La vicenda Alitalia

Area dedicata alla discussione sulle compagnie aeree. Si parla di Alitalia, Air One, Air Dolomiti, Meridiana e tutte le altre compagnie aeree italiane e straniere

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Bloccato

che farà berlusconi con AZ se vincerà le elezioni?

in caso di accordo tra af e sindacati dovrà avallare questa scelta per evitare che il fallimento porti più esuberi
24
12%
sceglierà il fallimento con esuberi 4 volte maggiori rispetto alla soluzione francese
31
15%
farà uscire fuori le annunciate cordate
57
28%
dirà che tutti lo hanno frainteso e che lui chiedeva ad AF solamente il mantenimento dell'identità nazionale di AZ e quindi consegnerà az ad af
94
46%
 
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airbusfamilydriver
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da airbusfamilydriver » 19 aprile 2008, 11:15

indaco1 ha scritto:Io continuo a chiedermi chi glielo fa fare a Berlusconi di sbattersi cosi'.... Poteva limitarsi ad osservare mestamente l'epilogo fatale (che poi per l'Italia nel suo complesso potrebbe anche essere la cosa migliore) dicendo che era tutta colpa di chi lo ha preceduto e di quanto fatto o disfatto nell'ultimo anno.
e questo ti dovebbe far capire quanti interessi ci sono dietro alitalia....

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da araial14 » 19 aprile 2008, 11:33

airbusfamilydriver ha scritto:
indaco1 ha scritto:Io continuo a chiedermi chi glielo fa fare a Berlusconi di sbattersi cosi'.... Poteva limitarsi ad osservare mestamente l'epilogo fatale (che poi per l'Italia nel suo complesso potrebbe anche essere la cosa migliore) dicendo che era tutta colpa di chi lo ha preceduto e di quanto fatto o disfatto nell'ultimo anno.
e questo ti dovebbe far capire quanti interessi ci sono dietro alitalia....
Certo, ma sfido anche il più cinico dei politici a liquidare un'azienda con 20.000 dipendenti, 20.000 famiglie, quindi con una media di 50.000 persone da buttare sulla strada.
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da IGMD80 » 19 aprile 2008, 12:14

araial14 ha scritto:
airbusfamilydriver ha scritto:
indaco1 ha scritto:Io continuo a chiedermi chi glielo fa fare a Berlusconi di sbattersi cosi'.... Poteva limitarsi ad osservare mestamente l'epilogo fatale (che poi per l'Italia nel suo complesso potrebbe anche essere la cosa migliore) dicendo che era tutta colpa di chi lo ha preceduto e di quanto fatto o disfatto nell'ultimo anno.
e questo ti dovebbe far capire quanti interessi ci sono dietro alitalia....
Certo, ma sfido anche il più cinico dei politici a liquidare un'azienda con 20.000 dipendenti, 20.000 famiglie, quindi con una media di 50.000 persone da buttare sulla strada.
E almeno 50.000 voti in meno assicurati alle prossime elezioni. :mrgreen: Per non parlare delle comunali di Roma al ballotaggio proprio in questi giorni...
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da araial14 » 19 aprile 2008, 12:15

IGMD80 ha scritto:
araial14 ha scritto:
airbusfamilydriver ha scritto:
indaco1 ha scritto:Io continuo a chiedermi chi glielo fa fare a Berlusconi di sbattersi cosi'.... Poteva limitarsi ad osservare mestamente l'epilogo fatale (che poi per l'Italia nel suo complesso potrebbe anche essere la cosa migliore) dicendo che era tutta colpa di chi lo ha preceduto e di quanto fatto o disfatto nell'ultimo anno.
e questo ti dovebbe far capire quanti interessi ci sono dietro alitalia....
Certo, ma sfido anche il più cinico dei politici a liquidare un'azienda con 20.000 dipendenti, 20.000 famiglie, quindi con una media di 50.000 persone da buttare sulla strada.
E almeno 50.000 voti in meno assicurati alle prossime elezioni. :mrgreen: Per non parlare delle comunali di Roma al ballotaggio proprio in questi giorni...
Appunto! :wink:
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 19 aprile 2008, 12:37

indaco1 ha scritto:Aeroflot potrebbe risolvere il problema di come far arrivare risorse finanziarie fresche, in quanto con triangolazioni di "piaceri" con la Russia (non e' proprio un problema,ci sono enormi discorsi in gioco anche solo su gas e petrolio), aggirerebbe i vincoli di Brussels.

