Air France sposta su Linate i voli per Parigi

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MarcoGT » 31 agosto 2011, 11:35

N176CM ha scritto: Vi è un apposito decreto (c.d. Bersani-bis)
Ah ok...non lo sapevo :oops:
Per il resto hai presente che Ryanair spesso chiama le destinazioni indicando la città principale e poi l'aeroporto è a 150km (tipo Milano (Bergamo), Palermo(Trapani) etc), dicevo che nemmeno Ryanair riuscirebbe ad inventarsi una destinazione del tipo FRA(MUC) cioè rispettando la legge perchè dichiara di volare a FRA ma poi atterra a Monaco! Era una battuta eh :mrgreen:
Si si...l'ho capito in ritardo :oops: :oops:

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da giragyro » 31 agosto 2011, 11:44

da utente non posso che approvare il potenziamento dei collegamenti business da linate , in 20 minuti sei in aeroporto dal centro città , malpensa purtyroppo è una cattedrale nel deserto anche se bisogna ammettere che si stanno facendo dei grandi sforzi per facilitare i collegamenti .
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MATTEO1981 » 31 agosto 2011, 11:48

giragyro ha scritto:da utente non posso che approvare il potenziamento dei collegamenti business da linate , in 20 minuti sei in aeroporto dal centro città , malpensa purtyroppo è una cattedrale nel deserto anche se bisogna ammettere che si stanno facendo dei grandi sforzi per facilitare i collegamenti .
MUC allora cosa è? e mi pare funzioni........
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MATTEO1981 » 31 agosto 2011, 11:49

Esiste un modo legale per evitare i transiti come limitazioni a city airport che tanto si vuole, Mi spiego, esiste un modo ovviamente legale per far si che accada una roba del genere, tu metti tutti i LIN-CDG che vuoi come city airport ma io ti impedisco di far arrivare i bag alla final destination e ti evito il doppio biglietto?
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da giragyro » 31 agosto 2011, 11:57

MATTEO1981 ha scritto:
giragyro ha scritto:da utente non posso che approvare il potenziamento dei collegamenti business da linate , in 20 minuti sei in aeroporto dal centro città , malpensa purtyroppo è una cattedrale nel deserto anche se bisogna ammettere che si stanno facendo dei grandi sforzi per facilitare i collegamenti .
MUC allora cosa è? e mi pare funzioni........
ti parlo apertamente , per un manager od un tecnico della zona di milano che debba partire per lavoro andare a malpensa viene visto come una solenne , enorme ed improduttiva perdita di tempo , linate invece viene concepito come aeroporto dietro l'angolo . esco dall'ufficio , chiamo il taxi ed in 20 minuti sono in aeroporto .
questo è quello che importa a chi lavora , tutto il resto viene dopo .
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da classezara » 31 agosto 2011, 12:23

giragyro ha scritto:ti parlo apertamente , per un manager od un tecnico della zona di milano che debba partire per lavoro andare a malpensa viene visto come una solenne , enorme ed improduttiva perdita di tempo , linate invece viene concepito come aeroporto dietro l'angolo . esco dall'ufficio , chiamo il taxi ed in 20 minuti sono in aeroporto .
questo è quello che importa a chi lavora , tutto il resto viene dopo .
Perché non si comincia con il mettere a norma la pista di Linate (RESA)?
Forse un intervento di questo genere aiuterebbe a fare di Linate un vero city-airport con velivoli più piccoli e tariffe più alte.

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da ciccioxx92 » 31 agosto 2011, 12:42

N176CM ha scritto:Per il resto hai presente che Ryanair spesso chiama le destinazioni indicando la città principale e poi l'aeroporto è a 150km (tipo Milano (Bergamo), Palermo(Trapani) etc), dicevo che nemmeno Ryanair riuscirebbe ad inventarsi una destinazione del tipo FRA(MUC) cioè rispettando la legge perchè dichiara di volare a FRA ma poi atterra a Monaco! Era una battuta eh :mrgreen:
Sto ridendo da prima :lol: :lol:

Sei un genio! :mrgreen:

Per il resto ricordo che ci fu un tempo in cui Linate lo si voleva chiudere e/o abbandonare ed adesso lo si potenzia (parlo dal punto di vista delle compagnie). Sinceramente non ci capisco più niente. So solo che Roma ha un solo aeroporto, ed uno per il low cost. Milano ne ha due e "uno" per il low cost.

