Air France sposta su Linate i voli per Parigi

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Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da backpacker » 30 agosto 2011, 16:59

Da fine ottobre, in concomitanza con l'addio di Lufthansa Italia:

http://www.airliners.net/aviation-forum ... n/5242649/

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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da MATTEO1981 » 30 agosto 2011, 17:52

Scandaloso è illegale.............
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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da mormegil » 30 agosto 2011, 18:09

MATTEO1981 ha scritto:Scandaloso è illegale.............
E perchè mai?

La scelta è più che logica, data l'ormai prossima scomparsa di LHI (leggasi: niente più concorrenza sulla MXP-CDG)
Non mi stupirei se KLM seguisse a ruota...
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N176CM ha scritto:[...] in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli... anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da MATTEO1981 » 30 agosto 2011, 18:13

è illegale va contro la legge del tuo stato di appartenenza cioè l'Italia


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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da Fabri88 » 30 agosto 2011, 18:15

MATTEO1981 ha scritto:Scandaloso è illegale.............
Stavolta l'hai detta giusta!

E' una cosa illegale: AF può avere al max 2 voli giornalieri sulla LIN-CDG, AZ anche. Totale 4. Saranno 10.

La legge parla chiaro.
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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da MATTEO1981 » 30 agosto 2011, 18:19

Fabri88 ha scritto:
MATTEO1981 ha scritto:Scandaloso è illegale.............
Stavolta l'hai detta giusta!

E' una cosa illegale: AF può avere al max 2 voli giornalieri sulla LIN-CDG, AZ anche. Totale 4. Saranno 10.

La legge parla chiaro.

Come mai Roma, l'Enac, il Governo non fa rispettare un decreto legge?
Ultima modifica di MATTEO1981 il 30 agosto 2011, 18:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da backpacker » 30 agosto 2011, 18:21

Complimenti comunque alla SEA: un altro tassello verso la morte di Malpensa, ove intanto vengono potenziati i collegamenti ferroviari, costruito (con 15 anni di ritardo) un satellite del tutto inutile e dove si pensa ad una terza pista chissà per chi.

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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da MATTEO1981 » 30 agosto 2011, 18:23

E sai che alla fine invece potrebbe essere utile per Malpensa, prima o poi qualcuno si accorgerà che qualche cosa non va.........
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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da mormegil » 30 agosto 2011, 18:40

Fabri88 ha scritto:
MATTEO1981 ha scritto:Scandaloso è illegale.............
Stavolta l'hai detta giusta!

E' una cosa illegale: AF può avere al max 2 voli giornalieri sulla LIN-CDG, AZ anche. Totale 4. Saranno 10.

La legge parla chiaro.
Non lo sapevo :wink:
backpacker ha scritto:Complimenti comunque alla SEA: un altro tassello verso la morte di Malpensa, ove intanto vengono potenziati i collegamenti ferroviari, costruito (con 15 anni di ritardo) un satellite del tutto inutile e dove si pensa ad una terza pista chissà per chi.
mmm però LIN ha un limite operativo (nel senso di capacità di handle) limitato rispetto a MXP: insomma, LIN non potrebbe gestire i suoi attuali voli più tutti quelli (potenzialmente) trasferibili da MXP; meno che, certo, le compagnie non riducano i voli su Milano.

E tenete comunque presente che tutti gli intercontinentali a LIN non ci possono andare :wink:

ps. non difendo la scelta (per me sbagliata) di continuare a tenere aperto LIN. Però...insomma...LIN più di tanto non può, comunque, fare.

(spero si sia capito il mio ragionamento :mrgreen: Ho l'impresssione di non essere riuscito a spiegarmi...)
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N176CM ha scritto:[...] in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli... anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da MATTEO1981 » 30 agosto 2011, 18:54

mormegil ha scritto:
Fabri88 ha scritto:
MATTEO1981 ha scritto:Scandaloso è illegale.............
Stavolta l'hai detta giusta!

E' una cosa illegale: AF può avere al max 2 voli giornalieri sulla LIN-CDG, AZ anche. Totale 4. Saranno 10.

La legge parla chiaro.
Non lo sapevo :wink:
backpacker ha scritto:Complimenti comunque alla SEA: un altro tassello verso la morte di Malpensa, ove intanto vengono potenziati i collegamenti ferroviari, costruito (con 15 anni di ritardo) un satellite del tutto inutile e dove si pensa ad una terza pista chissà per chi.
mmm però LIN ha un limite operativo (nel senso di capacità di handle) limitato rispetto a MXP: insomma, LIN non potrebbe gestire i suoi attuali voli più tutti quelli (potenzialmente) trasferibili da MXP; meno che, certo, le compagnie non riducano i voli su Milano.