Pero' non risolverebbe il problema di un grande partner industriale che abbia tutto il know how necessario per raddrizzare e rendere veramente efficiente AZ. Ma magari anche questo si trova....e non necessariamente solo in Europa. E poi per questo risanamento "vero" ci vorrebbe la collaborazione dei sindacati, questa volta davvero.

Comunque e' un'opzione in piu'.
questo è vero, ma continuo a pensare che la soluzione AF sia la migliore, sia per l apporto finanziario che per il know how
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da araial14 » 19 aprile 2008, 12:38

i_disa ha scritto:
indaco1 ha scritto:Aeroflot potrebbe risolvere il problema di come far arrivare risorse finanziarie fresche, in quanto con triangolazioni di "piaceri" con la Russia (non e' proprio un problema,ci sono enormi discorsi in gioco anche solo su gas e petrolio), aggirerebbe i vincoli di Brussels.

Pero' non risolverebbe il problema di un grande partner industriale che abbia tutto il know how necessario per raddrizzare e rendere veramente efficiente AZ. Ma magari anche questo si trova....e non necessariamente solo in Europa. E poi per questo risanamento "vero" ci vorrebbe la collaborazione dei sindacati, questa volta davvero.

Comunque e' un'opzione in piu'.
questo è vero, ma continuo a pensare che la soluzione AF sia la migliore, sia per l apporto finanziario che per il know how
Anche su questo, non ci son dubbi! :wink:
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da indaco1 » 19 aprile 2008, 13:45

araial14 ha scritto:
IGMD80 ha scritto:
araial14 ha scritto:
airbusfamilydriver ha scritto:
indaco1 ha scritto:Io continuo a chiedermi chi glielo fa fare a Berlusconi di sbattersi cosi'.... Poteva limitarsi ad osservare mestamente l'epilogo fatale (che poi per l'Italia nel suo complesso potrebbe anche essere la cosa migliore) dicendo che era tutta colpa di chi lo ha preceduto e di quanto fatto o disfatto nell'ultimo anno.
e questo ti dovebbe far capire quanti interessi ci sono dietro alitalia....
Certo, ma sfido anche il più cinico dei politici a liquidare un'azienda con 20.000 dipendenti, 20.000 famiglie, quindi con una media di 50.000 persone da buttare sulla strada.
E almeno 50.000 voti in meno assicurati alle prossime elezioni. :mrgreen: Per non parlare delle comunali di Roma al ballotaggio proprio in questi giorni...
Appunto! :wink:
Guardate che i voti si perdono anche altrove, e anche di piu'.... Basta guardare i risultati stratosferici dei due partiti che piu' si sono sbattuti per MXP, ovvero non solo la Lega, ma anche l'IDV (Di Pietro prima delle elezioni ha detto che MXP vale 10 volte AZ). Pero' in effetti il ballottaggio e' adesso....

Per prendere voti bisognerebbe salvare capra e cavoli. Che non e' detto che siano in contraddizione, una AZ forte se lo sarebbe tenuto stretto MXP.. Ma dire che si e' in ritardo e' dire poco.
Se qualcuno fa il miracolo se li merita i voti, ma sono un po' scettico... E' piu' realistico far sopravvivere in qualche modo AZ a FCO e spartire il mercato nazionale con Star a MXP...

