28 agosto 2006, 18:34
Località: Treviso

Re: la trattativa con air france

Messaggio da marcopolo » 3 aprile 2008, 11:57

bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".
I giornali sono i migliori amici dei politici, i primi a riportare le loro sparate.
Se ci fosse una cordata, avrebbe dovuto essere già saltata fuori. Finche non la vedo non ci credo.
Facile poi far saltar fuori la cordata alla fine, comprando Alitalia per un tozzo di pane, con la scusa che ormai a quel punto i tagli sono necessari, a causa sempre, del governo precedente.(Secondo l'antica filosofia dello scaricabarile)
Quanto più ci innalziamo, tanto più piccoli sembriamo a quelli che non possono volare. (Friedrich Nietzsche)

Avatar utente
air4you
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 681
Iscritto il: 5 novembre 2006, 21:00

Re: la trattativa con air france

Messaggio da air4you » 3 aprile 2008, 11:58

Cordata se ci sei batti un colpo ma non una mazzata mi raccomando.

Maxlanz
FL 300
FL 300
Messaggi: 3469
Iscritto il: 15 giugno 2007, 12:40

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Maxlanz » 3 aprile 2008, 11:59

araial14 ha scritto: Infatti! Ma se davvero non esiste (cosa probabilissima) beh, allora, di conseguenza non esiste tutto un programma politico! A questo mi riferivo poc'anzi.Conseguenzialità....A buon intenditor... :x
No dai, non esageriamo buttando tutto nel calderone.

Capisco il disappunto tuo che è anche il mio, ma ad essere precisi la faccenda della cordata è successiva al programma quindi non vedo collegamento diretto e consequenziale.

E non facciamo come chi si augura il fallimento di AZ perchè arrabbiato per la storia di Malpensa. Cioè non godiamo della mancanza di un salvagente italiano solo perchè lo ha detto Berlusconi.

Certo poi, se la faccenda della cordata si rivelasse non reale io stesso ne sarei profondamente dispiaciuto e seccato.

Ciao
Massimo

bomber78
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 751
Iscritto il: 18 gennaio 2008, 10:42

Re: la trattativa con air france

Messaggio da bomber78 » 3 aprile 2008, 12:02

air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla
Visto che non riuscite a leggere ve lo riporto in grassetto:


"dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica


a me sembra un dettaglio concreto.

poi....detto tra di noi....avete ritenuto fino ad ieri sera "concreto " l'interesse di Monsieur Spinettà, che ogno giorno vi toglieva qualcosa da sotto i piedi....e mo non date il beneficio del dubbio sulla cordata o su altre soluzioni? bah

Avatar utente
Nicolino
General Aviation Technician
General Aviation Technician
Messaggi: 2851
Iscritto il: 15 settembre 2005, 13:15
Località: K-Pax

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Nicolino » 3 aprile 2008, 12:02

Perdonate il mio italiano poco corretto, faccio tanti in bocca al lupo ad AZ ed al personale che ci lavora. Spero che tutto si risolva per il meglio. Non ci voleva questa interruzione. Mi auguro che tutti sappiano assumere le responsabilità che competono, nessuno escluso
Nicolino

bomber78
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 751
Iscritto il: 18 gennaio 2008, 10:42