Anche secondo me, l'aeroporto di Varese (leggasi Malpensa, leggasi Milano) sia troppo lontano dal centro città. Anzi è un dato di fatto :mrgreen:
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da giragyro » 31 agosto 2011, 13:44

Per motivi politici, la regione lombardia punta su malpensa, il comparto milanese su linate. Quando capiranno che farsi la guerra e' inutile, cioe' mai visto il crollo del QI che avviene a chi posi le ciapet su uno scranno pseudopolitico , allora capiranno che lin e mxp non possono convivere nello stesso mercato. Per assurdo che sia il sistema ideale sarebbe linate business, mxp intercontinentale ed orio low cost + merci.
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da mormegil » 31 agosto 2011, 13:59

giragyro ha scritto: Per assurdo che sia il sistema ideale sarebbe linate business, mxp intercontinentale ed orio low cost + merci.
No. LIN diventa un enorme parco cittadino (Berlino docet) in centro città.

:bigsmurf: :bigsmurf: :bigsmurf:
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N176CM ha scritto:[...] in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli... anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da Limosky91 » 31 agosto 2011, 14:04

giragyro ha scritto:Per motivi politici, la regione lombardia punta su malpensa, il comparto milanese su linate. Quando capiranno che farsi la guerra e' inutile, cioe' mai visto il crollo del QI che avviene a chi posi le ciapet su uno scranno pseudopolitico , allora capiranno che lin e mxp non possono convivere nello stesso mercato. Per assurdo che sia il sistema ideale sarebbe linate business, mxp intercontinentale ed orio low cost + merci.

anche se geograficamente una Orio Merci ha più senso (bacino d'utenza bergamasca e bresciana) oramai a Malpensa si è creata una cargo city tanto efficiente e tanto grande da non rendere più necessaria una costruzione di un punto d'atterraggio "merci" nel Nord. In verità uno ci sarebbe ed è Brescia Montichiari (dove ci aveva "scommesso" Ocean Airlines, poi sappiamo tutti che fine ha fatto) ma...vale così tanto la pena?
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Quando uno urla, lo fa soltanto perchè ha paura

Perché gli aerei volano? Perché c'è stato qualcuno che non ha mai detto "è impossibile" far volare un ammasso di ferro con a bordo delle persone.

E se vi è capitato di pensare di essere dei codardi in un mondo di guerrieri, ricordatevi sempre che è successo anche ai vostri nemici. Grazie a questa consapevolezza sarete in grado di nascondere lo smarrimento e di non abbassare mai lo sguardo.

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da giragyro » 31 agosto 2011, 14:10

Vale la pena se consideri il nord italia non come un insieme di singole provincie e regioni ma come una macrorealta' economica unica, il vero guaio e' che nessu politico mai vorra' affrontare una problematica simile per ovvi motivi elettorali.
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da N176CM » 31 agosto 2011, 14:47

Lasciamo perdere la questione merci per carità.... per questioni di lavoro ho a che fare con un grande spedizioniere internazionale, ogni volta che tocchiamo il punto dei trasporti aerei mi viene da vomitare: è più conveniente (in termini economici, burocratici, infrastrutturali etc etc) andare su gomma fino a FRA e da lì in tutto il mondo in aereo che andare a MXP :shock: :evil: :evil: A MXP si va per le urgenze e le briciole :? :?
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da tommy92 » 31 agosto 2011, 15:24

A me sembra facile il ragionamento.A linate ci vanno i passeggeri che hanno soldi,quindi le compagnie vanno là!(non sto dicendo che a MXP ci sono gli straccioni eh :mrgreen: )
Si potessero fare gli IC anche da Linate secondo voi Emirates e co. rimarebbero a MXP?NO!

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da giragyro » 31 agosto 2011, 16:59

N176CM ha scritto:Lasciamo perdere la questione merci per carità.... per questioni di lavoro ho a che fare con un grande spedizioniere internazionale, ogni volta che tocchiamo il punto dei trasporti aerei mi viene da vomitare: è più conveniente (in termini economici, burocratici, infrastrutturali etc etc) andare su gomma fino a FRA e da lì in tutto il mondo in aereo che andare a MXP :shock: :evil: :evil: A MXP si va per le urgenze e le briciole :? :?


