Gli ATR Alitalia

[Maxx]

Come mai vengono radiati?

[IGMD80]

Come mai vengono radiati?

Mi pare che AF voglia riorganizzare la flotta... Solo che "riorganizzare" in francese corrisponde a "decurtare"

[Maxx]

Su Ulisse ieri leggevo che "sulle rotte regionali, i piccoli aerei turboelica vengono sostituiti da jet più grandi e confortevoli".

[Boeing 777/300ER]

Su Ulisse ieri leggevo che "sulle rotte regionali, i piccoli aerei turboelica vengono sostituiti da jet più grandi e confortevoli".

e se lo facessero davvero sarebbe meglio... ma...

[N176CM]

[edit staff - spostato in compagnie aeree]

[TravellerAZ]

Su Ulisse ieri leggevo che "sulle rotte regionali, i piccoli aerei turboelica vengono sostituiti da jet più grandi e confortevoli".

e se lo facessero davvero sarebbe meglio... ma...

ho fatto una prova...ho impostato BLQ-MIL-BLQ con partenza 3 luglio e ritorno il 10...cosa ho ottenuto?


"Non siamo in grado di offrirti voli corrispondenti alla tua richiesta. Modifica la tua richiesta e riprova."

era una tratta coperta dall'ATR,vero?

[Maxx]

Non ne sono sicurissimo, qualche anno fa mio padre fece la tratta con un MD80. Ovviamente la sostanza del discorso non cambia di una virgola.

[Maxx]

Ma poi, scusate, questi "jet più grandi e confortevoli" quali sarebbero?

[TravellerAZ]

Ma poi, scusate, questi "jet più grandi e confortevoli" quali sarebbero?

Secondo me AZ non andrà a volare su tratte come BLQ-MIL(che tra l'altro è sparita)con "jet più grandi e confortevoli" e così non lo farà su altre tratte che prima operavano gli ATR...comunque un'altra tratta che operava l'ATR era MXP-GVA se non sbaglio...sempre impostando le stesse date 3-10 luglio mi dice che ora utilizzano l'ERJ 145...più grande non lo è se è per questo
io per "jet più grandi e confortevoli" già intendevo l'80 ma so benissimo che non sarà così...scusatemi un attimo,quale sarebbe la ratio?a meno che la tratta non si sia rivelata particolamente proficua non avrebbe senso utilizzare aerei più capienti per la stessa,e infatti questo secondo me non accadrà,specialmente se arriva AF.
almeno credo...

[cesare17]

pensate se l' air france decidesse di rivoluzionare la flotta alitalia....tipo la sua.....
airbus 340 airbus 330 dinuovo i 747 ma secondo me il migliore sarebbe il 757 alitalia starebbe benissimo la nuova livrea.....
anche con gli md80 hanno un po scocciato perche e ora di toglierli e sostituirli con gli airbus 320

[Bafio]

I "jet più grandi e comfortevoli" paiono essere gli Embraer: ad esempio anche la tratta Ancona - Roma Fiumicino, che prima era operata con gli ATR72, adesso è operata con gli ERJ145. Le tratte di feederaggio su Milano Malpensa, che erano anch' esse operate in parte dagli ATR, si sa che sono state soppresse, per cui è chiaro che ci sono dei turboelica 'di troppo' purtroppo

[Limosky91]

e te ti aspetti che arriveranno gli A340 in italia?? Io la vedo molto dura, forse per quando avrò 40 anni

[AlphaSierra]

tempo fa avevo analizzato alcuni dati di eurocontrol, sezione planning, in cui c'erano i dati *medi* di TAS e fuel flow per la maggior parte degli aerei civili, biz cargo transport


se vede la TAS degli ATR non è che sia molto differente da quella dei primi jets a FL ragionevoli per un volo feeder.
Il discorso fuel flow è rilevante, ma si nota come tra il gruppo turboprop e quello dei liners c'è l'altro gruppo dei regionals ( crj e erj145), ossia jets, ma con consumi molto bassi più prossimi a quelli dei turboprop

per concludere ormai gli atr secondo me sono superati da regional jets che possono offrire un numero maggiore di posti con consumi quasi confrontabili

fonti dati: eurocontrol

[AlphaSierra]

tempo fa avevo analizzato alcuni dati di eurocontrol, sezione planning, in cui c'erano i dati *medi* di TAS e fuel flow per la maggior parte degli aerei civili, biz cargo transport


se vede la TAS degli ATR non è che sia molto differente da quella dei primi jets a FL ragionevoli per un volo feeder.
Il discorso fuel flow è rilevante, ma si nota come tra il gruppo turboprop e quello dei liners c'è l'altro gruppo dei regionals ( crj e erj145), ossia jets, ma con consumi molto bassi più prossimi a quelli dei turboprop

per concludere ormai gli atr secondo me sono superati da regional jets che possono offrire un numero maggiore di posti con consumi quasi confrontabili

fonti dati: eurocontrol

Infatti gli ATR-72(e anche i -42) sono così superati che ne stanno vendendo un sfacelo e hanno aumentato i ritmi di produzione a livelli mai visti prima.
Forse la serie -300/-320 si può dire oggi superata.
Ma la -500 e la -600 in sviluppo non credo proprio che lo siano.

no non ho detto quello. Ho detto che ormai hanno perso lo scettro di regional a favore di smaller regional jets, vedasi embraer, crjs, e futuri sukhoi, mitsubishi rj e quello cinese.
Ormai i turbofan per regional hanno raggiunto livello di economicità, visione ampia, paragonabile a quelli dei turboprops.