Re: la trattativa con air france

Messaggio da bomber78 » 3 aprile 2008, 12:05

ALITALIA: ALEMANNO, ORA AVANTI TUTTA CON CORDATA ITALIANA CE NE E' PIU' DI UNA
Roma, 3 apr. - (Adnkronos) - ''Credo che va bene cosi', va bene che Air France faccia un passo indietro. La cordata italiana esiste, c'e', anzi ve ne e' piu' di una''. Lo ha affermato il responsabile economico di An, Gianni Alemanno, candidato sindaco di Roma per il Pdl, commentando gli ultimi sviluppi della vicenda Alitalia a margine dell'assemblea di Legacoop in vista delle elezioni. ''Chiediamo al governo uscente -ha continuato Alemanno- soltanto di garantire la resistenza di Alitalia per i prossimi venti giorni fino all'insediamento del nuovo governo''. Infatti per Alemanno ''si tratta di dare tempo, di avere un interlocutore politico per chiudere la trattativa. Quindi -ha concluso- nessun rimpianto per Air France: avanti tutta con cordata italiana. Io, del resto, personalmente ho potuto constatare, da parte di diversi operatori, la possibilita' di costruire una cordata forte e articolata sia sul piano finanziario che industriale''. (Arm/Gs/Adnkronos)

Maxlanz
FL 300
FL 300
Messaggi: 3469
Iscritto il: 15 giugno 2007, 12:40

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Maxlanz » 3 aprile 2008, 12:09

bomber78 ha scritto:ALITALIA: ALEMANNO, ORA AVANTI TUTTA CON CORDATA ITALIANA CE NE E' PIU' DI UNA
Roma, 3 apr. - (Adnkronos) - ''Credo che va bene cosi', va bene che Air France faccia un passo indietro. La cordata italiana esiste, c'e', anzi ve ne e' piu' di una''. Lo ha affermato il responsabile economico di An, Gianni Alemanno, candidato sindaco di Roma per il Pdl, commentando gli ultimi sviluppi della vicenda Alitalia a margine dell'assemblea di Legacoop in vista delle elezioni. ''Chiediamo al governo uscente -ha continuato Alemanno- soltanto di garantire la resistenza di Alitalia per i prossimi venti giorni fino all'insediamento del nuovo governo''. Infatti per Alemanno ''si tratta di dare tempo, di avere un interlocutore politico per chiudere la trattativa. Quindi -ha concluso- nessun rimpianto per Air France: avanti tutta con cordata italiana. Io, del resto, personalmente ho potuto constatare, da parte di diversi operatori, la possibilita' di costruire una cordata forte e articolata sia sul piano finanziario che industriale''. (Arm/Gs/Adnkronos)
Nonostante l'orrido "credo che VA bene così" :evil: , speriamo che questa prospetiava abbia fondamento concreto.

edit: se AZ si dovesse salvare con l'aiuto italiano prometto che tornerò a volare con lei.

Ciao
Massimo
Ultima modifica di Maxlanz il 3 aprile 2008, 12:11, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 12:10

bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla
Visto che non riuscite a leggere ve lo riporto in grassetto:


"dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica


a me sembra un dettaglio concreto.

poi....detto tra di noi....avete ritenuto fino ad ieri sera "concreto " l'interesse di Monsieur Spinettà, che ogno giorno vi toglieva qualcosa da sotto i piedi....e mo non date il beneficio del dubbio sulla cordata o su altre soluzioni? bah
Credo che in questo thread di tutto ci sia bisogno fuorchè di mentori.... :wink:
Immagine
Immagine

Avatar utente
N176CM
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 5247
Iscritto il: 9 settembre 2005, 13:02
Località: Milano

Re: la trattativa con air france

Messaggio da N176CM » 3 aprile 2008, 12:10

Quando leggo certe dichiarazioni dei politici (di tutti gli schieramenti) sulla vicenda AZ mi viene sempre da pensare che, oltre a non sapere assolutamente niente del mondo dell'aviazione, l'unico loro vero interesse sia poter continuare a volare gratis e di poter continuare ad influire sulla scelta delle destinazioni/orari che più gli interessano (due cose che forse con AF non sarebbero più state garantite). Che schifo :x :evil:
N176CM
n176cm AT md80.it

Immagine

Avatar utente
air4you
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 681
Iscritto il: 5 novembre 2006, 21:00

Re: la trattativa con air france

Messaggio da air4you » 3 aprile 2008, 12:12

bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla
Visto che non riuscite a leggere ve lo riporto in grassetto:


"dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica


a me sembra un dettaglio concreto.