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 19 aprile 2008, 15:55

ALITALIA: ANGELETTI; OK PIU' INTERLOCUTORI,AIR FRANCE MEGLIO
(ANSA) - ROMA - ''Discutere sulle modalita' di vendita di Alitalia con piu' interlocutori e' sicuramente un fatto positivo'': lo ha detto il segretario generale della Uil, Luigi Angeletti, al termine della direzione nazionale del sindacato, aggiungendo pero' di ritenere che ''l'acquirente che ha maggiori chance e' Air France''. Si tratta, ha proseguito Angeletti, ''di stabilire condizioni diverse di vendita''. Rispondendo a una domanda sull' eventualita' di un prestito ponte, Angeletti ha risposto: ''Noi abbiamo un problema finanziario ma questo non e' esaustivo. Vi e' anche un problema industriale. La compagnia non solo deve avere soldi, deve volare''. (ANSA). KSG/FV
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 19 aprile 2008, 15:58

ALITALIA: SALZA, A BOCCE FERME VEDREMO
(ANSA) - TORINO - ''L'Alitalia e' una grande compagnia nazionale, non una piccola compagnia provinciale. A bocce ferme vedremo''. Cosi' Enrico Salza, presidente del Comitato di gestione di Intesa San Paolo, ha risposto ai giornalisti che gli chiedevano di un possibile interesse della super banca per Alitalia. ''Bisogna pensare ad una cosa che abbia respiro internazionale, non certo provinciale'' ha aggiunto Salza a margine del convegno organizzato dal centro studi di Confindustria al Lingotto di Torino.(ANSA). ANG
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Concorde001 » 19 aprile 2008, 17:36

volare99 ha scritto:Qualora vincesse Berlusconi non credo che Alitalia verrà comprata da AF (vedi Lega Nord e MXP) anche se qualcuno all'interno del suo staff è favorevole ad AIR-FRANCE/KLM
Ma secondo me non è tanto quello. Ho sentito dire che Air France vuole comprare Alitalia e vuole fari molti voli su Fiumicino tralasciando Malpensa, non penso che a Berlusconi facrebbe piacere che abbandonano Malpensa.

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Daniele77 » 19 aprile 2008, 18:26

airbusfamilydriver ha scritto:....e intanto aeroflot si svampa :mrgreen:

Mosca, 17 apr. (Ap) - Il direttore generale di Aeroflot, Valery Okulov, ha
dichiarato al canale televisivo Russia Today che la compagnia non avrebbe
intenzione di partecipare a una nuova gara per Alitalia. "Penso" ha detto
Okulov alla emittente satellitare russa "che la nostra partecipazione alla
gara sia stata una esperienza molto utile, ma le informazioni di cui
disponiamo attualmente non ci incoraggiano a rientrare in questo progetto.

http://www.apcom.net/newseconomia/20080 ... 7804.shtml
ma va..? :P
Se amiamo tutti gli animali perche' alcuni li chiamiamo 'amoruccio santo' e altri 'cena' ?

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da volare99 » 19 aprile 2008, 21:23

Concorde001 ha scritto:
volare99 ha scritto:Qualora vincesse Berlusconi non credo che Alitalia verrà comprata da AF (vedi Lega Nord e MXP) anche se qualcuno all'interno del suo staff è favorevole ad AIR-FRANCE/KLM
Ma secondo me non è tanto quello. Ho sentito dire che Air France vuole comprare Alitalia e vuole fari molti voli su Fiumicino tralasciando Malpensa, non penso che a Berlusconi facrebbe piacere che abbandonano Malpensa.
Alitalia a MXP non la vogliono più. Vogliono la liberalizzazione delle rotte (i famosi accordi bilaterali tra stati) con altri vettori.

