Compagnia Aerea Italiana

[roby777]

ma scusate sono usciti fuori di senno?? non è assolutamente accettabile una proposta del genere...da terzo mondo...
non voglio screditare nessuna categoria ma con un contratto del genere un dipendente (chessò...FIAT) potrebbe permettersi di guardare un av o persino un FO dall'alto...altro che dalle stelle alle stalle...dalle stelle alle latrine pubbliche....che schifo...
P.S. se dico scemenze per cortesia fermatemi..

[Kimera]

[quote="EK412"]Guarda purtroppo quello che mi chiedi non posso farlo, visto che esperienze lavorative (di un certo livello) non ne ho ancora avute (per ovvi motivi).

Appunto

Non sto dicendo che chi viene licenziato negli USA dalla United Airlines è felice e contento e non riceve un qualche compenso.

E ci mancherebbe altro

Sto dicendo che da loro lo fanno e senza troppe storie la faccenda viene accettata. O così o così. Vogliamo fare un esempio? Stanno facendo tanto macello i 7000 (si, settemila, IL DOPPIO di quei 3000 e qualcosa finora tirati in ballo) dipendenti della UA che saranno lasciati appiedati a causa del caro carburante?

Sicuro che sia proprio così e che siano tutti negli Stati Uniti?

E ripeto che stiamo parlando di un'azienda che, comunque, dopo il chapter 11, è in una situazione economica almeno decente per poter stare sul mercato, non una "cosa" che perde svariati milioni di euro al giorno... siamo seri, dai...[/quote]

Guarda la serietà è forse uno dei miei peggiori difetti. E quando parli di una compagnia USA (USA non l'estero tout court) stai parlando di un'azienda immersa in una realtà economica totalmente differente rispetto a quella italiana. Se aggiungi che l'Italia è un paese dove se finisci disoccupato a 40 anni il rischio serio è che hai finito di lavorare per un bel po', credo che di fronte ad una prospettiva di questo genere i dipendenti abbiano tutto il diritto di fare un casino immane, soprattutto dopo che tutta la vicenda è stata gestita in maniera elettoralistica.

[classezara]

Se le cifre sono davvero queste... non ci sono proprio parole. Inoltre sorge spontaneo il dubbio che si voglia concludere positivamente la trattativa a meno che... a meno che non si sia portato un attacco frontale alla categoria più forte (e quindi + difficile) per poi mediare partendo da basi differenti.

In ogni caso... non ne abbiano a male AFD, AirSurfer e gli altri piloti, ma trovo che le condizioni pretese dal personale di terra siano ancora peggiori. Un vero e proprio scandalo!!!
Sono mesi se non anni che TUTTI segnalano come, con stipendi di € 1000, non si vive più e questi cosa fanno?
Un pilota come afd credo che potrà decidere liberamente se accettare o meno il contratto conscio di avere altre alternative, ma il personale di terra che alternative può avere?
Senza contare il fatto che dietro a molti di loro ci sono sicuramente famiglie che hanno contratto mutui o impostato aspettative partendo da una base economica che ora viene stravolta.

[giangia]

Cortesemente non fate piu' paragoni sul mercato del lavoro in USA e qui da noi,
la' l' evasione fiscale e' un reato federale qui' te la cavi con un avemaria....sono realta' troppo diverse!

Se AF usava una baguette e metteva mano al portafoglio Cai usa una pagnotta di toscano da 1 kg e lo fa' solo per amore....
Con quelle condizioni, se non sono volutamente provocatorie, meglio proprio andare a vendere la porchetta agli spotters in testata pista e stare a vedere cosa succede

[Flyfree]

Il nano continua a sfoderare la sua virtù meno apparente con la benedizione della maggior parte degli italiani. Beati loro e poveri noi

[MAX1970]

Premesso che non sono pilota e non scendo nei tecnicismi del contratto, come categoria vi tirate la zappa sui piedi quando ieri al tg1 un Vs collega dice:
1) una volta si entrava in alitalia per fare la bella vita (leggasi : facevavmo qual c...o che volevamo)
2) adesso andiamo a dormire negli alberghi normali dove vanno tutti , avolte è vicino all'autostrada e c'è solo il ristorante dell'albergo (leggasi : avete paura di prendere la malaria dalle persone comuni? Vi mettono a dromire negli ostelli della gioventu'?)