poi....detto tra di noi....avete ritenuto fino ad ieri sera "concreto " l'interesse di Monsieur Spinettà, che ogno giorno vi toglieva qualcosa da sotto i piedi....e mo non date il beneficio del dubbio sulla cordata o su altre soluzioni? bah
Alle giornalate non corrispondono fatti reali mi dispiace ma questa è la realtà e te lo scrivo in grassetto

Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 12:13

air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla
Visto che non riuscite a leggere ve lo riporto in grassetto:


"dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica


a me sembra un dettaglio concreto.

poi....detto tra di noi....avete ritenuto fino ad ieri sera "concreto " l'interesse di Monsieur Spinettà, che ogno giorno vi toglieva qualcosa da sotto i piedi....e mo non date il beneficio del dubbio sulla cordata o su altre soluzioni? bah
Alle giornalate non corrispondono fatti reali mi dispiace ma questa è la realtà e te lo scrivo in grassetto
Quoto! :wink:
Immagine
Immagine

Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 12:13

N176CM ha scritto:Quando leggo certe dichiarazioni dei politici (di tutti gli schieramenti) sulla vicenda AZ mi viene sempre da pensare che, oltre a non sapere assolutamente niente del mondo dell'aviazione, l'unico loro vero interesse sia poter continuare a volare gratis e di poter continuare ad influire sulla scelta delle destinazioni/orari che più gli interessano (due cose che forse con AF non sarebbero più state garantite). Che schifo :x :evil:
Questa è un'altra assoluta verità!!! :wink:
Immagine
Immagine

Avatar utente
Daniele77
10000 ft
10000 ft
Messaggi: 1160
Iscritto il: 28 febbraio 2007, 12:07
Località: Milano e dintorni

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Daniele77 » 3 aprile 2008, 12:14

ammesso e non concesso che questa cordata esista, questa che farebbe?
si ciuccerebbe, senza fare tagli, una compagnia che perde un sacco di soldi al giorno?
dei benefattori.. :shock:
Se amiamo tutti gli animali perche' alcuni li chiamiamo 'amoruccio santo' e altri 'cena' ?

Avatar utente
Nicolino
General Aviation Technician
General Aviation Technician
Messaggi: 2851
Iscritto il: 15 settembre 2005, 13:15
Località: K-Pax

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Nicolino » 3 aprile 2008, 12:15

bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla
Visto che non riuscite a leggere ve lo riporto in grassetto:


"dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica


a me sembra un dettaglio concreto.

poi....detto tra di noi....avete ritenuto fino ad ieri sera "concreto " l'interesse di Monsieur Spinettà, che ogno giorno vi toglieva qualcosa da sotto i piedi....e mo non date il beneficio del dubbio sulla cordata o su altre soluzioni? bah
Guarda, per quanto mi riguarda poteva occuparsene direttamente il Padre Eterno della cordata italiana/giapponese/austro-ungarica/polacco-napoletana...mi rendo conto di discutere di aspetti poco interessanti ma per quanto mi riguarda è assolutamente discutibile che una cordata attendibile o meno, non voglio discutere ora di questo, ce ne sarà il tempo quando e se uscirà fuori (ed io stando così le cose mi auguro davvero che il nostro former president non faccia un'ulteriore figuraccia), venga fuori all'ultimo istante, cavalcando l'onda delle elezioni, denigrando l'unico candidato acquirente serio che è rimasto sul terreno dopo una trattativa piuttosto lunga piuttosto che aiutare il governo in carica a sviluppare una trattativa seria con l'acquirente stesso. Domanda: ma dove cavolo stava sino a ieri? Ma è possibile che in Italia non si guardi mai oltre il proprio naso? Ma perchè non ha fatto nulla nei suoi 5 anni di governo per migliorare la situazione di AZ, rendendo sostenibile la presenza della compagnia stessa su un mercato aperto, scusatemi, più aperto di prima (perchè certo non è un libero mercato puro)? Ma dov'era? Dove stava, Lui? Quando avrò una risposta seria allora giudicherò seria la cordata dell'ultim'ora.
Nicolino

Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 12:15

Daniele77 ha scritto:ammesso e non concesso che questa cordata esista, questa che farebbe?
si ciuccerebbe, senza fare tagli, una compagnia che perde un sacco di soldi al giorno?
dei benefattori.. :shock:
Ma no! Pura e semplice filantropia..... :x
Immagine
Immagine

Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 12:19

Serietà è AGIRE, dimostrare tangibilità degli effetti,lasciando da parte gli oroscopi giornalistici e poi,con l'oggetto "partorito" fra le mani: pubblicizzare!Non il contrario!
Immagine
Immagine

marcopolo
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 235
Iscritto il: 28 agosto 2006, 18:34
Località: Treviso

Re: la trattativa con air france

Messaggio da marcopolo » 3 aprile 2008, 12:19

Ripeto: o salta fuori ora la cordata, oppure vorrà dire che faranno come gli avvoltoi sulle spoglie di Alitalia.
Quanto più ci innalziamo, tanto più piccoli sembriamo a quelli che non possono volare. (Friedrich Nietzsche)

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8490
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: la trattativa con air france

Messaggio da mcgyver79 » 3 aprile 2008, 12:21

marcopolo ha scritto:Ripeto: o salta fuori ora la cordata, oppure vorrà dire che faranno come gli avvoltoi sulle spoglie di Alitalia.
Se salta fuori una cordata è composta da avvoltoi, non crediamo che siano i salvatori della Patria!

Ciaooooo.
McGyver

Maxlanz
FL 300
FL 300
Messaggi: 3469
Iscritto il: 15 giugno 2007, 12:40

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Maxlanz » 3 aprile 2008, 12:21

Daniele77 ha scritto:ammesso e non concesso che questa cordata esista, questa che farebbe?
si ciuccerebbe, senza fare tagli, una compagnia che perde un sacco di soldi al giorno?
dei benefattori.. :shock:
Perchè senza fare tagli?
E' ovvio che servirà comunque una ristrutturazione.

AF non avrebbe fatto fior di tagli? A partire dall'aeroporto della zona più produttiva del paese? Quell'aeroporto che molto probabilmente gli dava sempre più fastidio?

Nessuno potrebbe tenerla così com'è, e nessuno penso lo chieda o lo speri (sui sindacati non mi pronuncio...)

Ciao
Massimo

Avatar utente
air4you
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 681
Iscritto il: 5 novembre 2006, 21:00

Re: la trattativa con air france

Messaggio da air4you » 3 aprile 2008, 12:22

mcgyver79 ha scritto:
marcopolo ha scritto:Ripeto: o salta fuori ora la cordata, oppure vorrà dire che faranno come gli avvoltoi sulle spoglie di Alitalia.
Se salta fuori una cordata è composta da avvoltoi, non crediamo che siano i salvatori della Patria!

Ciaooooo.
A quel punto i salvatori della patria avranno un nome ed un cognome
Ultima modifica di air4you il 3 aprile 2008, 12:27, modificato 3 volte in totale.

Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 12:23

mcgyver79 ha scritto: Se salta fuori una cordata è composta da avvoltoi, non crediamo che siano i salvatori della Patria!

Ciaooooo.
Dopo Enrico Toti, sinceramente non mi vengono in mente altri nomi.
Immagine
Immagine

Maxlanz
FL 300
FL 300
Messaggi: 3469
Iscritto il: 15 giugno 2007, 12:40

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Maxlanz » 3 aprile 2008, 12:24

araial14 ha scritto:Serietà è AGIRE,
Certo, è indubbio.
Ma aspettiamo un attimo, poi potremo anche scatenarci e non preoccuparti che anch'io dirò la mia, sia in un caso che nell'altro.

