La vicenda Alitalia

Area dedicata alla discussione sulle compagnie aeree. Si parla di Alitalia, Air One, Air Dolomiti, Meridiana e tutte le altre compagnie aeree italiane e straniere

Moderatore: Staff md80.it

Bloccato

che farà berlusconi con AZ se vincerà le elezioni?

in caso di accordo tra af e sindacati dovrà avallare questa scelta per evitare che il fallimento porti più esuberi
24
12%
sceglierà il fallimento con esuberi 4 volte maggiori rispetto alla soluzione francese
31
15%
farà uscire fuori le annunciate cordate
57
28%
dirà che tutti lo hanno frainteso e che lui chiedeva ad AF solamente il mantenimento dell'identità nazionale di AZ e quindi consegnerà az ad af
94
46%
 
Voti totali: 206

Avatar utente
madeline
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 703
Iscritto il: 15 settembre 2006, 18:06

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da madeline » 24 aprile 2008, 16:40

posso capire 767,atr e md80 che hanno una certa età...ma i er145 non sono nuovissimi?oltretutto ci ho volato una volta e li trovati molto più confortevoli di Boeing o Airbus

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 16:59

Kix777 ha scritto:
air.surfer ha scritto:
madeline ha scritto:Ryanair. la comapgnia low cost irlandese ha presentato un ricorso alla Commissione Ue «per fermare un ulteriore aiuto pubblico illegale da 300 milioni ad Alitalia». Il vettore italiano, precisa in una nota, «ha già ricevuto più di 5 miliardi in aiuti di Stato illegali, ma la Commissione Ue, come sempre nel caso di compagnie di bandiera, chiude un occhio». Senza tali sostegni finanziari, continua, «Alitalia, che perde quasi un milione di euro al giorno, sarebbe fallita anni fa».
fonte ilmessaggero.it
La RyanAir farebbe meglio a tacere perchè senno' prima o poi qualcuno gli chiederà come si chiamano i soldi che riceve dalle società di gestione.
Bene...bravo! Per molto meno io ho rischiato di essere radiato da questo forum

Stai dicendo forse che Ryan prende tangenti dalle società di gestione degli aeroporti? Puoi dimostrarlo? O si tratta di tue opinioni personali?

Sei un moderatore...uno come te mi ha bacchettato per una frase molto meno "pericolosa" e peraltro documentata....

Tu non documenti....io ci andrei piano, al tuo posto.

Che Alitalia ha preso un monte di soldi pubblici - NOSTRI !!!! - lo sanno anche i sassi.
a riguardo ti consiglio di andare su report, di cercare il video sugli aeroporti... li parlano delle sovenzioni che le low cost prendono...
ora torno ot!!!
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Kix777
Banned user
Banned user
Messaggi: 56
Iscritto il: 4 aprile 2008, 16:50

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Kix777 » 24 aprile 2008, 17:40

blusky ha scritto: a riguardo ti consiglio di andare su report, di cercare il video sugli aeroporti... li parlano delle sovenzioni che le low cost prendono...
ora torno ot!!!
Ma parliamo di sovvezioni pubbliche? Sono veramente molto scettico al riguardo.

Avatar utente
Kitano
Administrator
Administrator
Messaggi: 4310
Iscritto il: 14 agosto 2004, 2:27
Località: Nell'APU di I-SMEM
Contatta:

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Kitano » 24 aprile 2008, 17:44

http://www.dedalonews.it/it/index.php/0 ... ed-tolone/
http://www.dedalonews.it/it/index.php/1 ... -low-cost/

Da dealonews.it - 8 novembre 2007:
La Commissione Europea vuole vederci chiaro sui rapporti tra compagnie low cost e società di gestione aeroportuali. In particolare sono sotto oggetto di un’ indagine degli organi europei le tariffe aeroportuali, gli sconti e i contributi commerciali concessi alle compagnie a basso costo.La Gazzetta ufficiale europea ha pubblicato la notizia di una procedura di infrazione aperta nei confronti della Germania e di sette low cost, tra cui anche l’italiana Volare. I fatti riguardano l’ aeroporto di Berlino e presunti sostegni economici concessi alle compagnie che potrebbero configurarsi come aiuti di Stato. Insomma, l’ UE vuole vederci chiaro sugli incentivi per attrarre le lw cost che non possono affatto trasformarsi in sostanziali sovvenzioni.
Immagine

Zeno Guarienti _ md80.it _ Administrator
"Non sono il migliore in alcuna delle cose che faccio, ma nessuno è migliore di me nel farne così tante"


- Sei NUOVO? Leggi qui...
- Hai messo un TITOLO appropriato ai tuoi messaggi?
- Letto il REGOLAMENTO?