[Killua_727]

Su Ulisse ieri leggevo che "sulle rotte regionali, i piccoli aerei turboelica vengono sostituiti da jet più grandi e confortevoli".

e se lo facessero davvero sarebbe meglio... ma...

ho fatto una prova...ho impostato BLQ-MIL-BLQ con partenza 3 luglio e ritorno il 10...cosa ho ottenuto?
"Non siamo in grado di offrirti voli corrispondenti alla tua richiesta. Modifica la tua richiesta e riprova."

Lo Credo che non sono in grado di offrire informazioni. Non sappiamo manco se il mese prossimo Alitalia esisterà ancora... Povera compagnia di bandiera

[TravellerAZ]

pensate se l' air france decidesse di rivoluzionare la flotta alitalia....tipo la sua.....
airbus 340 airbus 330 dinuovo i 747 ma secondo me il migliore sarebbe il 757 alitalia starebbe benissimo la nuova livrea.....
anche con gli md80 hanno un po scocciato perche e ora di toglierli e sostituirli con gli airbus 320

A340 non credo proprio...per sostituire i 767 vedo più adatti i 330...
il 757...WOW anch'io lo vedo benissimo,è uno dei pochi boeing che mi piace perchè non ha quel muso irritante come il 737( )ma non hanno terminato la sua produzione qualche anno fa?

[Killua_727]

pensate se l' air france decidesse di rivoluzionare la flotta alitalia....tipo la sua.....
airbus 340 airbus 330 dinuovo i 747 ma secondo me il migliore sarebbe il 757 alitalia starebbe benissimo la nuova livrea.....
anche con gli md80 hanno un po scocciato perche e ora di toglierli e sostituirli con gli airbus 320

A340 non credo proprio...per sostituire i 767 vedo più adatti i 330...
il 757...WOW anch'io lo vedo benissimo,è uno dei pochi boeing che mi piace perchè non ha quel muso irritante come il 737( )ma non hanno terminato la sua produzione qualche anno fa?

Il 757 con la livrea nuova di Alitalia è uno degli aerei più belli che abbia mai visto... Guardate qui

[coach]

anche a Firenze l'atr per fiumicino verra' sostituito a fine mese dall' erj

[Killua_727]

Scusate ma gli ATR, siano essi 42 che 72, non consumano di meno del ERJ 170?

[cesare17]

scusate ma quel 757 nn esiste...e stato fatto al computer vero?

[marx]

Quel 757 coi colori AZ è carino .

Ma il migliore secondo me è l'A340-600 nei colori Alitalia.

Ciao

[Killua_727]

scusate ma quel 757 nn esiste...e stato fatto al computer vero?

No, magari esistesse. E' una gran bella machina, e soprattutto molto economica. Visto lo stato delle casse di AZ farebbe molto comodo...

[Santa]

Su Ulisse ieri leggevo che "sulle rotte regionali, i piccoli aerei turboelica vengono sostituiti da jet più grandi e confortevoli".

sì, peccato che siano quei chiodi osceni degli embraer

[Santa]

pensate se l' air france decidesse di rivoluzionare la flotta alitalia....tipo la sua.....
airbus 340 airbus 330 dinuovo i 747 ma secondo me il migliore sarebbe il 757 alitalia starebbe benissimo la nuova livrea.....
anche con gli md80 hanno un po scocciato perche e ora di toglierli e sostituirli con gli airbus 320

A340 non credo proprio...per sostituire i 767 vedo più adatti i 330...
il 757...WOW anch'io lo vedo benissimo,è uno dei pochi boeing che mi piace perchè non ha quel muso irritante come il 737( )ma non hanno terminato la sua produzione qualche anno fa?

