Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Area dedicata alla discussione sulle compagnie aeree. Si parla di Alitalia, Air One, Air Dolomiti, Meridiana e tutte le altre compagnie aeree italiane e straniere

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da airbusfamilydriver » 25 gennaio 2014, 17:39

Mobius ha scritto:Se si aggiunge AF le possibilità, nell'ottica delle alleanze, sono due: EY lascia oneworld e diventa parte di SkyTeam, AZ ed AF lasciano SkyTeam mentre EY lascia oneworld e formano una nuova alleanza, magari includendo anche B6 in America e le varie compagnie-satellite europee.

La mia è fantaviazione ma credo proprio che andranno oltre i semplici code sharing.

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ey non e' in nessuna alleanza.
penso che si stiano avvicinando molto anche ad air france stando a queste dichiarazioni sulla joint venture tra il vettore arabo e quello francese,sulle rotte per l'asia

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 25 gennaio 2014, 20:44

Pardon, mi sono confuso con la Qatar! Se Etihad è allianceless, meglio ancora per SkyTeam che potrebbe corteggiarla...

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da danko156 » 25 gennaio 2014, 21:24

Alla fine AZ se la prenderà AF e EY insieme, secondo me...

Mobius, se EY volesse, potrebbe comprarsi tutte le compagnie di Skyteam.

ps So che non è il mio compito dirlo, ma ricordatevi di citare le fonti delle notizie.
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 25 gennaio 2014, 21:43

onestamente questa attesa e' fastidiosa. i soliti giornali poi sono stucchevoli. ormai o chiudono accordi se ne hanno,o basta la smettano e mettano gli aerei a terra e stop. su altro sito si fa cenno a stipendi gia' in difficolta'. e chi ci capisce.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da airbusfamilydriver » 26 gennaio 2014, 17:14

Alitalia in crisi di liquidità
Gli stipendi saranno pagati in ritardo?

L'ad di Alitalia, Gabriele Del Torchio
Le banche tentennano su una linea di credito da 200 milioni





Alitalia ha problemi di liquidità e potrebbero soffrirne gli stipendi di gennaio. E' purtroppo la conferma che la compagnia, nonostante l'interessamento di Etihad, continua a volare a cista.... La delicatissima fase che sta attraversando Alitalia, lo stesso ad Gabriele Del Torchio l'ha definita «ultima chance», si complica per le linee di credito da 200 milioni che ancora non arrivano e che rischiano di provocare ritardi per le buste paga dei dipendenti anche se l'azienda ha assicurato che tutto sarà risolto già lunedì.
Secondo quanto riferito dall'azienda negli incontri di questi ultimi giorni anche con i sindacati, infatti, non sono ancora arrivate le linee di credito per 200 milioni attese dalle banche, che avrebbero dovuto assicurare la liquidità necessaria alla compagnia: si tratta delle risorse che erano previste nel piano industriale di luglio e che dovevano arrivare dopo la conclusione dell'aumento di capitale. L'operazione è stata dichiarata ufficialmente conclusa dal cda del 20 dicembre scorso, che aveva certificato come l'aumento di capitale si fosse concluso «con successo». A valle sarebbero dovuti arrivare i 200 milioni da parte delle banche creditrici, indispensabili per la sopravvivenza della compagnia. Da allora, però, è passato oltre un mese e il versamento non sarebbe avvenuto.
Il primo effetto tangibile di questo ritardo si potrebbe vedere, segnalano alcune fonti, con le buste paga di gennaio, che avrebbero dovuto essere messe in pagamento oggi, perché i dipendenti trovassero lo stipendio in banca lunedì. L'operazione, invece, non è stata effettuata, anche se l'azienda ha comunque assicurato che tutto potrebbe essere risolto già lunedì. La speranza del personale e dei sindacati, dunque, è che si tratti solamente di un disguido, e che ci si possa presto mettere di nuovo al lavoro sul piano, che come noto prevede 1.900 esuberi che saranno gestiti senza licenziamenti e con ammortizzatori sociali. Gli esuberi riguardano 280 piloti, 350 assistenti di volo, 480 addetti del personale di terra, 190 della manutenzione e 600 degli uffici.
Gli incontri, che sono attualmente a livello tecnico, puntano ad studiare i numeri del piano settore per settore. Nei primi incontri della settimana si proseguirà nella trattativa sul personale di volo, per poi procedere, in seguito, con quello di terra. Arrivano intanto segnali positivi dal traffico passeggeri: +4% per quelli trasportati durante le vacanze di fine anno rispetto al 2012, +4,3% nel 2013 sulle rotte internazionali. (Ansa)

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da airbusfamilydriver » 26 gennaio 2014, 17:14


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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da albert » 26 gennaio 2014, 18:08