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 17:59

Kix777 ha scritto:
blusky ha scritto: a riguardo ti consiglio di andare su report, di cercare il video sugli aeroporti... li parlano delle sovenzioni che le low cost prendono...
ora torno ot!!!
Ma parliamo di sovvezioni pubbliche? Sono veramente molto scettico al riguardo.
guarda il video!!! e cerca su google la notizia dei soldi presi da ryan per girona... anche quelli presi per kaunas!!! cerca!!!
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 18:03

Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 18:04

Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Fabio27
01000 ft
01000 ft
Messaggi: 116
Iscritto il: 8 maggio 2007, 1:37
Località: Trieste

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Fabio27 » 24 aprile 2008, 18:55

blusky ha scritto:
Kix777 ha scritto:
blusky ha scritto: a riguardo ti consiglio di andare su report, di cercare il video sugli aeroporti... li parlano delle sovenzioni che le low cost prendono...
ora torno ot!!!
Ma parliamo di sovvezioni pubbliche? Sono veramente molto scettico al riguardo.
guarda il video!!! e cerca su google la notizia dei soldi presi da ryan per girona... anche quelli presi per kaunas!!! cerca!!!
Che mi frega di Girona? Non sono soldi miei. Quelli Alitalia sì.
Ryanair è stata condannata per le condizioni di favore a Charleroi, ha sistemato la faccenda e continua a volare. Se devo andare in Belgio prendo il Treviso-Charleroi. È il servizio migliore che mi viene offerto.
Può darsi che molti aeroporti facciano sconti a Ryanair per i servizi a terra. Ma non sono regali. Sono investimenti sull'afflusso di turismo nuovo. Saranno i cittadini e gli enti economici delle zone circostanti a decidere se l'investimento è buono o cattivo. Secondo me è buono, perché alimenta la politica del point to point che Alitalia ha abbandonato per quella follia degli hub, che hanno un senso se uno deve andare a Shangai, meno se vuol fare un fine settimana a Madrid.

Faccio notare che se chiedo un prestito in banca, non ho garanzie da offrire e sono in odore di fallimento il direttore mi butta fuori. Se trovo un babbeo che faccia da garante il direttore mi praticherà un tasso che è un cent di meno del tasso usurario. Le condizioni di mercato per gli spiantati sono queste.

Avatar utente
Kansai
02000 ft
02000 ft
Messaggi: 469
Iscritto il: 19 gennaio 2006, 20:05
Località: Minato-ku, Tokyo, Japan

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Kansai » 24 aprile 2008, 18:59

airbusfamilydriver ha scritto:
air4you ha scritto:Beh io non ci sto ..
il centro sinistra non avrebbe mai dato il prestito ponte era chiaro dal 2 aprile
il centro destra si

alle elezioni la maggioranza degli italiani ha dato fiducia a chi aveva intenzione di dare un prestito ponte

il resto sono chiacchiere :mrgreen:
Faccio fatica a non darti ragione :lol:
"Se è vero che esiste un potere, questo potere è solo quello dello Stato, delle sue Istituzioni e delle sue Leggi; non possiamo oltre delegare questo potere né ai prevaricatori, né ai prepotenti, né ai disonesti" (Carlo Alberto Dalla Chiesa)

