Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Area dedicata alla discussione sulle compagnie aeree. Si parla di Alitalia, Air One, Air Dolomiti, Meridiana e tutte le altre compagnie aeree italiane e straniere

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Re: R: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da mcgyver79 » 30 gennaio 2014, 16:24

Mobius ha scritto:Sa molto di gombloddo ma è una possibilità. Però dovrebbero tenere conto anche delle eventuali reazioni del governo italiano di fronte ad una boiata del genere.
mcgyver79 ha scritto:Non è forse l'area adatta ma trattandosi di ground crew AZ lasciatemi rivolgere qui un pensiero alla ragazza di 24 anni scomparsa oggi. Inutile anche postare link alla notizia.
È successo ieri, danko ha pure postato il link proprio qui ma è stato cancellato.

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Re: R: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Oz! » 30 gennaio 2014, 17:16

tommy92 ha scritto:A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca:non è che AF e Etihad fossero d'accordo per arrivare proprio a questo punto?Adesso AF potrebbe fare l'ultima offerta prima che Az fallisca e sarà in una posizione di forza assoluta...o accettate o fallite
Anche io sospetto questo, inoltre Etihad ha molte piu ragioni per entrare in Air france che in Alitalia.


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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 30 gennaio 2014, 19:21

game over e ringraziamo le banche ora finalmente l'italiaota sara contento di volare con la tanto amate fr e company

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 19:30

dunque da domenica o massimo lunedi aerei a teerra e avvio del concordato preventivo??? worf se dici game over o dai la fonte o stai zitto. comunque ttg italia dice il contrario, e che e' imminente offerta ey. non e' tra l'altro la prima volta che usi sto game over .

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 30 gennaio 2014, 19:33

beh se lo ha detto lo stesso del torchio se non si sbloccano i 200 milioni precedentemente concordati a fine mese non ci arriviamo all'incontro con i sindacati hanno ufficializzato la vendita del ced forse alle poste
questo vuol dire margine di trattativa zero e fallimento ufficioso

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 19:34

questo l'articolo da ttgitalia



Il conto alla rovescia sembra ormai essere iniziato e il nome di Etihad si avvicina sempre di più a quello di Alitalia.

Sono diversi i segnali delle ultime ore che fanno presagire a un imminente formalizzazione dell’offerta del vettore di Abu Dhabi per il suo ingresso nella compagnia italiana, magari con un’intesa a tre che coinvolgerebbe anche Air France-Klm.

Secondo quanto riportato da Mf di oggi il Governo starebbe definendo un provvedimento volto a uniformare a livello nazionale (e non per singole regioni) la tassa sulle emissioni sonore degli aerei, che ha il peso maggiore attualmente nel Lazio e quindi per l’hub di Fiumicino. Questa sarebbe infatti una delle condizioni poste da Etihad per investire in Italia, insieme a una riduzione delle tariffe aeroportuali: provvedimento, quest’ultimo, annunciato proprio ieri dall’Enav.

Altro tassello, scrive invece Repubblica, sarebbe poi quello odierno, con l’incontro tra Alitalia, sindacati e il ministro dei Trasporti Maurizio Lupi: sul tavolo la firma per il via libera al piano da 1.900 esuberi, un’alta condizione necessaria per aprire le porte a Etihad.

Il tutto mentre in casa Alitalia si continua a cercare nuovi fondi dalle banche per dare fiato alle casse della compagnia.
Ultima modifica di marco1970 il 30 gennaio 2014, 19:41, modificato 1 volta in totale.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 30 gennaio 2014, 19:36

Game over per cosa, Wolf? Hanno annunciato gli esuberi, ma non è "game over".

http://www.repubblica.it/economia/2014/ ... -77281376/
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 19:37

del torchio dice il contrario di tutto mi sembra. prima non siamo disperati, poi il contrario. comunque la trattativa con i sindacati si deve chiudere entro domenica , altrimenti si si e' a rischio default. poi default non so fino a che punto, visto che si tratterebbe di concordato in continuita', stile blue panorama, che continua a volare. a quel punto stai sicuro che af o ey a zero se la prendono . perdonami worf io capisco la tua preoccupazione, perche' magari tra quei 1900 potresti esserci tu ( non te lo auguro credimi) ma non spargiamo terrore inopportuno in questi momenti di trattative in corso.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 30 gennaio 2014, 19:40

il fatto non è quando e se arriverà ey a fine mese non ci arriviamo lo capisci? le due banche che dovevano mettere i soldi non li metteno fino a quando ey non fà l'offerta,quindi significa che az resta a terra poi si può pure vendere ricordati quello che fecero le banche con swissair.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 19:43

worf non hai capito. accordo con i sindacati deve essere firmato entro domenica 2 febbraio , data in cui letta andra ad abu dhabi. secondo unicredit pare abbia dato 70 milioni e intesa sta per fare lo stesso.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 30 gennaio 2014, 19:46