Considerando che l'acquisto di AirOne è stato deciso prima dell'ingresso nella compagine azionaria dei "capitani coraggiosi", a coloro che ora contestano l'operato di IntesaSanPaolo, glielo ordinò il medico di investire in CAI all'epoca?
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da air4you » 26 gennaio 2014, 20:26

albert ha scritto:Considerando che l'acquisto di AirOne è stato deciso prima dell'ingresso nella compagine azionaria dei "capitani coraggiosi", a coloro che ora contestano l'operato di IntesaSanPaolo, glielo ordinò il medico di investire in CAI all'epoca?
Ma forse ti confondi un pochino. Airone voleva acquistare Alitalia ma Alitalia per voce dell'Amministratore Prato scelse (per ovvi motivi) AiFrance ai tempi del governo Prodi. Poi cadde il governo salì l'onnipotente e AirFrance si dileguò a gambe levate. Allora il nuovo governo fece pressing per costituire un team di capitani coraggiosi che costituendo la CAI fra le altre cose doveva salvare la banca Intesa SanPaolo (socio di CAI) per l'esposizione con AirOne indebitata.... :shock:

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da albert » 26 gennaio 2014, 21:25

air4you ha scritto: Ma forse ti confondi un pochino.
Probabilmente si, mi confondo. O forse no, ma continuare a pestare acqua nel mortaio non è utile a nessuno.
Resta il fatto che quando entri come socio in una società costituita in precedenza da altri, e non appartieni al medesimo settore di attività, lo fai perché ti aspetti degli eventuali vantaggi, ma non puoi poi lamentarti se le cose non vanno come previsto, tanto più se hai fatto parte per anni del CdA.....
(tutto questo IMHO, naturalmente :wink: )
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Burb » 27 gennaio 2014, 14:31

Alitalia, l'azionista G&C chiede danni per 85 milioni di euro
http://espresso.repubblica.it/affari/20 ... i-1.149869
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Skip100 » 27 gennaio 2014, 20:05

airbusfamilydriver ha scritto:Alitalia in crisi di liquidità
Gli stipendi saranno pagati in ritardo?
Sembra di si...

Da Focus Economia di Sebastiano Barisoni - Radio 24


Gli stipendi di gennaio dei dipendenti Alitalia non sono ancora stati accreditati, come invece accade di solito il 27 di ogni mese. Lo si apprende dagli stessi dipendenti, che oggi hanno regolarmente ricevuto la busta paga, ma senza relativo accredito sul conto corrente.
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 27 gennaio 2014, 22:27

A me succede regolarmente... busta paga il 27 e accredito 1-2 giorni dopo, non è mica la fine del mondo. Se passa una settimana poi è un altro conto...

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da airbusfamilydriver » 28 gennaio 2014, 2:19

Mobius ha scritto:A me succede regolarmente... busta paga il 27 e accredito 1-2 giorni dopo, non è mica la fine del mondo. Se passa una settimana poi è un altro conto...

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non è questione di fine del mondo,ma questo non è normale in az,dove gli stipendi sono sempre stati bonificati il 24-25 e i soldi erano in banca il 27

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 28 gennaio 2014, 2:41

Dipende tutto dall'entità del ritardo, se supera i 3-4 giorni inizia a diventare inaccettabile.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Skip100 » 28 gennaio 2014, 11:07

Mobius ha scritto:Dipende tutto dall'entità del ritardo, se supera i 3-4 giorni inizia a diventare inaccettabile.

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Con il sistema bancario odierno se si emette un bonifico oggi il giorno seguente il destinatario lo vede accreditato sul conto. A volte ci possono essere dei ritardi nella gestione dei flussi da parte della banca ricevente ma entro la giornata il bonifico dovrebbe essere visibile in conto.
Se il 27 i dipendenti non hanno avuto l'accredito vuol dire che il 26 i bonifici non sono stati emessi.
Avranno perso la chiavetta con la password dispositiva :mrgreen:
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da flyingbrandon » 28 gennaio 2014, 11:37

Mobius ha scritto:Dipende tutto dall'entità del ritardo, se supera i 3-4 giorni inizia a diventare inaccettabile.

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La gravità dipende dalla necessità personale. C'è chi può restare senza stipendio mesi e chi non può neanche un mese. Il fatto inaccettabile, a mio avviso, è non avvisare. Mandano un sacco di mail "inutili" e non mandano un avviso che ti avvisi che , per un disguido, lo stipendio verra accreditato in altra data? Ora è uscito sul portale che oggi o domani, a seconda del proprio istituto di credito saranno addebitati. Ma la comunicazione non deve uscire DOPO ma prima. È come se io non mi presentassi...e avvisassi il giorno dopo....penso che non sarebbero così "sportivi". :mrgreen:
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Fabio Airbus » 28 gennaio 2014, 11:58