http://www.flickr.com/photos/dave_italy

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 19:08

I soldi che Ryan prende a Treviso sono anche i tuoi!!! I soldi che Ryan prende a Girona sono anche tuoi... Ti spiego il giro: Girona senza Ryan farebbe 6 passeggeri. Per aver accesso a finanziamenti (compresi quelli europei), l´aeroporto deve produrre un certo traffico. per fare questo a Girona, come a Treviso, la societa´ che gestisce gli aeroporti (come gli enti locali) pagano Ryan. Ryan garantisce un certo traffico... L´aeroporto in questo modo produce traffico (che altrimenti non farebbe) e ha accesso ai finanzimaenti!!! Capito il giro???
Che poi i soldi dati per intercettare i turisti che non possono permettersi di pagare un biglietto di 200 euro siano un ottimo investimento, sono d´accordo, ma non si puo´ far finta che sto giro non esista!!!
Poi se Alitalia fallisce e peggio anche per te, perche´ se 20000 famiglie in piu´ sono nella cacca, ne risente tutta l´economia del sistema Italia!!!
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9248
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da air.surfer » 24 aprile 2008, 19:17

air4you ha scritto: potrei avere un parere da chi lavora in Alitalia su come loro vedono la cordata italiana
Visti i nomi circolati e le condanne associate, direi che manca solo Jack Lo Squartatore al personale e Mengele come CEO.

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 19:20

air.surfer ha scritto:
air4you ha scritto: potrei avere un parere da chi lavora in Alitalia su come loro vedono la cordata italiana
Visti i nomi circolati e le condanne associate, direi che manca solo Jack Lo Squartatore al personale e Mengele come CEO.
Credo che un conto e´ far parte di AF-KLM, un conto e´ essere comandato da Ligresti o da chi per esso!!!
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9248
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da air.surfer » 24 aprile 2008, 19:43

blusky ha scritto:
air.surfer ha scritto:
air4you ha scritto: potrei avere un parere da chi lavora in Alitalia su come loro vedono la cordata italiana
Visti i nomi circolati e le condanne associate, direi che manca solo Jack Lo Squartatore al personale e Mengele come CEO.
Credo che un conto e´ far parte di AF-KLM, un conto e´ essere comandato da Ligresti o da chi per esso!!!
Blusky... "far parte" è una parola grossa...

Kix777
Banned user
Banned user
Messaggi: 56
Iscritto il: 4 aprile 2008, 16:50

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Kix777 » 24 aprile 2008, 20:03

blusky ha scritto:I soldi che Ryan prende a Treviso sono anche i tuoi!!! I soldi che Ryan prende a Girona sono anche tuoi... Ti spiego il giro: Girona senza Ryan farebbe 6 passeggeri. Per aver accesso a finanziamenti (compresi quelli europei), l´aeroporto deve produrre un certo traffico. per fare questo a Girona, come a Treviso, la societa´ che gestisce gli aeroporti (come gli enti locali) pagano Ryan. Ryan garantisce un certo traffico... L´aeroporto in questo modo produce traffico (che altrimenti non farebbe) e ha accesso ai finanzimaenti!!! Capito il giro???
Che poi i soldi dati per intercettare i turisti che non possono permettersi di pagare un biglietto di 200 euro siano un ottimo investimento, sono d´accordo, ma non si puo´ far finta che sto giro non esista!!!
Poi se Alitalia fallisce e peggio anche per te, perche´ se 20000 famiglie in piu´ sono nella cacca, ne risente tutta l´economia del sistema Italia!!!
Ragazzi...qui confondiamo i soldi percepiti da società private (le società di gestione degli aeroporti) per far "girare" un aeroporto con quelli che percepisce alitalia per far girare se stessa.

CI sono enormi differenze.

Se alitalia fallisce e con essa 20.000 famiglie, mi dispiacerà tanto per le famiglie, ma non per alitalia.

Si rovesciano i ragionamenti.

L'Italia è nelle condizioni in cui è perchè ci sono persone, come te, che preferiscono tenere in piedi una struttura fatta di 20.000 persone assunte in modo a volte non ragionato (con tutto il rispetto per la professionalità di tutti i dipendenti Alitalia) per non dire clientelare...ci sono persone che anzichè premiare i MERITI di aziende che si fanno un SEDERONE ENORME tutti i giorni per lavorare e far quadrare i conti, premiano gli inciuci, i legami politici.