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da airbusfamilydriver » 19 aprile 2008, 23:20

il sole 24 ore

È difficile sbattere la porta in faccia ad Air France-Klm senza che lo spostamento d'aria arrivi con fastidio nei corridoi dell'Eliseo. Berlusconi ha quindi chiamato in causa Sarkozy per un'eventuale soluzione franco-italiana alla crisi di Alitalia. Sarkozy non ne è dispiaciuto. Anzi. I due ne parleranno al più presto, se non l'hanno già fatto, e ciò significa che il negoziato triangolare, fin qui condotto dalla compagnia guidata da Jean-Cyril Spinetta con il Governo e i sindacati italiani, si trasformerà presto in un quadrangolare. All'Eliseo, del resto, le competenze (e le tentazioni) di banca d'investimento non mancano, soprattutto nella persona di François Perol, vicesegretario generale della presidenza e consigliere per le politiche industriali. Lavora con Sarkozy da quando era dirigente del ministero dell'Economia, già allora una delle eminenze grigie di Bercy. Ex Rothschild, è almeno coautore del salvataggio di Alstom, della fusione tra Gaz de France e Suez, della nuova governance semplificata di Eads e della pax elettrica tra Enel ed Edf firmata al vertice bilaterale di Nizza: tutti dossier dove si incrociano finanza, economia e politica, mercato e interventismo, una mescolanza di generi che per certi versi è anche il marchio distintivo di Berlusconi e di Sarkozy.
Il curriculum di Perol è senza dubbio impressionante e la sua competenza potrebbe tornare utile per risolvere la difficilissima equazione di Alitalia, tra fremiti di italianità, il tempo che stringe e il triplice tentativo di Berlusconi di non inimicarsi il capo di Stato francese, non tradire le promesse elettorali e apparecchiare un tavolo negoziale con più pretendenti. Air France intanto tace, frastornata dai segnali ancora contrastanti in arrivo dallo scenario post-elettorale italiano, ma prende atto dei cambiamenti in corso e soprattutto del «ne parlerò con Sarkozy». Spinetta conosce assai bene (e apprezza) lo stesso Perol. Se c'è un uomo in grado di convincere il manager corso ad adattare il suo schema d'acquisto del "prendere o lasciare" alla nuova ragion politica - sempre a patto che non venga intaccata la redditività della compagnia e non vengano scontentati gli azionisti - quest'uomo è proprio il consigliere dell'Eliseo, definito da chi lo ha frequentato a Bercy «un grande pragmatico, senza una dottrina economica precisa, ma abilissimo a offrire soluzioni tecniche».
Fantapolitica? Mica tanto, visto che il Governo francese è pur sempre azionista della compagnia con il 17 per cento. Perol, inoltre, non se ne sta mai con le mani in mano. Il piano che Parigi sta studiando per un'eventuale fusione tra France Telecom e TeliaSonera, dalla quale nascerebbe il primo gruppo europeo di tlc, può essere istruttivo: ne resterebbero azionisti anche i Governi di Francia, Svezia e Finlandia, già presenti nel capitale delle due società. Un'alleanza franco-scandinava che diventa un affare di Stati.

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da airbusfamilydriver » 19 aprile 2008, 23:27

non riesco a reperire l'articolo online ma stamattina leggevo sul sole 24 ore un decalogo di istruzioni da parte della UE su come dare ad AZ 150 milioni senza incappare nell'eventualità che possa essere giudicato aiuto di stato
in sostanza l'articolo diceva che tale prestito andrebbe effettuato a condizioni di merctao,con tassi d'interesse,e al massimo la garanzia dello stato verso chi eroga il prestito
infine il sole sottolineava come fosse sufficiente fare come nel 2005,ricordando che fu proprio un governo presieduto da berlusconi a rendere il prestito allora operativo

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da airbusfamilydriver » 19 aprile 2008, 23:29

mi aspettavo,visto il risultato della lega,che berlusconi desse priorità alla questione malpensa,invece ha dato priorità alla questione alitalia,e ormai si va verso uno divisione delle due questioni,con malpensa che riceverà,penso,la liberazione dei bilaterali,visto e considerato che berlusconi sta prendendo contatti in queste ore,con sarkosy,e visto che ormai la trattativa ha visto innalzare il proprio livello da una sede aziendale a una sede governativa
ricordiamoci che lo stato francese ha il 17,9% di AF e quindi la volontà dell'eliseo e di sarkosy potrebbe essere determinante,per nuove condizioni da parte air france