E' la tolleranza :mrgreen: !
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da MarcoGT » 28 gennaio 2014, 13:03

flyingbrandon ha scritto:addebitati
Spero accreditati :lol:

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da flyingbrandon » 28 gennaio 2014, 13:36

MarcoGT ha scritto:
flyingbrandon ha scritto:addebitati
Spero accreditati :lol:
Sì pardon! :mrgreen: stavo pensando ai mutui.... :mrgreen: :mrgreen:
Ciao!
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 28 gennaio 2014, 16:25

stanno accreditando comunque non si sono comportati bene

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Flyingblueboy » 29 gennaio 2014, 0:03

Purtroppo Pasubio chi ama il proprio lavoro, vuole lavorare con una certa professionalità e si aspetta che venga giustamente valorizzata, finisce sempre più spesso all'estero e la scelta è tra il finire a fare un lavoro che non piace e per cui non ha studiato o peggio disoccupato e magare tornare a vivere con mamma e papà a 40 anni.. o partire.
Discorso che vale comunque anche per i più giovani.. come dire i posti in italia sono pochi, quei pochi che riescono ottengono le condizioni che ottengono (immagino che gli attuali contratti AZ siano peggiori di quelli di 10 anni fa), agli altri la scelta di stare a casa o partire.
In italia (non so in alitalia) chi lavora ed ha uno stipendio dignitoso riesce a vivere in una casa solida, ha accesso a prodotti che in alcuni casi sono i migliori al mondo (ma semprempiù spesso queste società passano in mani straniere), però come burocrazia e servizi, i paesi dell'est ci stanno tutti passando avanti.. e non solo.
La case tendenzialmente no, sono più belle in italia.. e si mangia bene, però per vivere non basta..
Io lavoro nell'IT settore dapprima inflazionato e poi totalmente ridicolizzato nel BelPaese, se voglio fare il mio lavoro in Italia mi ridono in faccia, all'estero ti dicono, ma che bel CV.. il discorso purtroppo non vale solo per i piloti..
Non è facile partire se hai famiglia (o i genitori anziani) ed hai una vita qui, non a caso il pacchetto offerto dalle compagnie straniere è quantomeno interessante (Emirates), loro hanno bisogno di gente qualificata e con esperienza e vogliono avere gli uomini per crescere.. qui l'ultima volta che hanno ricevuto iniezioni di capitali (LAI) se li sono bruciati in pochi anni tagliando rotte a lungo raggio.. e via via fino ad arrivare dove siamo oggi (una quasi regional/euro domestic airline)...
Non voglio dare giudizi, questo è quello che constato, e me ne dispiace..

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da danko156 » 29 gennaio 2014, 11:26

Dalla mailing list dei clienti millemiglia:
Gentile XXXXXXX

siamo lieti di informarti che Alitalia S.p.A. ha costituito, nell'ambito del proprio Gruppo, la nuova società Alitalia Loyalty S.p.A. che, insieme ad Alitalia, promuove il Programma MilleMiglia.

Alitalia Loyalty ha come obiettivo di rendere il Programma MilleMiglia sempre più rispondente alle esigenze dei Soci in un contesto di riferimento dinamico e in forte sviluppo. La creazione di una società dedicata permette di rispondere con maggiore efficacia ai bisogni dei Clienti fedeli, anche con l'offerta di ulteriori benefici e servizi e lo sviluppo di nuove partnership.

Ecc. Ecc.
Cominciano a scompattare la società in modo da rendersi più vendibili.
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da mcgyver79 » 29 gennaio 2014, 11:46

Una società che si occupa solo di quello? Genialata!! Ci sarà anche un nuovo management lautamente retribuito, I suppose.

Ciaooooo.
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Fabio Airbus » 29 gennaio 2014, 11:48

E' la tecnica dello spezzatino. Strano però come il modello lavorativo dell'Electrolux sia venuto in mente agli svedesi e non a loro.
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da danko156 » 29 gennaio 2014, 12:05

In questo modo possono vendere solo una parte di AZ e non tutta. Non so se anche all'estero fanno così prima di vendere qualcosa.
Non vorrei che Etihad si tiri indietro per questo...
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da SuperMau » 29 gennaio 2014, 13:48

danko156 ha scritto:In questo modo possono vendere solo una parte di AZ e non tutta. Non so se anche all'estero fanno così prima di vendere qualcosa.
Non vorrei che Etihad si tiri indietro per questo...
aria frittata...
quasi tutti hanno scorporato il programmi miglia per tutta una serie di ragioni.
Etihad gia' ha detto chiaramente cosa vuole questo non c'entra niente
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da pasubio » 29 gennaio 2014, 13:51