Fino a che l'Italia sarà rappresentata da aziende mostro come ALITALIA, non ci sarà un mercato equilibrato. Fatto di capacità premiate e clientelismo affossato.

In Italia trovi ai vertici delle strutture pubbliche molto spesso persone indecenti, impresentabili, incapaci....e quelli capaci li trovi ai margini, isolati, vessati, declassati.

E vale per ospedali, comuni, regioni, provincie, enti inutili, ministeri....

BASTA regalare soldi a una azienda già morta.

Facciamola definitivamente fallire o accettiamo l'idea di eliminare almeno 10.000 dipendenti e ricollocarli in altri settori.

Ma un AEROMOSTRO come alitalia, con 20.000 dipendenti quando ne basterebbero 4.000 a far lo stesso lavoro, non deve continuare a esistere.

Se devo spendere meglio sovvenzionare RYANAIR O LE ALTRE LOWCOST (AVETE LETTO BENE!!!!) che mi danno un servizio serio a costi ragionevoli.

E caro amico, io faccio parte di quei 50 milioni di italiani che 200 euro per un volo non li spende, sia perchè trova di meglio a 20 euro, sia perchè per principio se qualcuno può far 20, significa che chi fa 200 non funziona come deve e e deve sparire dal mercato.

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 20:17

se tu che non capisci dove arrivano quei soldi... secondo te senza la sovvenzione per il traffico all'aeroporto, ryanair verrebbe pagata per atterrare... guarda il video che ho postato... c'è l'ex direttore dell'aeroporto di trviso che spiega sta cosa!!!
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Kix777
Banned user
Banned user
Messaggi: 56
Iscritto il: 4 aprile 2008, 16:50

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da Kix777 » 24 aprile 2008, 20:27

arrivano dove arrivano ma una cosa è certa: parte di essi ritornano nelle mie e nelle tue tasche, con i 180 euro che risparmi tra il biglietto AZ a 200 euro e quello Ryanair a 20.

Fate da bravi.

:)

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9248
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da air.surfer » 24 aprile 2008, 21:03

Kix777 ha scritto: Ragazzi...qui confondiamo i soldi percepiti da società private (le società di gestione degli aeroporti) per far "girare" un aeroporto con quelli che percepisce alitalia per far girare se stessa.
CI sono enormi differenze.
Si. Alitalia paga profumatamente quello che altri non pagano. Vedasi EasyJet a MXP. Ho domandato qualche post piu' sopra come mai Alitalia è costretta a pagare molto di piu' di EasyJet per avere dei servizi per i quali SEA paga penali per ogni minuto di ritardo di EZY e non paga un un euro con AZ perchè i contratti con non prevedono penali.
Nessuno mi ha risposto... e vabbè.
Kix777 ha scritto: Se alitalia fallisce e con essa 20.000 famiglie, mi dispiacerà tanto per le famiglie, ma non per alitalia.
Dimentichi l'indotto. Stasera sentivo al TG1 che un dirigente di ADR sperava in un piano di risanamento perchè AZ è il suo miglior cliente (leggasi maggior percentuale di ricavi). Lo stesso dicasi per ENAV.. e cosi' via.
Come già spiegato, AZ non è mai stata gestita con logiche di mercato ma con logiche assistenziali.
Ovvio che dove c'è acqua (e tanta nel corso degli anni ne è passata in AZ) i pesci sguazzano e pure i pescecani.
Ma allora dovremmo chiudere, prima di AZ, tante altre cose a cominciare da Montecitorio.
Il problema è, come al solito, di mentalità. In Italia tutto cio' che è pubblico è di nessuno e in quanto tale si puo' sfasciare a piacimento sia esso una solitaria panchina in un parco oppure una compagnia aerea.