Mal comune. .......tu pensa che mia moglie sta attendendo un carico di materia prima dal sud est asiatico via mare, l' arrivo della nave era schedulato per ieri, nuova eta 19 settembre :x :x :x :x
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da N176CM » 1 settembre 2011, 9:49

tommy92 ha scritto:A me sembra facile il ragionamento.A linate ci vanno i passeggeri che hanno soldi,quindi le compagnie vanno là!(non sto dicendo che a MXP ci sono gli straccioni eh :mrgreen: )
Anche questo è un luogo comune solo parzialmente vero. Tutte le compagnie da LIN prevedono anche classi tariffarie medio-basse, poi come si sa crescono al passare del tempo per effetto del riempimento dei posti.
Easyjet non è un mistero che cerchi di avere altri slot su LIN e non mi pare che lo faccia per i pax business.
Certo LIN non ha come target il pax da lowcost strong (del tipo volo di martedì all'alba con rientro mercoledì notte da/per aeroporti periferici, zero bagaglio etc), ma il pax medio che può permettersi un A/R a 100-150euro tutto compreso ci va di corsa, sempre per lo stesso motivo: se al costo medio di Easyjet e simili aggiungi il costo per andare e tornare da MXP e il disagio per la scomodità, LIN conviene il più delle volte.
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da tommy92 » 1 settembre 2011, 10:28

Il concetto è quello:i paseggeri Business sono più comodi ad arrivare a Linate,quindi le compagnie vogliono aumentare i voli dal city airport!
Esistono da qualche parte i dati degli yeld delle compagnie che volano dal LIN e MXP verso la stessa città,così da fare un confronto?(tipo AF nella LIN-CDG e MXP-CDG?)
Per me non c'è partita!
Poi è vero che anche a MXP ci sono i passeggeri Business sennò col cavolo che le varie asiatiche avrebbero tutti quei voli.

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da MarcoGT » 1 settembre 2011, 10:42

tommy92 ha scritto:Il concetto è quello:i paseggeri Business sono più comodi ad arrivare a Linate,quindi le compagnie vogliono aumentare i voli dal city airport!
Beh, non e' sempre vero...le aziende che si trovano nella parte nord-ovest di Milano credo preferiscano MXP...

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da Bicio » 1 settembre 2011, 11:29

MarcoGT ha scritto:
tommy92 ha scritto:Il concetto è quello:i paseggeri Business sono più comodi ad arrivare a Linate,quindi le compagnie vogliono aumentare i voli dal city airport!
Beh, non e' sempre vero...le aziende che si trovano nella parte nord-ovest di Milano credo preferiscano MXP...
confermo, noi che abbiamo sede in zona certosa e sede operativa a rho facciamo arrivivare e partire tutti da mxp (e da quando c'era LHI tutti i voli da CDG erano con loro per via dei prezzi bassi (e notare che abbiamo convenzione con AF))

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da tommy92 » 1 settembre 2011, 12:26

Milano ha aziende a Nord(che sono più comode a MXP) Sud Est ed Ovest,però il centro finanziario è più vicino a LIN!

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da spaceodissey » 1 settembre 2011, 13:00

N176CM ha scritto:Il punto focale è che i pax vogliono volare da LIN anche a costo di transitare per un hub straniero, perchè? Le compagnie lo sanno e infatti spostano i loro voli o fanno il diavolo a quattro per poterlo fare (compresa Easyjet tra l'altro, il che vuol dire che anche il pax lowcost o semi-lowcost è disposto a pagare qualcosa in più pur di volare da LIN!!!)
Dei pax business si è già detto.
I pax 'turistici' che si fanno il viaggio da soli (come me) o che si appoggiano alle agenzie, vanno all'aeroporto più vicino possibile. E Linate è più vicino di Malpensa per tutti coloro che vengono da est (Veneto, Emilia-Romagna).

MXP continua ad essere estremamente scomoda. Da Parma non è -di fatto- possibile arrivare a MXP in treno
I voli del fifone:
Uno
Due
Tre
Quattro

Chuck Norris understands the ending of 2001: a space odyssey

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da Bicio » 1 settembre 2011, 14:04

spaceodissey ha scritto:
N176CM ha scritto:Il punto focale è che i pax vogliono volare da LIN anche a costo di transitare per un hub straniero, perchè? Le compagnie lo sanno e infatti spostano i loro voli o fanno il diavolo a quattro per poterlo fare (compresa Easyjet tra l'altro, il che vuol dire che anche il pax lowcost o semi-lowcost è disposto a pagare qualcosa in più pur di volare da LIN!!!)
Dei pax business si è già detto.
I pax 'turistici' che si fanno il viaggio da soli (come me) o che si appoggiano alle agenzie, vanno all'aeroporto più vicino possibile. E Linate è più vicino di Malpensa per tutti coloro che vengono da est (Veneto, Emilia-Romagna).