Non metto in dubbio che il contrattop di adesso sia peggiorativo ma quando una persona normale ascolta delle dichiarazioni del genere pensa : ben gli sta adesso.
Massimo

[air.surfer]

Non per dire, ma all'estero funziona che United Airlines, American Airlines, Continental Airlines, forse persino swiss sarà costretta a farlo, dicono:
"Signori se vogliamo mantenere la nostra azienda in profitto (si parla di profitti, non di milioni di perdite al giorno) dal giorno xx/xx/xxxx numero yyyy dipendenti devono restare a casa". Nessuno fiata e la decisione è resa effettiva.
Si potrebbe discutere sulla "crudeltà" della cosa, ma all'estero lo fanno. E funziona.
Se ANPAC respinge questo piano almeno un favore ce lo fa: toglie tutto il marcio che c'è in AZ e attorno ad AZ.
Con tutta la mia comprensione nei confronti degli ESSERI UMANI che di questa eterna tragedia saranno vittime.

Chi ti mantiene, vista la tua giovane età, è un lavoratore dipendente?

[air.surfer]

Premesso che non sono pilota e non scendo nei tecnicismi del contratto, come categoria vi tirate la zappa sui piedi quando ieri al tg1 un Vs collega dice:
1) una volta si entrava in alitalia per fare la bella vita (leggasi : facevavmo qual c...o che volevamo)
2) adesso andiamo a dormire negli alberghi normali dove vanno tutti , avolte è vicino all'autostrada e c'è solo il ristorante dell'albergo (leggasi : avete paura di prendere la malaria dalle persone comuni? Vi mettono a dromire negli ostelli della gioventu'?)
Non metto in dubbio che il contrattop di adesso sia peggiorativo ma quando una persona normale ascolta delle dichiarazioni del genere pensa : ben gli sta adesso.
Massimo

Non saprei, non ho visto l'intervista. Due frasi estrapolate dal contesto, di per se non vogliono dire nulla. Del resto, visto i commenti che hai aggiunto, potrebbero essere state benissimo da te strumentalizzate.

[Arya]

Un addetto al check-in(quindi impiegato) con contratto part-time di 6 ore adesso prende trà gli 800 e i 900 euro al mese con i nuovi proprietari avrà la stessa sorte del suo collega oua.

E' stato bello finchè è durato!
Mannaggia rampa-worf, riusciremo a fare un imbarco insieme prima che mi rimandino sotto i ponti?!
Comunque all'operativo sono già arrivati gli operatori del call center, qualcuno che è tornato da aspettative, trasferimenti e dai 10anni della solidarietà. Di quelli che ci son ora dovrebbero rimanere tutti gli indeterminati a 4h e forse quelli che hanno già l'apprendistato. Sicuro a casa 1° 2° e 3° stagioni.

E dire che tutto l'apt si regge sul lavoro degli stagionali

(Parlando con un ragazzo dell'EAS, da loro addirittura stanno già dicendo praticamente di non venire più.. se non erro c'era un utente dipendente eas a fco, ma non ricordo chi sia )

[airbusfamilydriver]

Premesso che non sono pilota e non scendo nei tecnicismi del contratto, come categoria vi tirate la zappa sui piedi quando ieri al tg1 un Vs collega dice:
1) una volta si entrava in alitalia per fare la bella vita (leggasi : facevavmo qual c...o che volevamo)
2) adesso andiamo a dormire negli alberghi normali dove vanno tutti , avolte è vicino all'autostrada e c'è solo il ristorante dell'albergo (leggasi : avete paura di prendere la malaria dalle persone comuni? Vi mettono a dromire negli ostelli della gioventu'?)