Kix777 ha scritto: L'Italia è nelle condizioni in cui è perchè ci sono persone, come te, che preferiscono tenere in piedi una struttura fatta di 20.000 persone assunte in modo a volte non ragionato (con tutto il rispetto per la professionalità di tutti i dipendenti Alitalia) per non dire clientelare...ci sono persone che anzichè premiare i MERITI di aziende che si fanno un SEDERONE ENORME tutti i giorni per lavorare e far quadrare i conti, premiano gli inciuci, i legami politici.
Ma un AEROMOSTRO come alitalia, con 20.000 dipendenti quando ne basterebbero 4.000 a far lo stesso lavoro, non deve continuare a esistere.
Ehhh .. povera italia. Se guardassi fuori della finestra, in francia per esempio, direi che per fare 1 miliardo di utili l'anno, i dipendenti dovrebbero essere 74.354, circa duecento per aereo e non i cento che ha alitalia (prima della messa a terra degli aerei) http://corporate.airfrance.com/en/the-a ... index.html
Ma comunque si sa che i francesi non capiscono molto di compagnie aeree... infatti se spinetta leggesse il tuo post ne manderebbe a casa circa settantamila (rotfl)
Kix777 ha scritto: E caro amico, io faccio parte di quei 50 milioni di italiani che 200 euro per un volo non li spende, sia perchè trova di meglio a 20 euro, sia perchè per principio se qualcuno può far 20, significa che chi fa 200 non funziona come deve e e deve sparire dal mercato.
20 euro per un ora di volo... oggi per fare il pieno al motorino ho speso 8 euro e 50, ma che ci mette la Ryan nei serbatoi? :mrgreen:
Ultima modifica di air.surfer il 24 aprile 2008, 21:06, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
I-FORD
B777 Captain
B777 Captain
Messaggi: 547
Iscritto il: 11 luglio 2006, 1:43

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da I-FORD » 24 aprile 2008, 21:05

Di solito cerco di non metterla sul personale, ma al
Fate da bravi.
mi sento di dover rispondere.
Partiamo dalla prima fregnaccia:
Ma un AEROMOSTRO come alitalia, con 20.000 dipendenti quando ne basterebbero 4.000 a far lo stesso lavoro, non deve continuare a esistere
Come è stato scritto più volte anche su questo forum tutti i rapporti di produttività dei dipendenti AZ sono largamente superiori a quelli delle compagnie concorrenti, che non sono FR dato che la struttura è diversa.
Se anche AZ facesse solo voli di medio raggio, senza servizi accessori, senza soste fuori base, senza uffici, rappresentanze, collegamenti con le agenzie di viaggio, con un unico modello di velivolo, senza voli verso paesi dalla burocrazia "difficile" come cina, africa, sudamerica, originanti da aeroporti secondari si potrebbero paragonare gli effettivi in rapporto alla flotta, ma così non è.
Se si spremessero un po' più i dipendenti da 20000 potremmo arrivare, a parità di aerei, intorno ai 18000, dubito di meno, mai e poi mai a 4000.
Finisco con l'ultima:
E caro amico, io faccio parte di quei 50 milioni di italiani che 200 euro per un volo non li spende, sia perchè trova di meglio a 20 euro, sia perchè per principio se qualcuno può far 20, significa che chi fa 200 non funziona come deve e e deve sparire dal mercato.
Quindi se ti propongono l'acquisto di un Rolex dal valore di mercato di 2000 Euro per 200 Euro tu non ti chiedi il perchè ma lo compri e ti auguri che la gioielleria in centro sparisca dal mercato e vi rimanga solo l'ambulante che ti ha venduto l'orologio a quel prezzo?

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 21:12

Kix777 ha scritto:arrivano dove arrivano ma una cosa è certa: parte di essi ritornano nelle mie e nelle tue tasche, con i 180 euro che risparmi tra il biglietto AZ a 200 euro e quello Ryanair a 20.

Fate da bravi.

:)
si ma sai che percentuale delle tue tasse vanno a ryan??? comunque i 20 euro sono una cifra estrema e non la media del biglietto che fa pagar ryan... che si solito è di 40...
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9248
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da air.surfer » 24 aprile 2008, 21:14

blusky ha scritto: si ma sai che percentuale delle tue tasse vanno a ryan??? comunque i 20 euro sono una cifra estrema e non la media del biglietto che fa pagar ryan... che si solito è di 40...
Non è una questione di percentuale... tanto per dirne una pensa che anche le tasse di atterraggio (tasse dovute allo stato, e quindi a noi tutti) vengono versate alle società di gestione... ;-)
Ma non andiamo OT.