MXP continua ad essere estremamente scomoda. Da Parma non è -di fatto- possibile arrivare a MXP in treno
diretto no è vero, ma nemmeno diretto a LIN ci arrivi; in treno da parma vai a centrale e poi li hai tutte le opzioni per LIN,MXP e orio. quindi un cambio lo dovrai sempre fare

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da Fabri88 » 1 settembre 2011, 19:18

tommy92 ha scritto:A me sembra facile il ragionamento.A linate ci vanno i passeggeri che hanno soldi,quindi le compagnie vanno là!(non sto dicendo che a MXP ci sono gli straccioni eh :mrgreen: )
Si potessero fare gli IC anche da Linate secondo voi Emirates e co. rimarebbero a MXP?NO!
Fatti:

• Costruzione di Malpensa 2000 operativa dal 25 Ottobre 1998
• Prolungamento fino a Boffalora Ticino della SS336
• Costruzione del Raccordo H
• Costruzione del Satellite C
• Costruzione del Terzo Terzo
• Aumento delle corse ferroviarie
• Collegamento con Milano Centrale
• Arrivo del Frecciarossa
• Sistema di parcheggi SEA
• Abbassamento dei tiranti dei ponti strallati
• Ascensori e toilettes nuove

In progetto:

• Terza Pista
• Polo logistico
• Satellite D
• Terminal centrale

Solo un PAZZO butterebbe via tutti questi soldi per un aeroporto che non ha futuro.

Malpensa è il futuro del sistema aeroportuale Milanese. Solo Malpensa.

Da Linate non ci fai niente. La dipartita di AF è solo e soltanto una bellissima notizia. Sono usciti allo scoperto.
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da tommy92 » 1 settembre 2011, 20:02

Fabri,concordo al 100% con te!Ma il problema è che fino a quando si tiene aperta Linate,e finchè questa non si saturi,le compagnie che possono farlo preferiranno andare là!E comunque sono convinto pure io che nel futuro Malpensa riuscirà ad essere uno dei migliori aeroporti europei.
Però non prendiamoci in giro:AF che non collega più MXP a CDG NON è una bella notizia!

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da mormegil » 1 settembre 2011, 20:23

Fabri88 ha scritto:La dipartita di AF è solo e soltanto una bellissima notizia. Sono usciti allo scoperto.
In che senso?
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N176CM ha scritto:[...] in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli... anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da Fabri88 » 1 settembre 2011, 20:23

Ma ancora non si è capito il concetto?

Da LIN d'ora in poi non si andrà più a FCO bensì a CDG.

Pensa: già adesso AZ+AF hanno 9 frequenze giornaliere su CDG, MXP ne ha 4 che però a LIN saranno 3 (di cui una operata con A321).

Ergo da LIN avremo 24xD su FCO e 12xD su CDG (dove AZ ha molti c/s IC anche su rotte operate con A388 pensiamo alla CDG-JNB).

E dalla S12 cpare esserci già in cantiere la 15xD su CDG a fronte chiaramente di riduzioni sulla LIN - FCO, massacrata da perdite di esercizio e, inutile dirlo, dalla AV ferroviaria che già permette di fare Milano Centrale - Roma Termini in 3h00m e che permetterà, dal 2015, di effettuare la tratta in 2h20m!

Indi per cui si profila un orientamento del "comodo" LIN verso CDG e non più verso FCO!
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Re: Air France sposta su Linate i voli per Parigi

Messaggio da mormegil » 1 settembre 2011, 21:00

Fabri88 ha scritto:Ma ancora non si è capito il concetto?

Da LIN d'ora in poi non si andrà più a FCO bensì a CDG.
No, il concetto è chiarissimo! :wink: :mrgreen:
Sono io che, essendo stanco, non c'avevo nemmeno pensato :wink:
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N176CM ha scritto:[...] in questo caso non si può usare lo stratagemma dei COA multipli... anche perchè una destinazione del tipo Frankfurt (Munchen) nemmeno Ryanair riuscirebbe a farla :mrgreen: :mrgreen:

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