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 20 aprile 2008, 10:07

airbusfamilydriver ha scritto:non riesco a reperire l'articolo online ma stamattina leggevo sul sole 24 ore un decalogo di istruzioni da parte della UE su come dare ad AZ 150 milioni senza incappare nell'eventualità che possa essere giudicato aiuto di stato
in sostanza l'articolo diceva che tale prestito andrebbe effettuato a condizioni di merctao,con tassi d'interesse,e al massimo la garanzia dello stato verso chi eroga il prestito
infine il sole sottolineava come fosse sufficiente fare come nel 2005,ricordando che fu proprio un governo presieduto da berlusconi a rendere il prestito allora operativo
per caso era questo l articolo che non trovavi? l avevo già postato:

ALITALIA: COMMISSIONE UE, STRADA E' QUELLA DEL 2005
(ANSA) - BRUXELLES - Nel puntualizzare che un prestito ad Alitalia puo' essere autorizzato dalla Ue solo se fatto ''a condizioni di mercato'', la Commissione europea ha indicato il precedente del 2005 come ''la strada'' da seguire. Nel 2005, Bruxelles autorizzo' il piano di ricapitalizzazione di Alitalia da 1,2 miliardi di euro stabilendo che l'operazione non comprendeva aiuti di Stato illegittimi e che rispettava il principio dell'operatore privato. ''Aiuti di Stato concessi dal governo non sono necessariamente contro le regole europee'', ha spiegato il portavoce Michele Cercone. ''Nel 2005 ci fu il via libera perche' il prestito fu concesso rispettando le condizioni di mercato e rimborsato secondo lo stesso principio''. Secondo la Commissione, questo precedente puo' essere seguito anche nelle condizioni attuali, a patto che l'operazione sia notificata in anticipo a Bruxelles. (ANSA). OS
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 20 aprile 2008, 10:12

airbusfamilydriver ha scritto:mi aspettavo,visto il risultato della lega,che berlusconi desse priorità alla questione malpensa,invece ha dato priorità alla questione alitalia,e ormai si va verso uno divisione delle due questioni,con malpensa che riceverà,penso,la liberazione dei bilaterali,visto e considerato che berlusconi sta prendendo contatti in queste ore,con sarkosy,e visto che ormai la trattativa ha visto innalzare il proprio livello da una sede aziendale a una sede governativa
in effetti nenache io mi aspettavo che berlusca desse la priorità ad AZ.m ha sorpreso! :)
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da airbusfamilydriver » 20 aprile 2008, 10:16

i_disa ha scritto:
airbusfamilydriver ha scritto:non riesco a reperire l'articolo online ma stamattina leggevo sul sole 24 ore un decalogo di istruzioni da parte della UE su come dare ad AZ 150 milioni senza incappare nell'eventualità che possa essere giudicato aiuto di stato
in sostanza l'articolo diceva che tale prestito andrebbe effettuato a condizioni di merctao,con tassi d'interesse,e al massimo la garanzia dello stato verso chi eroga il prestito
infine il sole sottolineava come fosse sufficiente fare come nel 2005,ricordando che fu proprio un governo presieduto da berlusconi a rendere il prestito allora operativo
per caso era questo l articolo che non trovavi? l avevo già postato:

ALITALIA: COMMISSIONE UE, STRADA E' QUELLA DEL 2005
(ANSA) - BRUXELLES - Nel puntualizzare che un prestito ad Alitalia puo' essere autorizzato dalla Ue solo se fatto ''a condizioni di mercato'', la Commissione europea ha indicato il precedente del 2005 come ''la strada'' da seguire. Nel 2005, Bruxelles autorizzo' il piano di ricapitalizzazione di Alitalia da 1,2 miliardi di euro stabilendo che l'operazione non comprendeva aiuti di Stato illegittimi e che rispettava il principio dell'operatore privato. ''Aiuti di Stato concessi dal governo non sono necessariamente contro le regole europee'', ha spiegato il portavoce Michele Cercone. ''Nel 2005 ci fu il via libera perche' il prestito fu concesso rispettando le condizioni di mercato e rimborsato secondo lo stesso principio''. Secondo la Commissione, questo precedente puo' essere seguito anche nelle condizioni attuali, a patto che l'operazione sia notificata in anticipo a Bruxelles. (ANSA). OS
si era questo grazie

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 20 aprile 2008, 10:31

airbusfamilydriver ha scritto:si era questo grazie
di niente!
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da aponus » 20 aprile 2008, 11:33

Pare stia mettendo in competizion più compagnie per l'acquisto.