E tenete comunque presente che tutti gli intercontinentali a LIN non ci possono andare :wink:

ps. non difendo la scelta (per me sbagliata) di continuare a tenere aperto LIN. Però...insomma...LIN più di tanto non può, comunque, fare.

(spero si sia capito il mio ragionamento :mrgreen: Ho l'impresssione di non essere riuscito a spiegarmi...)



Ma cosa centra LIN può sorreggere LIN può non sorregere, qui si chiede solo che vengano rispettate decreti legge emanati da Roma
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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da mormegil » 30 agosto 2011, 19:01

MATTEO1981 ha scritto: Ma cosa centra LIN può sorreggere LIN può non sorregere, qui si chiede solo che vengano rispettate decreti legge emanati da Roma
Ho già detto che della legge non sapevo :wink: era una considerazione più generale, soprattutto se guardi il secondo quote nel mio intervento :wink:
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da JT8D » 30 agosto 2011, 19:25

Il titolo è inesatto: AF non lascia MXP, sono i voli per Parigi che lasciano MXP.
Provveduto a modificare il titolo errato e fuorviante.
Riporto l'articolo dal Portale:

http://www.md80.it/2011/08/30/air-franc ... -milanesi/

Paolo

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MATTEO1981 » 30 agosto 2011, 19:42

JT8D ha scritto:Il titolo è inesatto: AF non lascia MXP, sono i voli per Parigi che lasciano MXP.
Provveduto a modificare il titolo errato e fuorviante.
Riporto l'articolo dal Portale:

http://www.md80.it/2011/08/30/air-franc ... -milanesi/

Paolo

Paolo ma che cambia, lasciare il CDG è come se lasciasse MXP suddai..........
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MATTEO1981 » 30 agosto 2011, 19:44

Signori miei la vera gravità e pericolosità è questa.........


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AZ 18.10
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Punto è stop......................
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da JT8D » 30 agosto 2011, 21:33

MATTEO1981 ha scritto:
JT8D ha scritto:Il titolo è inesatto: AF non lascia MXP, sono i voli per Parigi che lasciano MXP.
Provveduto a modificare il titolo errato e fuorviante.
Riporto l'articolo dal Portale:

http://www.md80.it/2011/08/30/air-franc ... -milanesi/

Paolo

Paolo ma che cambia, lasciare il CDG è come se lasciasse MXP suddai..........
Naturalmente il grosso del traffico è verso la capitale francese, ma tecnicamente non è vero che AF lascia MXP: rimarranno altre destinazioni diverse da Parigi. Che poi in fin dei conti sarà ben poca cosa ciò che rimarrà a MXP è vero, ma per precisione di informazione è stato opportuno cambiare il titolo.

Paolo
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da SuperMau » 30 agosto 2011, 21:46

MATTEO1981 ha scritto:Signori miei la vera gravità e pericolosità è questa.........


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Punto è stop......................
Matteo, fatta la legge fatto l'inganno...
2 x AZ, 2 x AP (diversa AOC), 2 x AF, 2 x BritaAir, e 2 x AF Regional (o Transavia France fa lo stesso)....

Con KLM faranno sicuramente lo stesso, con in piu' Transavia che sta facendo allenamento sulla MXP RTM, cosi arrivano all'obiettivo dei 3 Hub: Roma-Parigi-Amsterdam.

La dualita' degli aeroporti comunque rimarra'. A Parigi e Amsterdam non interessano piu' di tanto i vacanzieri e i weekendari, ma quelli che l'aereo lo prendono per lavoro, perche' e' li dove fanno i soldi...
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da giangoo » 30 agosto 2011, 22:11

mi potete spiegare perche' c'e' una legge che vieta di avere piu' di 2 voli?

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Re: Air France lascia Malpensa

Messaggio da airbusfamilydriver » 31 agosto 2011, 0:38

MATTEO1981 ha scritto:è illegale va contro la legge del tuo stato di appartenenza cioè l'Italia


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io l'ho sempre detto che il problema di mxp si chiama linate

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da ciccioxx92 » 31 agosto 2011, 0:39

SuperMau ha scritto:
MATTEO1981 ha scritto:Signori miei la vera gravità e pericolosità è questa.........