Non metto in dubbio che il contrattop di adesso sia peggiorativo ma quando una persona normale ascolta delle dichiarazioni del genere pensa : ben gli sta adesso.
Massimo

io l'interviusta l'ho vista e ave asolo uno scopo,quello di far capire che se ci sono stati dei privilegi in alitalia,in questo lavoro,questi sono finiti negli anni 70,ovvero 30 anni fa!!!
si voleva far capire che una volta si era una bella vita,oggi è ben diverso,quindi è inaccettabile un contratto che mortifica ancora di più la categoria

[airbusfamilydriver]

ma scusate sono usciti fuori di senno?? non è assolutamente accettabile una proposta del genere...da terzo mondo...
non voglio screditare nessuna categoria ma con un contratto del genere un dipendente (chessò...FIAT) potrebbe permettersi di guardare un av o persino un FO dall'alto...altro che dalle stelle alle stalle...dalle stelle alle latrine pubbliche....che schifo...
P.S. se dico scemenze per cortesia fermatemi..

infatti la rtiplice è felice perchè a loro sta bene il contratto unico

[dirk]

AFD il link che hai dato per leggere il contratto ha un problema, se si clicca sulla parte piloti scarica comunque quello dei dipendenti di terra.
Non ho parole in ogni caso, mi sta passando la voglia di diventare pilota. Se non fossi a metà dell'addestramento...

[airbusfamilydriver]

AFD il link che hai dato per leggere il contratto ha un problema, se si clicca sulla parte piloti scarica comunque quello dei dipendenti di terra.
Non ho parole in ogni caso, mi sta passando la voglia di diventare pilota. Se non fossi a metà dell'addestramento...

la parte retributiva piloti sta nella parte relativa agli aa/vv,in fondo al pdf

ricordiamoci della letterina ai dipendenti di TOTO
excusation non petita....in pratica era la lettera di congedo ai suoi dipendenti,prima di abbandonarli a CAI,mi dicono che i dipendenti ap siano abbastanza inferociti

[blusky]

ho capito bene o lo stipendio massimo sarebbe di 4000 euro??? e quello medio???

[airbusfamilydriver]

ho capito bene o lo stipendio massimo sarebbe di 4000 euro??? e quello medio???

eh eh eh 4000 quello di un cpt a 80 ore al mese
quello di un pilota sarebbe sui 2200

si stanno incazzando pure gli airone,che sono pure incazzati con toto che li ha mollati e venduti a CAI

ora ditemi voi perchè uno di noi dovrebbe accettare quel contratto,quando la compagnia più scrausa all'estero ci offre il doppio?

[blusky]

ho capito bene o lo stipendio massimo sarebbe di 4000 euro??? e quello medio???

eh eh eh 4000 quello di un cpt a 80 ore al mese
quello di un pilota sarebbe sui 2200

si stanno incazzando pure gli airone,che sono pure incazzati con toto che li ha mollati e venduti a CAI

ora ditemi voi perchè uno di noi dovrebbe accettare quel contratto,quando la compagnia più scrausa all'estero ci offre il doppio?

ti ci vedo giá sotto MOL...

[airbusfamilydriver]

ho capito bene o lo stipendio massimo sarebbe di 4000 euro??? e quello medio???

eh eh eh 4000 quello di un cpt a 80 ore al mese
quello di un pilota sarebbe sui 2200

si stanno incazzando pure gli airone,che sono pure incazzati con toto che li ha mollati e venduti a CAI

ora ditemi voi perchè uno di noi dovrebbe accettare quel contratto,quando la compagnia più scrausa all'estero ci offre il doppio?

ti ci vedo giá sotto MOL...

non parlavo di ryan comunque in ryan un pilota prende 80 euro l'ora,e fa 80 ore al mese
quanto prende in totale?

[MikeAlphaX-ray]

(Parlando con un ragazzo dell'EAS, da loro addirittura stanno già dicendo praticamente di non venire più.. se non erro c'era un utente dipendente eas a fco, ma non ricordo chi sia )

sono io???


in un certo senso non è vero.... quello che ti ha detto il collega dell'aerea passeggeri! il sindacato (nostro) non si muove, ma da quello che gli abbiamo estrapolato gli stagionali non verranno piu chiamati e pensare che nessuno lo dice e non compaiano nemmeno tra gli "esuberi"! noi non esistiamo per l'azienda!(anche se tecnicamente chi è in contratto è tra i primi dipendenti CAI visto che CARLO TOTO ha lasciato tutto a i 15 suoi amichetti) quello che si dice non è di non venire a lavorare perchè in fondo un contratto ce l'ho ancora e mi sento in dovere di onorarlo anche perchè il mio lavoro mi piace da morire... ma di fare le cose secondo procedura, vale a dire che si creano non pochi disagi... a cominciare dal rispetto rigoroso del turno di lavoro (niente straordinario)! ecc ecc ed altre cose che sicuramente il telegiornale ne parlerà nei prossimi giorni purtoppo non possiamo far altro.... per il momento tengo il segreto ma qualche forma di protesta ce l'abbiamo in mente anche noi! a scapito del povero passeggero!