Il probblema non è i sindacati anzi si stà cercando di arrivare ad un accordo e sono i primi a spingere per ey il problema sono le banche lo capite

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 19:46

ok le banche non danno i soldi, si va al concordato e af o ey la prenderanno , basta finirla con sta tragedi (o novella) che non se ne puo' piu'.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 19:47

se il problema sono i 200 milioni di euro da qui al viaggio di letta , in qualche modo usciranno , vedrai. pensassero intato a firmare i sindacati anziche tirarla per le lunghe.
Ultima modifica di marco1970 il 30 gennaio 2014, 19:48, modificato 1 volta in totale.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 30 gennaio 2014, 19:48

Fatemi godere l'appartenenza al CFP per almeno un anno, cribbio! :P
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 30 gennaio 2014, 19:54

voi la fate cosi scontata che ey ci prenda io ci credo solo qundo lo vedo

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 19:58

dal messaggero.it

ROMA Sì di Unicredit e Intesa Sanpaolo alla partecipazione proquota al prestito di 200 milioni ad Alitalia. I due istituti ieri, anche per effetto delle pressioni del governo, hanno deciso di concedere 70 milioni a testa.
CONTINUITÀ, CDA RINVIATO AL 31
Ma i 140 milioni resi disponibili sembra non siano sufficienti ad assicurare la continuità aziendale: il cda di Cai, riunito sempre ieri proprio su questo tema per iniziativa dei sindaci, si sarebbe aggiornato a venerdì 31, in attesa che Mps e Popolare di Sondrio diano i restanti 60 milioni.
I prestiti deliberati dalle due grandi banche, che si sono fatte carico di sottoscrivere la garanzia di 100 dei 300 milioni di aumento di capitale - Unicredit ha il 12,99%, Intesa il 20,59% -, sono assistiti dall’ipoteca su un aereo di importo di circa 150 milioni. La decisione di Unicredit sarebbe stata presa direttamente dall’ad Federico Ghizzoni (la somma rientra nella sua autonomia), mentre Intesa Sanpaolo ha colto l’occasione delle riunioni del cdg e del cds convocati a Milano. I due istituti avrebbero subordinato l’apertura del rubinetto all’intervento anche di Mps e Pop Sondrio: quest’ultima sta per deliberare, mentre Siena continua a nicchiare. E’ possibile, però, che da palazzo Chigi prosegua l’opera din convincimento per non vanificare gli sforzi in corso per tenere in piedi Alitalia fino al matrimonio con Etihad.
CÀ DE SASS: IL NO DI GARIBALDI
Ma la delibera di Intesa presa dal cdg e ratificata dal cds, è stata sofferta. Essendo azionista, la decisione è stata sottoposta preventivamente al comitato parti correlate formato da tre membri: Pietro Garibaldi (Compagnia Sanpaolo), però, avrebbe votato contro non condividendo questi ulteriori sforzi a favore della compagnia: il cda di Cai che aspetta la liquidità, ha preso tempo mentre i sindaci anche ieri, hanno incalzato.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da airbusfamilydriver » 30 gennaio 2014, 20:00

worf359 ha scritto:game over e ringraziamo le banche ora finalmente l'italiaota sara contento di volare con la tanto amate fr e company
se tu fossi banca ci metteresti altri 200 milioni quando chi comprerà ti ha già detto che devi cancellare il tuo credito?

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da airbusfamilydriver » 30 gennaio 2014, 20:01

marco1970 ha scritto:dunque da domenica o massimo lunedi aerei a teerra e avvio del concordato preventivo??? worf se dici game over o dai la fonte o stai zitto. comunque ttg italia dice il contrario, e che e' imminente offerta ey. non e' tra l'altro la prima volta che usi sto game over .
l'offerta etihad prevedere la pre accettazione delle sue richieste

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 30 gennaio 2014, 20:05

airbusfamilydriver ha scritto:
worf359 ha scritto:game over e ringraziamo le banche ora finalmente l'italiaota sara contento di volare con la tanto amate fr e company
se tu fossi banca ci metteresti altri 200 milioni quando chi comprerà ti ha già detto che devi cancellare il tuo credito?
Pienamente d'accordo infatti il problema principale non sono sindacati e altre cose(a fr gli stanno preparando un bel siluro) il problema sono l banche a sta gente quindi la vedo molto dura