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Punto è stop......................
Matteo, fatta la legge fatto l'inganno...
2 x AZ, 2 x AP (diversa AOC), 2 x AF, 2 x BritaAir, e 2 x AF Regional (o Transavia France fa lo stesso)....
Altri 2 x CT non ce li vuoi mettere? :mrgreen:
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da N176CM » 31 agosto 2011, 10:18

Volendo anche VE e XM. Secondo me presto succederà lo stesso con KL, BA (in parte ha già trasferito) e, quindi, finalmente, anche LH riuscirà ad incrementare su LIN i voli per FRA, visto che dubito potrà reggere molto una disparità così evidente tra Skyteam/Oneworld e StarAlliance.
Io, ovviamente, ne sono felice :mrgreen: basta che non si creino intoppi ai varchi per troppi pax, mi piace così tanto fare 20min da divano di casa a gate! :mrgreen: 8)
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MATTEO1981 » 31 agosto 2011, 10:45

N176CM ha scritto:Volendo anche VE e XM. Secondo me presto succederà lo stesso con KL, BA (in parte ha già trasferito) e, quindi, finalmente, anche LH riuscirà ad incrementare su LIN i voli per FRA, visto che dubito potrà reggere molto una disparità così evidente tra Skyteam/Oneworld e StarAlliance.
Io, ovviamente, ne sono felice :mrgreen: basta che non si creino intoppi ai varchi per troppi pax, mi piace così tanto fare 20min da divano di casa a gate! :mrgreen: 8)

Io spero tanto che sia KL, sia BA, sia LH si buttino su LIN così scoppia la vera bomba ma quella grossa ed è quella che serve a MXP. Dite posso avvenire nel breve questa cosa?

Per qanto mi riguarda le tue parole del divano di casa e 20 minuti la prendo come una battuta ironica, altrimenti sarebbe una delusione un ragionamento del genere, perdonami se te lo dico ma sono schietto e sempre diretto e sincero io.
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MarcoGT » 31 agosto 2011, 10:49

N176CM ha scritto:anche LH riuscirà ad incrementare su LIN i voli per FRA
Ma un bel LIN-MUC no eh? :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da Maxx » 31 agosto 2011, 10:53

Non si potrebbe rendere civile Cameri, ingrandirlo e farlo diventare l'unico aeroporto di Milano? E' più vicino di MXP, più lontano di LIN e in una zona non molto abitata.

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da N176CM » 31 agosto 2011, 11:05

MATTEO1981 ha scritto: Per qanto mi riguarda le tue parole del divano di casa e 20 minuti la prendo come una battuta ironica, altrimenti sarebbe una delusione un ragionamento del genere, perdonami se te lo dico ma sono schietto e sempre diretto e sincero io.
Ho messo le facce verdi apposta. Se guardo solo il mio interesse quello che ho scritto è vero, se vogliamo fare un ragionamento completo e serio sul sistema aeroportuale milanese ne avremmo da parlare per ore e chiaramente non si può prescindere da MXP vista la strutturale limitata capacità di LIN, ma MXP deve essere avvicinata a Milano cosa che non è mai stata fatta, solo ora c'è qualche timido tentativo ma siamo ancora ben lontani dal resto dell'Europa. In più è un aeroporto inefficiente e dispersivo: hai presente quanto tempo ci vuole dalla stazione del MXP express ad un gate qualunque? E poi ci sono tanti altri elementi ma non è il caso di fare un trattato in questa sede.
Il punto focale è che i pax vogliono volare da LIN anche a costo di transitare per un hub straniero, perchè? Le compagnie lo sanno e infatti spostano i loro voli o fanno il diavolo a quattro per poterlo fare (compresa Easyjet tra l'altro, il che vuol dire che anche il pax lowcost o semi-lowcost è disposto a pagare qualcosa in più pur di volare da LIN!!!), gli unici che non si pongono il problema e non attuano soluzioni sono coloro che hanno il potere di decidere, perchè in Italia invece di avere una visione strategica di medio lungo termine si ha la visione opportunistica a breve brevissimo termine per poter essere rieletti e sguazzare nel sottobosco degli affari più o meno leciti.
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MATTEO1981 » 31 agosto 2011, 11:07

Maxx ha scritto:Non si potrebbe rendere civile Cameri, ingrandirlo e farlo diventare l'unico aeroporto di Milano? E' più vicino di MXP, più lontano di LIN e in una zona non molto abitata.