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 21:14

comunque qui si parlerebbe di altro...
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9248
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da air.surfer » 24 aprile 2008, 21:18

blusky ha scritto:comunque qui si parlerebbe di altro...
A dimenticavo... se le tasse di atterraggio si pagassero direttamente allo stato in un uifficio apposito... il biglietto, magari non costerebbe piu' 20 euro... ma 40. Se poi la compagnia pagasse i contributi ai dipendenti che ha in italia, allora da 40 passerebbe a 80.... continuo? :mrgreen:

Avatar utente
air4you
05000 ft
05000 ft
Messaggi: 681
Iscritto il: 5 novembre 2006, 21:00

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da air4you » 24 aprile 2008, 21:20

Questo è il modo di reagire del futuro premier a un diritto della CE di vederci chiaro in questa situazione
E' un modo come un altro per dire all CE di restare fuori dalla questione....
Ma io spero che la CE dia finalmente una bella lezione all'Italia dopo la multa che è arrivata per la gestione dei rifiuti arriverà anche quella per Alitalia e me lo auguro da italiano e da utente di Alitalia

Ultime Notizie
ALITALIA: BERLUSCONI, UE AIUTI NON CREI DIFFICOLTA'


(AGI) - Roma, 24 apr. - I dubbi dell'Unione europea sul prestito ponte per Alitalia? "Adesso la fanno difficile.
L'Unione europea deve aiutare le cose giuste e non creare difficolta'". Lo ha detto Silvio Berlusconi
conversando con i cronisti a margine della manifestazione elettorale per Gianni Alemanno. "Io non sono preoccupato - ha aggiunto il futuro premier - il prestito ponte era l'unica cosa da fare", anche perche' "Alitalia non si poteva far assorbire dai francesi. Noi dobbiamo avere la nostra compagnia di bandiera". Quanto ai dubbi espressi da Bruxelles, il leader del Pdl ha aggiunto: "Non preoccupatevi di questi problemi. La Ue deve aiutare le cose giuste e non creare difficolta'".


e lo dice lui se sono cose buone e giuste ?

ALITALIA: UE A GOVERNO,CHIARIMENTI O POSSIBILE STOP PRESTITO
(ANSA) - ROMA - Il governo ha a disposizione dieci giorni lavorativi per far conoscere a Bruxelles le motivazioni che hanno portato alla decisione del prestito ponte per Alitalia. Nel caso in cui, infatti, le spiegazioni richieste non arrivassero o fossero ritenute insoddisfacenti la Commissione europea si riserva di ingiungere all'Italia la sospensione del prestito. Questo e', secondo quanto si apprende, il contenuto della lettera (una pagina e mezzo in tutto datata 24 aprile) inviata da Bruxelles a Roma. Si tratta dunque di una lettera di chiarimento e non di una ingiunzione di sospensione. (ANSA).

Avatar utente
i_disa
FL 500
FL 500
Messaggi: 7207
Iscritto il: 30 gennaio 2008, 22:43

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 24 aprile 2008, 21:26

air4you ha scritto:e lo dice lui se sono cose buone e giuste ?
evidentemente! :mrgreen:
la hostess ideale? quella che vi chiede: caffè, the o me

marco1970
Warned user
Warned user
Messaggi: 716
Iscritto il: 12 aprile 2007, 19:31
Località: catania

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da marco1970 » 24 aprile 2008, 21:35

comunque questa ue o come cavolo si chiama farebbe meglio a vedere cio' di molto piu' serio che esiste in una unione europea che di fatto non e' mai esistita. poi non vedo il motivo del perche' sta ue si deve fare i cavoli di faccende interne dei vari paesi, alitalia e' un azienda e' in questo caso l'azionista di maggioranza il tesoro, ora se io azionista ritengo di dover e poter regalare 1.000.000 di euro ad una mia azienda che stra cavoli gli puo interessare a sta ue. saro' contro i vostri pareri, ma sta ue come si permette di ammonire, fare dictat, su aziende che riguardano solo il mio paese. ba che si facciano i fatti loro che e' meglio e pensino alla miriade di low coast, che hanno davvero rovinato il mercato del trasporto aereo., europa unita uguale dittatura.