Flyingblueboy ha scritto:Purtroppo Pasubio chi ama il proprio lavoro, .....
Sono d'accordo con quanto dici, anzi rilancio dicendo non "purtroppo" ma per fortuna che c'è la scappatoia all'estero, per fortuna che all'estero le professionalità sono apprezzate!
Il mio disappunto non era tanto su quest'aspetto, ma di risposta al messaggio che verteva sul malaugurato "piano" che starebbe per mettere sul tavolo EY
marco1970 ha scritto:allora non si e' stati chiari , il piano etihad prevede la messa a terra di altre 23 macchine. il totale flotta alla fine sara' 110 aerei. per i piloti in sovranumerovi e' la possibilita' di chiedere passaggio ad air serbia o etihad stessa.
Un piano di acquisizione che prevede la messa a terra di 23 macchine, su un parco già sottodimensionato di suo? E che piano è, di pulcinella?
Mi sembra un piano che dice, in sintesi: riduco AZ a poco più di una regional, così mi assicuro alcuni collegamenti, elimino le perdite da cattiva gestione e forse ci faccio pure i soldi. E per il soprannumero, vadano pure a farsi ....
Gli dò il calcio nel didietro con annessa carota, andare all'estero, prendere o lasciare, tanto sei "capitale umano", quindi "merce", e ti stò pure dando qualcosa, dovresti ringraziare.
E no, così non va bene per niente, perchè secondo me, questo è un discorso un po' diverso dal generico andare a lavorare all'estero, che di per sè ci può stare.
Insomma, è il presupposto che è totalmente sbagliato e da stigmatizzare.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da airbusfamilydriver » 30 gennaio 2014, 0:16

c'è un rapporto sbilanciato troppi NB rispetto ai WB al momento

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Valerio Ricciardi » 30 gennaio 2014, 11:41

pasubio ha scritto: Mi sembra un piano che dice, in sintesi: riduco AZ a poco più di una regional, così mi assicuro alcuni collegamenti, elimino le perdite da cattiva gestione e forse ci faccio pure i soldi. E per il soprannumero, vadano pure a farsi ...
E' esattamente ciò che suggerisce la c.d. economia di mercato.
Penserai mica che AF/KLM o oggi Etihad volgiano entrare nel gioco perché preoccupati della solvibilità dei mutui contratti dagli AV di AZ?

Sospetto solo fortemente che se a suo tempo non ci fossero state le elezioni di mezzo, ed un argomento buono per il popolo bue da utiilizzare con cinismo, con AF sarebbe successa la stessa cosa, ma con meno esuberi (rispetto ad AZ originaria), meno macchine a terra e qualche miliardo in più nelle tasche del contribuente.

Chissà se qualche valente sindacalista - di quelli duri e puri - ci legge. E se in bagno ha uno specchio.
Che le cose siano così, non vuol dire che debbano andare così. Solo che, quando si tratta di rimboccarsi le maniche e incominciare a cambiare, vi è un prezzo da pagare, ed è allora che la stragrande maggioranza preferisce lamentarsi piuttosto che fare.
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 13:28

su altro forum sembrano sapere tutto, parlando addirittura di governo al lavoro su un ddl del tipo chapter11 americano. ma mi chiedo non esiste gia' una procedura in materia, che si chiama concordato preventivo in continuita'. sanno anche che ey rinuncera'. sono li stessi che davano imminente un mou per il 21 dicembre o giu' di li ????

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 30 gennaio 2014, 14:04

http://m.today.it/politica/alitalia-fallimento.html

Solito catastrofismo o rischio reale?

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da mcgyver79 » 30 gennaio 2014, 14:58

Non è forse l'area adatta ma trattandosi di ground crew AZ lasciatemi rivolgere qui un pensiero alla ragazza di 24 anni scomparsa oggi. Inutile anche postare link alla notizia.
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da tommy92 » 30 gennaio 2014, 15:31

A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca:non è che AF e Etihad fossero d'accordo per arrivare proprio a questo punto?Adesso AF potrebbe fare l'ultima offerta prima che Az fallisca e sarà in una posizione di forza assoluta...o accettate o fallite

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Re: R: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 30 gennaio 2014, 16:11

Sa molto di gombloddo ma è una possibilità. Però dovrebbero tenere conto anche delle eventuali reazioni del governo italiano di fronte ad una boiata del genere.
mcgyver79 ha scritto:Non è forse l'area adatta ma trattandosi di ground crew AZ lasciatemi rivolgere qui un pensiero alla ragazza di 24 anni scomparsa oggi. Inutile anche postare link alla notizia.
È successo ieri, danko ha pure postato il link proprio qui ma è stato cancellato.

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tommy92
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da tommy92 » 30 gennaio 2014, 16:20

Nessun complotto!perché pagare 100 per una cosa che dopo tre mesi vale 1?loro avrebbero fatto giustamente i loro interessi...ovvio che sono solo mie supposizioni ma per come stanno andando le cose non mi sembra così peregrina come idea

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