Ma parliamo di cose serie o che altro? Ma sappiamo quanto è stato speso per MXP annessi compresi con i nostri soldi, e vi ricordo che MXP è più vicino a MILANO che fco a roma.........
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da N176CM » 31 agosto 2011, 11:07

MarcoGT ha scritto:
N176CM ha scritto:anche LH riuscirà ad incrementare su LIN i voli per FRA
Ma un bel LIN-MUC no eh? :mrgreen: :mrgreen:
Non è possibile per legge e in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli... anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MarcoGT » 31 agosto 2011, 11:08

N176CM ha scritto:hai presente quanto tempo ci vuole dalla stazione del MXP express ad un gate qualunque?
Troppo...
Esci dal MXP-Express, passi sotto la nuvola d'acqua :lol: :lol:
Fai tutto il corridoio
Prendi le scale o l'ascensore e sei agli arrivi
Prendi la scale o l'ascensore e sei alle partenze

Io correndo (in verso opposto) l'ho fatto in 5 minuti...ma correndo mooolto veloce per non perdere il treno.
Il punto focale è che i pax vogliono volare da LIN anche a costo di transitare per un hub straniero
Eccomi...a breve faro' MUC-VIE-LIN (ritorno da MXP...va beh)
Ultima modifica di MarcoGT il 31 agosto 2011, 11:11, modificato 1 volta in totale.

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MATTEO1981 » 31 agosto 2011, 11:09

N176CM ha scritto:
MATTEO1981 ha scritto: Per qanto mi riguarda le tue parole del divano di casa e 20 minuti la prendo come una battuta ironica, altrimenti sarebbe una delusione un ragionamento del genere, perdonami se te lo dico ma sono schietto e sempre diretto e sincero io.
Ho messo le facce verdi apposta. Se guardo solo il mio interesse quello che ho scritto è vero, se vogliamo fare un ragionamento completo e serio sul sistema aeroportuale milanese ne avremmo da parlare per ore e chiaramente non si può prescindere da MXP vista la strutturale limitata capacità di LIN, ma MXP deve essere avvicinata a Milano cosa che non è mai stata fatta, solo ora c'è qualche timido tentativo ma siamo ancora ben lontani dal resto dell'Europa. In più è un aeroporto inefficiente e dispersivo: hai presente quanto tempo ci vuole dalla stazione del MXP express ad un gate qualunque? E poi ci sono tanti altri elementi ma non è il caso di fare un trattato in questa sede.
Il punto focale è che i pax vogliono volare da LIN anche a costo di transitare per un hub straniero, perchè? Le compagnie lo sanno e infatti spostano i loro voli o fanno il diavolo a quattro per poterlo fare (compresa Easyjet tra l'altro, il che vuol dire che anche il pax lowcost o semi-lowcost è disposto a pagare qualcosa in più pur di volare da LIN!!!), gli unici che non si pongono il problema e non attuano soluzioni sono coloro che hanno il potere di decidere, perchè in Italia invece di avere una visione strategica di medio lungo termine si ha la visione opportunistica a breve brevissimo termine per poter essere rieletti e sguazzare nel sottobosco degli affari più o meno leciti.

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MarcoGT » 31 agosto 2011, 11:09

N176CM ha scritto: Non è possibile per legge e in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli...
Mi spieghi perche' non e' possibile per legge?
anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla
Non ho capito cosa intendi...

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MATTEO1981 » 31 agosto 2011, 11:12

Dimenticavo la MXP-Marsiglia durerà pochissimo in contempòoranea FR apre BGY-Marsiglia, quindi fate voi...... ptp senza feeder a prezzi alti contro low cost principe
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da Maxx » 31 agosto 2011, 11:14

MATTEO1981 ha scritto:
Maxx ha scritto:Non si potrebbe rendere civile Cameri, ingrandirlo e farlo diventare l'unico aeroporto di Milano? E' più vicino di MXP, più lontano di LIN e in una zona non molto abitata.
Ma parliamo di cose serie o che altro? Ma sappiamo quanto è stato speso per MXP annessi compresi con i nostri soldi, e vi ricordo che MXP è più vicino a MILANO che fco a roma.........
Era una boutanade. E' vero quello che dici sulla distanza rispetto a Roma, è una cosa che ho sempre notato e però FCO lo percepisci chiaramente come aeroporto di Roma, MXP lo percepisci come aeroporto di Somma Lombardo!!