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9248
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da air.surfer » 24 aprile 2008, 21:38

air4you ha scritto: Ma io spero che la CE dia finalmente una bella lezione all'Italia dopo la multa che è arrivata per la gestione dei rifiuti arriverà anche quella per Alitalia e me lo auguro da italiano e da utente di Alitalia
No comment.

MD82_Lover
FL 500
FL 500
Messaggi: 9560
Iscritto il: 15 novembre 2007, 18:11

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da MD82_Lover » 24 aprile 2008, 21:41

air.surfer ha scritto:
air4you ha scritto: Ma io spero che la CE dia finalmente una bella lezione all'Italia dopo la multa che è arrivata per la gestione dei rifiuti arriverà anche quella per Alitalia e me lo auguro da italiano e da utente di Alitalia
No comment.

Quoto.
E poi mi chiedo...ma emigrare è ancora possibile vero?

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8490
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da mcgyver79 » 24 aprile 2008, 21:54

L'affermazione di air4you sarà un po' forte ma tra la sua e quella che auspica che si chiudano sempre gli occhi così da potersi gestire i propri affari (che non saranno sempre puliti e legittimi) con meno inconvenienti possibili scelgo tutta la vita air4you. Con i dovuti aggiustamenti.

Ma fortuna che c'è l'UE, in cui qualcuno ancora ragiona in funzione della legalità e non della propria convenienza!

Ciaooooo.
McGyver

Avatar utente
aurum
MD80 Captain
MD80 Captain
Messaggi: 1704
Iscritto il: 2 settembre 2005, 12:13
Località: Veio

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da aurum » 24 aprile 2008, 21:56

Kix777 ha scritto:
Ragazzi...qui confondiamo i soldi percepiti da società private (le società di gestione degli aeroporti) per far "girare" un aeroporto con quelli che percepisce alitalia per far girare se stessa.

CI sono enormi differenze.

Se alitalia fallisce e con essa 20.000 famiglie, mi dispiacerà tanto per le famiglie, ma non per alitalia.

Si rovesciano i ragionamenti.

L'Italia è nelle condizioni in cui è perchè ci sono persone, come te, che preferiscono tenere in piedi una struttura fatta di 20.000 persone assunte in modo a volte non ragionato (con tutto il rispetto per la professionalità di tutti i dipendenti Alitalia) per non dire clientelare...ci sono persone che anzichè premiare i MERITI di aziende che si fanno un SEDERONE ENORME tutti i giorni per lavorare e far quadrare i conti, premiano gli inciuci, i legami politici.

Fino a che l'Italia sarà rappresentata da aziende mostro come ALITALIA, non ci sarà un mercato equilibrato. Fatto di capacità premiate e clientelismo affossato.

In Italia trovi ai vertici delle strutture pubbliche molto spesso persone indecenti, impresentabili, incapaci....e quelli capaci li trovi ai margini, isolati, vessati, declassati.

E vale per ospedali, comuni, regioni, provincie, enti inutili, ministeri....

BASTA regalare soldi a una azienda già morta.

Facciamola definitivamente fallire o accettiamo l'idea di eliminare almeno 10.000 dipendenti e ricollocarli in altri settori.

Ma un AEROMOSTRO come alitalia, con 20.000 dipendenti quando ne basterebbero 4.000 a far lo stesso lavoro, non deve continuare a esistere.

Se devo spendere meglio sovvenzionare RYANAIR O LE ALTRE LOWCOST (AVETE LETTO BENE!!!!) che mi danno un servizio serio a costi ragionevoli.

E caro amico, io faccio parte di quei 50 milioni di italiani che 200 euro per un volo non li spende, sia perchè trova di meglio a 20 euro, sia perchè per principio se qualcuno può far 20, significa che chi fa 200 non funziona come deve e e deve sparire dal mercato.