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da I-FORD » 20 aprile 2008, 11:40

in effetti nenache io mi aspettavo che berlusca desse la priorità ad AZ.m ha sorpreso!
Berlusconi è una persona estremamente intelligente, quindi sa benissimo che prima della gallina bisogna curare l'uovo.
Un gestore di aeroporto con pretese di hub non può pensare di vivacchiare con una marea di collegamenti effettuati da una marea di compagnie, magari pure straniere.
Senza un hub carrier nessun aeroporto può fare investimenti a lungo termine.
Se faccio un hangar a chi lo affitto?
Se faccio un terminal dedicato a chi lo do?
Ad una compagnia che mi fa due voli intercontinentali al giorno?
In tempi di recessione una compagnia basata tenterà comunque di mantenere qualche struttura, altrimenti si ritira nel suo "nido" come ha fatto AZ tornando a FCO, figurarsi una compagnia che ha una base a DXB, SIN, ATL, JFK, FRA ecc... e magari fa solo un paio di voli al giorno.
Al momento l'unica compagnia al mondo con le caratteristiche per poter presidiare MXP come hub rimane AZ, però deve stabilizzare la sua posizione e rafforzarsi, sia come flotta che come finanze.
Berlusconi l'ha capito ed ha capito che il benessere di MXP è strettamente correlato al benessere di AZ.
Tanti invece non l'hanno capito e sto assistendo sempre più, dalla fine di marzo, a piccoli eventi di boicottaggio di AZ da parte del personale di MXP, sia esso di SEA o di altri fornitori.
Soprattutto contro gli equipaggi, come se gli stessi centrassero qualcosa tra l'altro.
Ogni volta che assisto a questi miseri sfoghi della frustrazione accumulata indirizzati a compagni di sventura mi viene in mente questo verso di una nota vecchia canzone:
"Noi siamo da secoli calpesti e derisi, perchè non siam popolo, perchè siam divisi".
Finchè non ritroveremo l'orgoglio di portare in giro per il mondo il tricolore collaborando insieme ed ognuno andrà per la sua strada le porte per una invasione, invece che una alleanza, saranno sempre spalancate.

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da DaniloV » 20 aprile 2008, 11:59

I-FORD ha scritto: "Noi siamo da secoli calpesti e derisi, perchè non siam popolo, perchè siam divisi".
Finchè non ritroveremo l'orgoglio di portare in giro per il mondo il tricolore collaborando insieme ed ognuno andrà per la sua strada le porte per una invasione, invece che una alleanza, saranno sempre spalancate.
Pensiero molto triste, ma non ce n'è di migliori per descrivere questa ridicola situazione...
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Killua_727 » 20 aprile 2008, 22:05

airbusfamilydriver ha scritto:il negoziato triangolare, fin qui condotto dalla compagnia guidata da Jean-Cyril Spinetta con il Governo e i sindacati italiani, si trasformerà presto in un quadrangolare
Se già non eravamo abbastanza nella m***a, ora Alitalia subirà il colpo di grazia da qual nano dai capelli tatuati, che poi la svenderà a Putin, come gesto d'amicizia. Forse a Palazzo Chigi non hanno ancora capito che la politica deve mettersi in mezzo il meno possibile.... :cry:
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Kitano » 20 aprile 2008, 22:42

Possiamo evitare giudizi politici e appellativi di vario genere ai vari personaggi della politica? Altrimenti sarò costretto a chiudere il topic...
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da bomber78 » 21 aprile 2008, 8:49

araial14 ha scritto:
i_disa ha scritto:
indaco1 ha scritto:Aeroflot potrebbe risolvere il problema di come far arrivare risorse finanziarie fresche, in quanto con triangolazioni di "piaceri" con la Russia (non e' proprio un problema,ci sono enormi discorsi in gioco anche solo su gas e petrolio), aggirerebbe i vincoli di Brussels.