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 20:17

bene allora non si perda tempo e ulteriori soldi, si avvii il concordato stile blue panorama, e si regali la compagnia a chi ha interesse. ey ed af.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 30 gennaio 2014, 20:48

comunque sono ancora in riunione con i sindacati

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 21:34

pare riunione sara' lunga con le banche . comunque 140 milioni sono arrivati

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 30 gennaio 2014, 21:42

la riunione e finita si rivedono domani comunque ora a bocce ferme c'è da puntualizzare un paio di cosette.
1) se io vado a casa me ne porto 3 dell'indotto
2) e cosa piu importante stavolta az è privata e quindi sti capitani i soldi li hanno appena az finisce di vivere partono pignoramenti e altre cosucce varie.
Quindi io ci penserei 2 volte prima di portare i libri in tribunale.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da marco1970 » 30 gennaio 2014, 22:01

da asca.it

ASCA) - Roma, 30 gen 2014 - Per Alitalia la prossima settimana sara' quella decisiva per definire un accordo con Etihad. Lo ha riferito il segretario generale della Uilt, Claudio Tarlazzi, al termine dell'incontro di questo pomeriggio con i vertici dell'Alitalia sul piano indutriale. Tarlazzi ha inoltre riferito che l'Alitalia sta per chiudere un accordo con le banche e proprio per questo si punterebbe a trovare un'intesa con i sindacati ''entro lunedi' prossimo''. Per quanto rigurada il merito dell'incontro di oggi pomeriggio, Tarlazzi ha riferito che l'obiettivo e' quello di ''evitare la cig a zero ore per circa 400 persone, meta' del personale amministrativo e l'altra meta' del personale di terra. Alitalia - ha aggiunto Tarlazzi - ha comunque accettato la richiesta di avviare un piano di riconversione per queste persone per adibirle ad altre attivita'''. ''Affrontiamo la trattativa - ha poi detto il sindacalista - con responsabilita', ma certamente non si puo' addossare tutta la responsabilita' ai sindacati. Se ci limitiamo al piano industriale sono abbastanza fiducioso su un accordo, se invece si introducono altri elementi lo sono meno''. ''Stando comunque a quello che ci siamo detti questa mattina con il ministro Lupi - ha concluso Tarlazzi - c'e' l'urgenza di arrivare ad un accordo entro lunedi' perche' l'azienda sta raggiungendo un'intesa con le banche''.

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Re: R: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 31 gennaio 2014, 0:07

worf359 ha scritto:a fr gli stanno preparando un bel siluro
Quale siluro? Il decreto Destinazione Italia, che forse avrà effetto in Puglia, non tocca i contratti in corso di validità (la stragrande maggioranza) e non sembra aver cambiato nulla a Trapani? Quali sarebbero i siluri volti a riportare il traffico domestico alla normalità?


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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da SuperMau » 31 gennaio 2014, 10:28

Worf ha il mio sostegno qui perche' sta facendo una disamina realistica.

Vedo tra tutti un po' troppo ottimismo, "le banche hanno firmato" "stanno facendo gli esuberi" "i sindacati adesso firmano" ma firmano deche' ?? Un assegno da 3 o 400 milioni? Hanno fatto i gazebo in piazza per tirare su un po' di soldi? non mi sembra....

Guardate indietro. Non troppo. Diciamo Luglio. Quando si e' cominciato a parlare di problemi/esuberi/aerei a terra ecc.
Bene, ad oggi, 7 mesi dopo NON SI E FATTO ANCORA NIENTE !!!!

7 mesi x 30 gg = 210 gg x 1 milione al gg = 210 milioni persi.
Ovvero, ecco belli che finiti i soldi appena elargiti dall’aumento di capitale

Purtroppo la vedo male…malissimo. Non si e’ fatto niente in 7 mesi e adesso tutte le opzioni sono finite.

E come worf ha fatto sottintendere piu’ volte, il personale di volo e gli operativi fanno gia’ il massimo. Putroppo per questi “piani industriali” nessuno mette mano alla vera realta’, che e’ un sovradimensionamento e una sottoproduzione che arriva da LAI e sulla quale non si e’ fatto praticamente nulla.

Ma lo sapete che si sono alcuni uffici, all’NPU, dove si deve prendere appuntamento come dal dentista? Martedi e giovedi dalle 10.30 alle 13.00 e dalle 14.00 alle 15.00……

E quando ci vai (negli orari “aperti al pubblico”), pure non riesci a risolvere perche’ “A dotto’, c’avemo un sacco de lavoro da fa’, c’abbia pazienza, nnamo a vede’ chessepoffa’ tra un mesetto”….