Ciao
Massimo

Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 12:24

Maxlanz ha scritto:sui sindacati non mi pronuncio...

Ciao
Massimo
Ecco, su quelli è meglio stender un velo pietoso! :x
Immagine
Immagine

Avatar utente
air4you
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 681
Iscritto il: 5 novembre 2006, 21:00

Re: la trattativa con air france

Messaggio da air4you » 3 aprile 2008, 12:27

bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla
Visto che non riuscite a leggere ve lo riporto in grassetto:


"dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica


a me sembra un dettaglio concreto.

poi....detto tra di noi....avete ritenuto fino ad ieri sera "concreto " l'interesse di Monsieur Spinettà, che ogno giorno vi toglieva qualcosa da sotto i piedi....e mo non date il beneficio del dubbio sulla cordata o su altre soluzioni? bah

http://www.diregiovani.it/gw/producer/d ... _doc=10214

inoltre siamo noi fatti male o gli stranieri hanno il gusto di attaccarci sempre per come gestiamo i nostri problemi

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero

Nessuna testata giornalistica straniera ha detto che il fallimento delle operazioni di AF KL è un bene per Alitalia per il paese e per i lavoratori... Mi sembra che ci sia un giudizio unanime sulla faccenda e abbastanza disinteressato
Ultima modifica di air4you il 3 aprile 2008, 12:38, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
araial14
FL 500
FL 500
Messaggi: 11575
Iscritto il: 19 giugno 2007, 15:25
Località: Torino (Italia) Bahia (Brasile)

Re: la trattativa con air france

Messaggio da araial14 » 3 aprile 2008, 12:36

air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla
Visto che non riuscite a leggere ve lo riporto in grassetto:


"dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica


a me sembra un dettaglio concreto.

poi....detto tra di noi....avete ritenuto fino ad ieri sera "concreto " l'interesse di Monsieur Spinettà, che ogno giorno vi toglieva qualcosa da sotto i piedi....e mo non date il beneficio del dubbio sulla cordata o su altre soluzioni? bah

http://www.diregiovani.it/gw/producer/d ... _doc=10214
Benissimo! Altro giornale e altrettanto degno di rispetto! :wink:
Immagine
Immagine

Riemann
Rullaggio
Rullaggio
Messaggi: 12
Iscritto il: 14 dicembre 2006, 13:34
Località: Sassari

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Riemann » 3 aprile 2008, 12:44

Nicolino ha scritto:Domanda: ma dove cavolo stava sino a ieri? Ma è possibile che in Italia non si guardi mai oltre il proprio naso? Ma perchè non ha fatto nulla nei suoi 5 anni di governo per migliorare la situazione di AZ, rendendo sostenibile la presenza della compagnia stessa su un mercato aperto, scusatemi, più aperto di prima (perchè certo non è un libero mercato puro)? Ma dov'era? Dove stava, Lui? Quando avrò una risposta seria allora giudicherò seria la cordata dell'ultim'ora.
Sono d'accordo. Tutti i ragionamenti fatti qui e altrove, anche da chi è parte in causa e da persone davvero esperte, portano alla conclusione che non ci sarà alcuna cordata italiana. Io mi fido dei vostri ragionamenti e quindi: non ci sarà.

Speculazione e promesse di miracoli sono sempre state più forti di ogni logica, e quando c'è tensione bastano poche parole per instillare dubbi anche sui ragionamenti più lineari. Cosa non si farebbe per i voti.

P.S. Oggi sono particolarmente disgustato, stanno speculando come scalmanati. Prodi invoca la fantomatica cordata. Berlusconi ha la cordata, Alemanno dice che ce n'è più di una. Solo noi non riusciamo a vederle.