Il 757 con la livrea nuova di Alitalia è uno degli aerei più belli che abbia mai visto... Guardate qui

eh sì, è, esteticamente parlando, il mio liner preferito... sarebbe stupendo
quella "foto" è stupenda

[araial14]

sì, peccato che siano quei chiodi osceni degli embraer

[Luke3]

ma no dai gli Embraer sono carinissimi, sopratutto i più nuovi E-Jet della serie 170 che stanno benissimo con la livrea tricolore. Purtroppo non ho ancora avuto la fortuna di volarci ma spero presto
Il 757 seppure bello e comodo (ci ho volato ieri per tornare da Madrid) e stiloso con la new livery AZ, non avrebbe senso nella flotta Alitalia perchè è un aereo che opera sullo stesso segmento di mercato coperto dall'A321, che abbiamo già in flotta. Si andrebbe a creare una sovrapposizione di due modelli sulla stessa fetta di mercato dovendo aumentare le spese di manutenzione per una flotta frammentata. Ormai sul medio raggio AZ ha scelto Airbus e così deve rimanere. Per le rotte a lungo raggio che si potrebbero coprire con un 757 dotato di winglets, AZ non opera su nessuna di queste

[Santa]

sì sì lo so che sarebbe il "racalchiccio" del 321 ma più vecchiotto.. in oltre non è più in produzione; la mia era solo una fantasia "aerotica"

io sugli Ejets ci ho volato negli states e, ti confermo, che, almeno dal mio punto di vista sono un *******.
Poi con quel volantino a manubrio proprio non mi vanno giù

un amico del mio istruttore è pilota sugli e-170... non ne è particolarmente contento
ovviamente sono opinioni personali
;)

PS sul 57 anch'io cio ho volato con iberia da mad a lin... gran figone;)

[Caligola91]

Io la vedo come una cosa OGGETTIVAMENTE positiva...
L'idea di dare in mano ai francesi la compagnia di bandiera nostrana non lo è, però credo che un gruppo come Air France alla lunga migliorerà molto le condizioni Alitalia. per cui ne sono favorevole.
Infatti se all'inizio dimezzeranno flotta e dipendenti, è solo una mossa necessaria tecnicamente, perchè prendere un gruppo disastrato come quello comporta fare questo genere di sacrifici. Poi però in futuro vi saranno sicuramente altri fatti positivi.

Un discorso a parte va fatto per quei porci ladri che sono i nostri simpatici politici, che usano la questione solo x farsi pubblicità (come nel caso del simpatico berlusca che vuole acquisirla...)
Mi auguro che non resti in mani italiane francamente, perchè se così fosse ci metterebbero qualche manager superpagato e super raccomandato che dopo aver preso 10 milioni di euro come stipendio si dimetterebbe (come è stato negli ultimi anni) lasciando la compagnia peggio di prima...

[Maxlanz]

... gli md80 hanno un po scocciato ...

Ommadonnasignore


Ciao
Massimo

[Maxlanz]

per concludere ormai gli atr secondo me sono superati

Perdonami ma non condivido nemmeno gli spazi tra le parole...

Ciao
Massimo

[Maxlanz]

sì, peccato che siano quei chiodi osceni degli embraer

Ehhhhhhh????

Basta, non vado più avanti a leggere questo thread o mi viene l'orticaria.



Ciao
Massimo

[Killua_727]

Su Ulisse ieri leggevo che "sulle rotte regionali, i piccoli aerei turboelica vengono sostituiti da jet più grandi e confortevoli".

sì, peccato che siano quei chiodi osceni degli embraer

Direi che è un punto di vista molto oggettivo. A parte gli scherzi, non concordo assolutamente con la tua affermazione. Gli Erj 170 ( e famiglia compresa) sono delle ottime macchine, molto comode, economiche e avanzate; in più in tricolore li trovo veramente fantastici.

[araial14]

io sugli Ejets ci ho volato negli states e, ti confermo, che, almeno dal mio punto di vista sono un troiaio.

Il tuo punto di vista (l'aggettivo che hai usato è, un tantino forte) è quello da tecnico o da pilota?
Magari, se riuscissi a sostituire l'aggettivo-sostantivo con qualcosa di più (anche se personale ed accettato)articolato....

[Killua_727]

io sugli Ejets ci ho volato negli states e, ti confermo, che, almeno dal mio punto di vista sono un troiaio.

Il tuo punto di vista (l'aggettivo che hai usato è, un tantino forte) è quello da tecnico o da pilota?
Magari, se riuscissi a sostituire l'aggettivo-sostantivo con qualcosa di più (anche se personale ed accettato)articolato....

Volevo chiederglielo io, ma non mi sono osato in quanto new-entry...

[araial14]

io sugli Ejets ci ho volato negli states e, ti confermo, che, almeno dal mio punto di vista sono un troiaio.

Il tuo punto di vista (l'aggettivo che hai usato è, un tantino forte) è quello da tecnico o da pilota?
Magari, se riuscissi a sostituire l'aggettivo-sostantivo con qualcosa di più (anche se personale ed accettato)articolato....

Volevo chiederglielo io, ma non mi sono osato in quanto new-entry...

Ciao
Capisco ed approvo che ognuno abbia i propri gusti, e ci mancherebbe altro...Ma stiamo pur sempre parlando di aerei, mica di giochetti della play station