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da SuperMau » 31 agosto 2011, 11:24

N176CM ha scritto:basta che non si creino intoppi ai varchi per troppi pax, mi piace così tanto fare 20min da divano di casa a gate! :mrgreen: 8)
Sei lento....casa-gate (qui ad AMS) 18 minuti l'ultima volta (controlli di sicurezza inclusi)... :mrgreen: :mrgreen:
N176CM ha scritto: ma MXP deve essere avvicinata a Milano cosa che non è mai stata fatta, solo ora c'è qualche timido tentativo ma siamo ancora ben lontani dal resto dell'Europa.
Su questo sono d'accordo a meta'. E' vero, non ci vorrebbe tanto, metti 1 corsa di autobus ogni 3 ore in tutte le direzioni e hai risolto il 90% dei problemi, pero' MXP non deve essere solo l'aeroporto di Milano ma di tutta la zona MI-CO-VA-Novara e limitrofi....che e' un bel bacino di utenza...
N176CM ha scritto:In più è un aeroporto inefficiente e dispersivo: hai presente quanto tempo ci vuole dalla stazione del MXP express ad un gate qualunque?
Non sono d'accordo...e' dispersivo quanto un qualsiasi aeroporto intercontinentale. Prova a fare stazione del treno-gate D82 qui a Schiphol, poi ne parliamo..
N176CM ha scritto: Il punto focale è che i pax vogliono volare da LIN anche a costo di transitare per un hub straniero, perchè?
Come detto sopra, i milanesi "mi-sun-de-milan" e la zona sud, vi puo' anche andare bene....ma io da Como mi va 1000 volte meglio MXP (LUG ancora di piu'... :mrgreen: )
Be'....sono andato un po' in giro...
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da mormegil » 31 agosto 2011, 11:27

N176CM ha scritto:
MarcoGT ha scritto:
N176CM ha scritto:anche LH riuscirà ad incrementare su LIN i voli per FRA
Ma un bel LIN-MUC no eh? :mrgreen: :mrgreen:
Non è possibile per legge e in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli... anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla :mrgreen: :mrgreen:


uhauhauhauhauhauhauha :lol: :lol: :lol: :lol: da incorniciare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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N176CM ha scritto:[...] in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli... anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MarcoGT » 31 agosto 2011, 11:29

mormegil ha scritto: uhauhauhauhauhauhauha :lol: :lol: :lol: :lol: da incorniciare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
AHAHAHA

L'ho capita solo ora :oops: :oops: :lol: :lol:

Beh dai, con l'ICE ci metti solo 3h :lol: :lol:

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da N176CM » 31 agosto 2011, 11:31

MarcoGT ha scritto:
N176CM ha scritto: Non è possibile per legge e in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli...
Mi spieghi perche' non e' possibile per legge?
anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla
Non ho capito cosa intendi...
Vi è un apposito decreto (c.d. Bersani-bis) che stabilisce i criteri per poter operare voli da LIN: in breve, limita a 18 i movimenti orari sull'aeroporto e prevede, sull'internazionale, il divieto di aerei WB e che siano possibili solo voli verso capitali UE o aeroporti hub se non sono nella capitale (caso di FRA) stabilendo dei criteri per individuare il numero massimo di voli possibili per ogni destinazione.
Mettiamo che su CDG siano possibili solo due voli per ogni compagnia, se sono AZ e possiedo anche il COA di altre compagnie, cioé legalmente ho 3-4 compagnie aeree (Volare, Alitalia Express, AirOne, CT che poi oggi sono CAI First, CAI Second, etc etc) anche se dal punto di vista commerciale ne ho una sola, distribuisco 2 voli per CDG a ciascuna compagnia e così rispetto la legge (perché ad ogni compagnia legale corrispondono 2 voli per CDG) ma commercialmente ho 2x3-4 voli su CDG. Il pax vola AZ anche se legalmente sta volando CAI Second, piuttosto che Volare etc. ma te ne accorgi solo perchè c'è scritto sul biglietto e in fondo non te ne frega niente.
Per il resto hai presente che Ryanair spesso chiama le destinazioni indicando la città principale e poi l'aeroporto è a 150km (tipo Milano (Bergamo), Palermo(Trapani) etc), dicevo che nemmeno Ryanair riuscirebbe ad inventarsi una destinazione del tipo FRA(MUC) cioè rispettando la legge perchè dichiara di volare a FRA ma poi atterra a Monaco! Era una battuta eh :mrgreen:
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