QUESTI sono i veri problemi. Mica i biscotti o i salatini…
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Fabio Airbus » 31 gennaio 2014, 10:32

Per cosa sta l'acronimo NPU?
Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia. (Arthur C. Clarke)

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da SuperMau » 31 gennaio 2014, 10:34

Fabio Airbus ha scritto:Per cosa sta l'acronimo NPU?
Nuova Palazzina Uffici. A fiumicino aeroporto, vicino all'area tecnica.
Guardando la famosa palazzina color bronzo (chiamata RPU), e quella subito sulla destra all'inizio della strada, d ci sono anche i simulatori e le crew
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 31 gennaio 2014, 11:13

Comprendo il vostro realismo/pragmatismo ma le cose non sembrano così tragiche. Qualcosa si sta muovendo, e se non consideriamo i 1.900 esuberi l'operazione è relativamente "indolore".
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da worf359 » 31 gennaio 2014, 12:34

L'accordo lo trovano entrambi le parti lo vogliono Dt stà cercando di forzare la mano con tutti classica strategia Fiat di una volta per i fornitori molti sono soci stessi quindi i pagamenti possono aspettare,il botto di AZ non conviene a nessuno anche perchè cme detto precedentemente questi sono privati i soldi li hanno,scatterebbero subito pignoramenti e ingiunzioni d pagamenti da creditori,le due banche hanno ribadito che i soldi li mettono appena ey farà la sua offerta e questo perchè non volgiono vedere i loro soldi finire in mano questi squali,comunque tornando al discorso fr nel decreto verrà inserito( sempre che i bulletti di grillo la smettano di rompere) un postilla in cui si obbliga tutte le compagnie straniere che operano voli interni nostrani,ad aprire regolare partita iva e quindi a pagare le tasse e mi risulta che solo la Easy lo fà, quindi 3 delle precondizioni di ey sono soddisfatte poi con ey sarà un altra storia comunque la prossima settimana si saprà di che morte moriremo.

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da MrRedman » 31 gennaio 2014, 12:43

io mi domando solo una cosa....tre mesi fa il senso d'urgenza era chiaro, chiarissimo.
Ora.
Com'è che in tre mesi non s'è fatto nulla? Nel bene o nel male, son passati i giorni ma s'è rimasti fermi, immobili, as usual. Forse l'unico atto "degno di nota" è stato l'assumere l'ex bip-mobile.... :cry: ....
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da Mobius » 31 gennaio 2014, 13:49

worf359 ha scritto:comunque tornando al discorso fr nel decreto verrà inserito( sempre che i bulletti di grillo la smettano di rompere) un postilla in cui si obbliga tutte le compagnie straniere che operano voli interni nostrani,ad aprire regolare partita iva e quindi a pagare le tasse e mi risulta che solo la Easy
Cosa cambierà questo? FR pur di evitare di alzare i prezzi e perdere clienti chiederà aiuti più cospicui... per rivoluzionare le cose bisogna fare altro, ben altro.

Per riportare la situazione alla normalità nessuna e ripeto NESSUNA compagnia deve ricevere soldi, neanche 1 cent a passeggero, con l'unica eccezione delle compagnie che operano rotte soggette a CT. Solo in questo modo il cancro FR si potrà estirpare, permettendo ad AZ di riattivare tanti voli domestici cancellati negli ultimi anni, riassumere altri lavoratori e reintrodurre nel servizio attivo gli aeromobili in phase out.

Se non si fanno queste cose la compagnia sarà sempre destinata ad andare in perdita, anche con una decina di WB in più.
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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da bigshot » 31 gennaio 2014, 14:51

"Questi sono privati i soldi li hanno e in caso di fallimento scattano i pignoramenti".
Mi sa che non avete ben preciso cosa voglia dire "società per azioni".
Mobius ha scritto:Comprendo il vostro realismo/pragmatismo ma le cose non sembrano così tragiche. Qualcosa si sta muovendo, e se non consideriamo i 1.900 esuberi l'operazione è relativamente "indolore".
Come dire ad uno che ha fatto un incidente stradale: "se non consideri l'amputazione della gamba tutto sommato ti è andata bene"

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da MarcoGT » 31 gennaio 2014, 14:53

Mobius ha scritto:Comprendo il vostro realismo/pragmatismo ma le cose non sembrano così tragiche. Qualcosa si sta muovendo, e se non consideriamo i 1.900 esuberi l'operazione è relativamente "indolore".
Ma cosa stai dicendo?

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Re: Alitalia - Compagnia Aerea Italiana

Messaggio da SuperMau » 31 gennaio 2014, 15:54

Mobius ha scritto:Comprendo il vostro realismo/pragmatismo ma le cose non sembrano così tragiche. Qualcosa si sta muovendo, e se non consideriamo i 1.900 esuberi l'operazione è relativamente "indolore".
Mobius,
mi pare (correggimi se sbaglio) che tra aerei a terra, esuberi, rehubbing etc il risparmio preventivato sia di circa 200 milioni...Presumo siano PER ANNO.
A parte che sono due mesi che ne parlano e ancora non e' successo niente, ora, visto che perdi 1 milione al giorno, anche con questi risparmi ancora perdi 165 milioni all'anno, ovvero 450.000 EUR al giorno....

A ME i conti non tornano.
Pero' magari so contare male.
Be'....sono andato un po' in giro...
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