Avatar utente
Daniele77
10000 ft
10000 ft
Messaggi: 1160
Iscritto il: 28 febbraio 2007, 12:07
Località: Milano e dintorni

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Daniele77 » 3 aprile 2008, 12:47

Maxlanz ha scritto:
Daniele77 ha scritto:ammesso e non concesso che questa cordata esista, questa che farebbe?
si ciuccerebbe, senza fare tagli, una compagnia che perde un sacco di soldi al giorno?
dei benefattori.. :shock:
Perchè senza fare tagli?
E' ovvio che servirà comunque una ristrutturazione.

AF non avrebbe fatto fior di tagli? A partire dall'aeroporto della zona più produttiva del paese? Quell'aeroporto che molto probabilmente gli dava sempre più fastidio?

Nessuno potrebbe tenerla così com'è, e nessuno penso lo chieda o lo speri (sui sindacati non mi pronuncio...)

Ciao
Massimo
Certo che avrebbe fatto tagli, nella prospettiva di far tornare l'azienda a far utili.
Scusa, per caso insinui che Af avrebbe fatto quello che ha fatto, solo per bastonare mxp?
una tesi un pò ardua, soprattutto in mancanza di fatti a dimostrarlo
Se amiamo tutti gli animali perche' alcuni li chiamiamo 'amoruccio santo' e altri 'cena' ?

Juza
Rullaggio
Rullaggio
Messaggi: 31
Iscritto il: 15 novembre 2007, 12:00

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Juza » 3 aprile 2008, 13:12

Ritengo che la cordata potrebbe anche esserci, ma non sarà una cordata italiana, piuttosto una divertente cordata "all' italiana", che è diverso. Il vero problema, secondo me, è che una grossa fetta di classe politica, oltre ad essere poco preparata nel settore, condurrà il tutto non per Alitalia, ma per Malpensa. Non sarà il mercato a decidere; deciderà la poltrona. Nella migliore ipotesi ci troveremo una schiera di palazzinari, finanzieri, imprenditori, guidati dalla regia di air-one ( con i tedeschi dietro l'angolo ), che proporrano un piano industriale scritto a tavolino dalla Lega. ^^

Avatar utente
classezara
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 509
Iscritto il: 2 febbraio 2008, 10:42
Località: Como

Re: la trattativa con air france

Messaggio da classezara » 3 aprile 2008, 13:21

Juza ha scritto:Ritengo che la cordata potrebbe anche esserci, ma non sarà una cordata italiana, piuttosto una divertente cordata "all' italiana", che è diverso. Il vero problema, secondo me, è che una grossa fetta di classe politica, oltre ad essere poco preparata nel settore, condurrà il tutto non per Alitalia, ma per Malpensa. Non sarà il mercato a decidere; deciderà la poltrona. Nella migliore ipotesi ci troveremo una schiera di palazzinari, finanzieri, imprenditori, guidati dalla regia di air-one ( con i tedeschi dietro l'angolo ), che proporrano un piano industriale scritto a tavolino dalla Lega. ^^
Anche se la cordata emergerà dalla nebbia in cui è rimasta avvolta fino ad oggi sarà impossibile che possa praticare delle offerte migliori di quelle AF.
Una cosa però sarà possibile... AZ manterrà le mani libere e il mercato non sarà soffocato da pretese monopolistiche.

Sempre che l'abbandono di AF non sia altro che un teatrino per obbligarci a digerire un piano altrimenti irricevibile

bomber78
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 751
Iscritto il: 18 gennaio 2008, 10:42

Re: la trattativa con air france

Messaggio da bomber78 » 3 aprile 2008, 13:36

air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:
bomber78 ha scritto:
air4you ha scritto:Qualcuno mi potrebbe dire per favore perchè il leader del PDL non ha fatto commenti all'abbandono di AF KL della trattativa ?
Non era stato lui a dire che se falliva la trattativa sarebbe calata dal Nord la cordata.
Speriamo che questa fantomatica cordata non si spezzi come la corda che AF KL aveva teso ad AZ per il suo salvataggio.
qualcuno mi spiega perchè air4you invece di sparare sempre le solite frasi non inizia a leggere i giornali? eheheh

http://qn.quotidiano.net/2008/04/03/773 ... _far.shtml

"La cordata di imprenditori per salvare Alitalia si farà. Lo ribadisce il candidato premier del Popolo della Libertà, Silvio Berlusconi, in una intervista a Libero in cui spiega: "Avremo il problema di tenere gli imprenditori fuori dalla cordata, non dentro. Di escluderli, non di includerli".