ricordiamoci della letterina ai dipendenti di TOTO
excusation non petita....in pratica era la lettera di congedo ai suoi dipendenti,prima di abbandonarli a CAI,mi dicono che i dipendenti ap siano abbastanza inferociti

inferociti??? INCA##ATI NERI! sia il personale navigante che noi dipendenti di terra!

[blusky]

ho capito bene o lo stipendio massimo sarebbe di 4000 euro??? e quello medio???

eh eh eh 4000 quello di un cpt a 80 ore al mese
quello di un pilota sarebbe sui 2200

si stanno incazzando pure gli airone,che sono pure incazzati con toto che li ha mollati e venduti a CAI

ora ditemi voi perchè uno di noi dovrebbe accettare quel contratto,quando la compagnia più scrausa all'estero ci offre il doppio?

ti ci vedo giá sotto MOL...

non parlavo di ryan comunque in ryan un pilota prende 80 euro l'ora,e fa 80 ore al mese
quanto prende in totale?

6400 eurini... non male rispetto a quello che prendo io...

[dirk]

Sul Corriere di oggi, sezione economica, dicono che i piloti AP manterrebbero il loro contratto, e che almeno inizialmente conviverebbero con 2 contratti diversi, salvo poi uniformarli entro poco.

[zittozitto]

Sul Corriere di oggi, sezione economica, dicono che i piloti AP manterrebbero il loro contratto, e che almeno inizialmente avrebbero conviverebbero con 2 contratti diversi, salvo poi uniformarli entro poco.

mah ! comunque credo che AP sia già della CAI ... c'è poco da sbattersi.

[airbusfamilydriver]

Corriere-on-line

Alitalia, «sì al contratto o domani in mobilità»
Il commissario straordinario Fantozzi alle parti sociali: «Auspico per domani il buon esito della trattativa. Se buon esito non sarà domani doverosamente dovrò procedere alla disdetta dei contratti di lavoro e aprire le procedure di mobilità».

[blusky]

Corriere-on-line

Alitalia, «sì al contratto o domani in mobilità»
Il commissario straordinario Fantozzi alle parti sociali: «Auspico per domani il buon esito della trattativa. Se buon esito non sarà domani doverosamente dovrò procedere alla disdetta dei contratti di lavoro e aprire le procedure di mobilità».

é un´ipotesi o una minaccia???

[EK412]

Direi più che altro che è la dura, durissima, inconfutabile realtà.
A meno che riescano a trovare nottetempo il modo per mandare in pareggio il bilancio...

[dirk]

Sul Corriere di oggi, sezione economica, dicono che i piloti AP manterrebbero il loro contratto, e che almeno inizialmente avrebbero conviverebbero con 2 contratti diversi, salvo poi uniformarli entro poco.

mah ! comunque credo che AP sia già della CAI ... c'è poco da sbattersi.

Non è ancora della CAI, non c'è nessuna firma di Toto.
Hanno ratificato solo la proposta di acquisto.
Non che cambi il succo del discorso eh.

[air.surfer]

é un´ipotesi o una minaccia???

Una minaccia. A lavoratori che sono oramai esasperati ed impauriti.
Pessima mossa...
Del resto che Zenigada non sia una cima lo ha gia' dimostrato con la questioni degli alberghi.

[effebi]

Tutta la mia personale solidarietà a tutti i lavoratori coinvolti in questa vicenda. Da lavoratore capisco come sia frustrante essere messi davanti ad un contratto così avvilente o addirittura essere messi alla porta.
Come al solito, in Italia a pagare le conseguenze di scelte scellerate non sono i responsabili (che ora si godono le buonuscite milionarie che hanno intascato), ma chi davvero ha mandato avanti la baracca col proprio lavoro.