Pero' non risolverebbe il problema di un grande partner industriale che abbia tutto il know how necessario per raddrizzare e rendere veramente efficiente AZ. Ma magari anche questo si trova....e non necessariamente solo in Europa. E poi per questo risanamento "vero" ci vorrebbe la collaborazione dei sindacati, questa volta davvero.

Comunque e' un'opzione in piu'.
questo è vero, ma continuo a pensare che la soluzione AF sia la migliore, sia per l apporto finanziario che per il know how
Anche su questo, non ci son dubbi! :wink:
parere assolutamente personale. le condizioni date da AF non mi sembrano tali da poter dare qs giudizio!senza dubbi"

bomber78
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da bomber78 » 21 aprile 2008, 8:52

Killua_727 ha scritto:
airbusfamilydriver ha scritto:il negoziato triangolare, fin qui condotto dalla compagnia guidata da Jean-Cyril Spinetta con il Governo e i sindacati italiani, si trasformerà presto in un quadrangolare
Se già non eravamo abbastanza nella m***a, ora Alitalia subirà il colpo di grazia da qual nano dai capelli tatuati, che poi la svenderà a Putin, come gesto d'amicizia. Forse a Palazzo Chigi non hanno ancora capito che la politica deve mettersi in mezzo il meno possibile.... :cry:
...sarà ma sembra che si stia portando avanti la trattaiva in maniera molto piu inttelligente ora che da TPS

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 21 aprile 2008, 9:01

bomber78 ha scritto:
Killua_727 ha scritto:
airbusfamilydriver ha scritto:il negoziato triangolare, fin qui condotto dalla compagnia guidata da Jean-Cyril Spinetta con il Governo e i sindacati italiani, si trasformerà presto in un quadrangolare
Se già non eravamo abbastanza nella m***a, ora Alitalia subirà il colpo di grazia da qual nano dai capelli tatuati, che poi la svenderà a Putin, come gesto d'amicizia. Forse a Palazzo Chigi non hanno ancora capito che la politica deve mettersi in mezzo il meno possibile.... :cry:
...sarà ma sembra che si stia portando avanti la trattaiva in maniera molto piu inttelligente ora che da TPS
non posso darti torto, ma sentendo i vari TG, la proposta francese continua a essere la preferita dal personale AZ.almeno così m è sembrato di capire..
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Nicolino
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Nicolino » 21 aprile 2008, 10:17

air.surfer ha scritto:
volare99 ha scritto:potrebbe rientrare in gioco toto?
Fusione AirOne-Alitalia, nuovo CEO Luca Luciani, ritorno in pompa magna a Malpensa e sede legale a Uoterlo, via Napoletone 12.

ROTFL (Sbonk!)
ma chi è sto fenomeno?????? :shock:
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da araial14 » 21 aprile 2008, 11:22

[quote="bomber78[/quote]
Iparere assolutamente personale. le condizioni date da AF non mi sembrano tali da poter dare qs giudizio!senza dubbi"[/quote]
I post bisogna anche saperli leggere! Mi riferivo al know how e alla struttura finanaziaria di AF.
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bomber78
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da bomber78 » 21 aprile 2008, 11:39

araial14 ha scritto:[quote="bomber78
Iparere assolutamente personale. le condizioni date da AF non mi sembrano tali da poter dare qs giudizio!senza dubbi"[/quote]
I post bisogna anche saperli leggere! Mi riferivo al know how e alla struttura finanaziaria di AF.[/quote]

....ma qs cose non servono a nulla se per apprezzarle devio metterti a 90° :mrgreen:

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 21 aprile 2008, 12:19

ALITALIA: STAMPA, VERTICI AEROFLOT SCETTICI MA RASSEGNATI
(ANSA) - MOSCA - I vertici di Aeroflot non sono entusiasti di riprendere le trattative per l'ingresso in Alitalia, ma sono rassegnati a farlo in caso di ordini dall'alto: lo sostiene oggi il quotidiano Vedomosti, citando fonti della compagnia aerea russa. Dal punto di vista economico, sostengono le fonti del giornale, l'acquisto del pacchetto di controllo di Alitalia ''sarebbe insensato, perche' la situazione finanziaria nell'ultimo anno e' ulteriormente peggiorata e la capitalizzazione e' caduta del 40%''. Tuttavia, proseguono le fonti, ''se ci verra' ordinato, cominceremo nuove trattative''. La soluzione ottimale, hanno detto al giornale gli interlocutori della compagnia russa, ''sarebbe la creazione di un consorzio con un'altra compagnia aerea, che permetterebbe di minimizzare i rischi''. In quel caso, il candidato ideale ''sarebbe Air France-Klm''. Analisti interpellati da un altro quotidiano, Vremia Novostei, si sono detti convinti che trattative dirette fra le due compagnie non porterebbero a nessun esito: ''la soluzione dei problemi di Alitalia puo' essere trovata solo ai massimi livelli politici''. Nella sua tappa in Sardegna del 17 e 18 aprile, il presidente russo Vladimir Putin aveva detto al presidente del consiglio in pectore Silvio Berlusconi che Aeroflot era pronta a riprendere i contatti per negoziati su Alitalia. (ANSA). OT
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da araial14 » 21 aprile 2008, 12:24

i_disa ha scritto:ALITALIA: STAMPA, VERTICI AEROFLOT SCETTICI MA RASSEGNATI
(ANSA) - MOSCA - I vertici di Aeroflot non sono entusiasti di riprendere le trattative per l'ingresso in Alitalia, ma sono rassegnati a farlo in caso di ordini dall'alto: lo sostiene oggi il quotidiano Vedomosti, citando fonti della compagnia aerea russa. Dal punto di vista economico, sostengono le fonti del giornale, l'acquisto del pacchetto di controllo di Alitalia ''sarebbe insensato, perche' la situazione finanziaria nell'ultimo anno e' ulteriormente peggiorata e la capitalizzazione e' caduta del 40%''. Tuttavia, proseguono le fonti, ''se ci verra' ordinato, cominceremo nuove trattative''. La soluzione ottimale, hanno detto al giornale gli interlocutori della compagnia russa, ''sarebbe la creazione di un consorzio con un'altra compagnia aerea, che permetterebbe di minimizzare i rischi''. In quel caso, il candidato ideale ''sarebbe Air France-Klm''. Analisti interpellati da un altro quotidiano, Vremia Novostei, si sono detti convinti che trattative dirette fra le due compagnie non porterebbero a nessun esito: ''la soluzione dei problemi di Alitalia puo' essere trovata solo ai massimi livelli politici''. Nella sua tappa in Sardegna del 17 e 18 aprile, il presidente russo Vladimir Putin aveva detto al presidente del consiglio in pectore Silvio Berlusconi che Aeroflot era pronta a riprendere i contatti per negoziati su Alitalia. (ANSA). OT
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 21 aprile 2008, 12:26

araial14 ha scritto: Insomma,"buttati dalla finestra e fatti rientrar dalla porta..."
sembra proprio di si
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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da airbusfamilydriver » 21 aprile 2008, 12:29

i_disa ha scritto: ''se ci verra' ordinato, cominceremo nuove trattative''
chissà se vale anche per spinettà in caso gli fosse richiesto da sarkosy....

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Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da araial14 » 21 aprile 2008, 12:31

bomber78 ha scritto:
....ma qs cose non servono a nulla se per apprezzarle devio metterti a 90° :mrgreen:
Su questo invece posso quotarti... :wink:
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