Hai dimenticato:" PIU PPILO PETTUTTI!!!
:lol: :lol: :lol:
Gubernator superfluus

Immagine Immagine

Avatar utente
i_disa
FL 500
FL 500
Messaggi: 7207
Iscritto il: 30 gennaio 2008, 22:43

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da i_disa » 24 aprile 2008, 21:56

ALITALIA: BENETTON, PRESTO PER INVESTIRE, PRIMA PROGETTO
(ANSA) - PONZANO VENETO (TREVISO) - ''Parlare di imprenditori che vogliono fare investimenti e' prematuro, prima bisogna vedere il partner ed il progetto industriale''. Lo ha detto Luciano Benetton, presidente del gruppo di moda a chi gli chiedeva se la famiglia di Ponzano Veneto fosse disponibile a partecipare a una cordata italiana per salvare Alitalia.(ANSA). ALG
la hostess ideale? quella che vi chiede: caffè, the o me

Avatar utente
air.surfer
FL 500
FL 500
Messaggi: 9248
Iscritto il: 18 aprile 2007, 9:36

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da air.surfer » 24 aprile 2008, 21:58

mcgyver79 ha scritto:L'affermazione di air4you sarà un po' forte ma tra la sua e quella che auspica che si chiudano sempre gli occhi così da potersi gestire i propri affari con meno inconvenienti possibili (una tesi al limite del delinquenziale) scelgo tutta la vita air4you. Con i dovuti distinguo.
Ciaooooo.
Invece gli occhi bisognerebbe aprirli ed è la cosa che noi proprio non sappiamo fare. Basta leggere qualche post piu' sopra per capire quanto dobbiamo cambiare.
Air4You è fortunato a vivere in Italia, fosse stato un cittadino francese, lo avrebbero appeso all'arco di trionfo.
Anzi no, a ripensarci meglio, fosse stato un francese non avrebbe mai detto una cosa del genere.

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8490
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da mcgyver79 » 24 aprile 2008, 21:59

aurum ha scritto:Hai dimenticato:" PIU PPILO PETTUTTI!!!
:lol: :lol: :lol:
E' per questo che hai messo Matteoli in firma??? :shock: :shock: :shock: :lol:

Ciaooooo.
McGyver

Avatar utente
aurum
MD80 Captain
MD80 Captain
Messaggi: 1704
Iscritto il: 2 settembre 2005, 12:13
Località: Veio

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da aurum » 24 aprile 2008, 22:07

mcgyver79 ha scritto:
aurum ha scritto:Hai dimenticato:" PIU PPILO PETTUTTI!!!
:lol: :lol: :lol:
E' per questo che hai messo Matteoli in firma??? :shock: :shock: :shock: :lol:

Ciaooooo.
No quello e' mio zio Peppino! Che dici gli assomiglia? :roll:
Gubernator superfluus

Immagine Immagine

Avatar utente
mcgyver79
md80.it Staff
md80.it Staff
Messaggi: 8490
Iscritto il: 25 gennaio 2006, 14:04

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da mcgyver79 » 24 aprile 2008, 22:09

aurum ha scritto:No quello e' mio zio Peppino! Che dici gli assomiglia? :roll:
Giusto per restare in tema: SI', UN PELO! :mrgreen:

Ciaooooo.
McGyver

Avatar utente
blusky
FL 500
FL 500
Messaggi: 7538
Iscritto il: 23 novembre 2006, 11:38

Re: che farà berlusconi con alitalia?

Messaggio da blusky » 24 aprile 2008, 22:13

MD82_Lover ha scritto:
air.surfer ha scritto:
air4you ha scritto: Ma io spero che la CE dia finalmente una bella lezione all'Italia dopo la multa che è arrivata per la gestione dei rifiuti arriverà anche quella per Alitalia e me lo auguro da italiano e da utente di Alitalia
No comment.

Quoto.
E poi mi chiedo...ma emigrare è ancora possibile vero?
già fatto...
Einstein:"Tutti sanno che una cosa é impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."
Einstein:"Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima."
Einstein:"Non cercare di diventare un uomo di successo, ma piuttosto un uomo di valore."
Sono una goccia... Plic Plic Plic
http://www.taize.fr

PRESIDENTE DI BIRRA POINT- IL PUNTO DI INCONTRO MASCHILE DI MD80.IT
Immagine Immagine

Bloccato