[blusky]

é un´ipotesi o una minaccia???

Una minaccia. A lavoratori che sono oramai esasperati ed impauriti.
Pessima mossa...
Del resto che Zenigada non sia una cima lo ha gia' dimostrato con la questioni degli alberghi.

supponendo che lo faccia per davvero tu che fai???

[Arya]

sono io???

Sì sei tu!
Beh in effetti quanto mi era stato riferito mi pareva un pochino catastrofico al momento, e comunque vedo che cambia la divisa, ma la pappa è la stessa
Gli stagionali non sono nemmeno presi in considerazione da alcun piano. Noi abbiamo un contratto a termine, abbiamo firmato consapevolmente di poter essere sfruttati con data di scadenza. E così sarà. A giorni di noi AZ ne usciranno a bizzeffe, a Novembre di stagionali non ce ne saranno praticamente più.. sono curiosa di vedere come gestiranno la nuova ondata natalizia e di capodanno. Se sarà come Luglio-Agosto (con l'operativo a pieno regime) credo che come SAS assumeranno Moira Orfei.. ne vedremo delle belle!

Nel frattempo sto inviando curricula a destra e manca e preparo gli ultimi esami per l'uni.. a chi dice che a 40 anni sia facile trovare lavoro poichè si è maturato un certo retaggio lavorativo.. le selezioni per "La Sai L'ultima" credo siano a breve, ma non in questa sede!

LAVORATORIIIIIIIIIII!?!?!?!?!?

PPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!

[air.surfer]

supponendo che lo faccia per davvero tu che fai???

Immagino che non manchi molto a scoprirlo.

[blusky]

supponendo che lo faccia per davvero tu che fai???

Immagino che non manchi molto a scoprirlo.

comunque non fosse una minaccia io da venerdí la vedo dura viaggiare alitalia...

[airbusfamilydriver]

supponendo che lo faccia per davvero tu che fai???

Immagino che non manchi molto a scoprirlo.

comunque non fosse una minaccia io da venerdí la vedo dura viaggiare alitalia...

vedi bene

cosa succederebbe se lo "stop" fosse comandato dopo aver firmato il contratto e dopo aver fatto scucire i soldi alla cordata per l'acquisto di asset e aerei,che a quel punto resterebbero a prendere il sole?

[blusky]

supponendo che lo faccia per davvero tu che fai???

Immagino che non manchi molto a scoprirlo.

comunque non fosse una minaccia io da venerdí la vedo dura viaggiare alitalia...

vedi bene

cosa succederebbe se lo "stop" fosse comandato dopo aver firmato il contratto e dopo aver fatto scucire i soldi alla cordata per l'acquisto di asset e aerei,che a quel punto resterebbero a prendere il sole?

piú che altro vedo scioperi selvaggi e conseguente paralisi dei dipendenti che non firmano... secondo me giá venerdí...

[classezara]

supponendo che lo faccia per davvero tu che fai???

Immagino che non manchi molto a scoprirlo.

comunque non fosse una minaccia io da venerdí la vedo dura viaggiare alitalia...

vedi bene

cosa succederebbe se lo "stop" fosse comandato dopo aver firmato il contratto e dopo aver fatto scucire i soldi alla cordata per l'acquisto di asset e aerei,che a quel punto resterebbero a prendere il sole?

Fammi capire... le vostre organizzazioni sindacali accettano il piano sapendo che poi voi vi opporrete?
Mi sembrerebbe un comportamento poco serio...

[blusky]

supponendo che lo faccia per davvero tu che fai???

Immagino che non manchi molto a scoprirlo.

comunque non fosse una minaccia io da venerdí la vedo dura viaggiare alitalia...

vedi bene

cosa succederebbe se lo "stop" fosse comandato dopo aver firmato il contratto e dopo aver fatto scucire i soldi alla cordata per l'acquisto di asset e aerei,che a quel punto resterebbero a prendere il sole?

Fammi capire... le vostre organizzazioni sindacali accettano il piano sapendo che poi voi vi opporrete?
Mi sembrerebbe un comportamento poco serio...

perché sarebbe poco serio???