E fa sapere che "dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica: mi hanno detto che l'interesse è davvero alto. E sa perché? Perché abbiamo puntato sull'orgoglio di una compagnia di bandiera sana e competitiva".


Berlusconi ribadisce anche che le condizioni poste da Air France per l'acquisizione della nostra compagnia di bandiera erano "inaccettabili ed offensive". Non si potevano accettare "per orgoglio nazionale e per convenienza economico-finanziaria.
Francia e Italia in alcuni settori strategici quali il turismo e la moda per esempio, sono paesi concorrenziali; dove pensate che punterebbe un vettore aereo come Air France? Non certo sull'Italia".
Quindi conclude: "Malpensa dovrà essere la porta d'ingresso per la Milano dell'Expo 2015".

Ma quello lo aveva già detto. Io mi riferisco a cose di una certa concretezza vista la situazione e non di un bla bla bla
Visto che non riuscite a leggere ve lo riporto in grassetto:


"dell'aspetto operativo se ne sta occupando la società di Bruno Ermolli, la Sinergetica


a me sembra un dettaglio concreto.

poi....detto tra di noi....avete ritenuto fino ad ieri sera "concreto " l'interesse di Monsieur Spinettà, che ogno giorno vi toglieva qualcosa da sotto i piedi....e mo non date il beneficio del dubbio sulla cordata o su altre soluzioni? bah
Alle giornalate non corrispondono fatti reali mi dispiace ma questa è la realtà e te lo scrivo in grassetto
:D come? non eri tra quelli che fino ad ieri credevano nella "giornalata" del reale interesse di AF? :)

Riemann
Rullaggio
Rullaggio
Messaggi: 12
Iscritto il: 14 dicembre 2006, 13:34
Località: Sassari

Re: la trattativa con air france

Messaggio da Riemann » 3 aprile 2008, 13:44

Juza ha scritto:Ritengo che la cordata potrebbe anche esserci, ma non sarà una cordata italiana, piuttosto una divertente cordata "all' italiana"
Tipo questa?

Da Repubblica.it, ore 13:30
Singolare proposta di Giancarlo Galan, governatore del Veneto, per salvare Alitalia. ''Si mettano insieme tutti gli industriali italiani - ha detto, a margine di Vinitaly - e investano duemila euro a testa e si comprino loro l'Alitalia. E poi la gestiscano visto che sono tanto bravi a farlo con le loro aziende.

Da Repubblica.it, ore 13:07
Berlusconi: "Rivolgo un appello agli imprenditori italiani: non si deve partecipare con milioni di milioni, basta anche una fiche".

Più cordata all'italiana di questa. Ironia o meno, sono sempre più disgustato da come stanno speculando, specialmente oggi. Decidere le sorti di un'azienda e dei suoi dipendenti in campagna elettorale è un'altra delle tante sfortune.
Ultima modifica di Riemann il 3 aprile 2008, 13:45, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
air4you
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 681
Iscritto il: 5 novembre 2006, 21:00

Re: la trattativa con air france

Messaggio da air4you » 3 aprile 2008, 13:44

:bounce:
Ultima modifica di air4you il 3 aprile 2008, 13:47, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
air4you
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 681
Iscritto il: 5 novembre 2006, 21:00

Re: la trattativa con air france

Messaggio da air4you » 3 aprile 2008, 13:46

la differernza è che mentre AF KL esiste e fa volare milioni di persone la cordata del leader del pdl fa volare solo i sogni di tutti quelli che come te abboccano[/size]

Bloccato