Tempi di volo gonfiati
Moderatore: Staff md80.it
- Michael Delaney
- 00500 ft
- Messaggi: 50
- Iscritto il: 2 febbraio 2013, 16:38
- Località: Vicino a LIPU/QPA
Tempi di volo gonfiati
Ciao a tutti ho notato che i tempi di volo di alcune compagnie vengono spesso gonfiati per poter poi vantare una migliore on-time performance. Quello che mi chiedo io è ma se una compagnia atterra regolarmente in anticipo anche di 20-25 minuti rispetto all'orario previsto non incorre in multe dell'aeroporto di arrivo? Oppure viene multata ma è economicamente più sostenibile pagare le multe che le compensazioni per i ritardi?
O all'aeroporto viene comunicato un orario di arrivo es.12.00 e sul sito della compagnia ne viene detto un altro es. 12.20?
O all'aeroporto viene comunicato un orario di arrivo es.12.00 e sul sito della compagnia ne viene detto un altro es. 12.20?
Di tanto in tanto gli uomini inciampano nella verità, ma la maggior parte di essi si rialza e se ne allontana alla svelta,come se nulla fosse accaduto-W.Churchill
Fly on your way like an eagle ,fly as high as the sun
On your wings like an eagle, fly and touch the sun-Iron Maiden
Fly on your way like an eagle ,fly as high as the sun
On your wings like an eagle, fly and touch the sun-Iron Maiden
- flyingbrandon
- A320 Family Captain
- Messaggi: 11967
- Iscritto il: 23 febbraio 2006, 9:40
Re: Tempi di volo gonfiati
I tempi di volo non vengono gonfiati per fare migliori performance. I tempi block to block vengono stabiliti in base ai taxi e alle possibili attese. Perché dovrebbero avere multe arrivando in anticipo?? l'aeroporto di destinazione vede l'orario di arrivo effettivo dipendente dal decollo effettivo.Michael Delaney ha scritto:Ciao a tutti ho notato che i tempi di volo di alcune compagnie vengono spesso gonfiati per poter poi vantare una migliore on-time performance. Quello che mi chiedo io è ma se una compagnia atterra regolarmente in anticipo anche di 20-25 minuti rispetto all'orario previsto non incorre in multe dell'aeroporto di arrivo? Oppure viene multata ma è economicamente più sostenibile pagare le multe che le compensazioni per i ritardi?
O all'aeroporto viene comunicato un orario di arrivo es.12.00 e sul sito della compagnia ne viene detto un altro es. 12.20?
Ciao!
The ONLY time you have too much fuel is when you're on fire.
(È!)
(יוני)
O t'elevi o te levi
(È!)
(יוני)
O t'elevi o te levi
- Mobius
- 10000 ft
- Messaggi: 1245
- Iscritto il: 12 luglio 2012, 17:22
- Località: Atlantide (tra Italia e USA)
Re: Tempi di volo gonfiati
La rotta che conosco meglio è la direttrice SUF-FCO che ho fatto una trentina di volte. Il tempo di viaggio riportato da Alitalia è 1h10min-1h15min, mentre il tempo di volo (che io controllo sempre quando viaggio) varia da 50min ad 1h05min quando c'è molto traffico. Il resto lo giustifichi con sblocco, taxi, ATC, etc.
So che la Ryanair questo giochino forse forse lo fa ma avendo volato con loro sono una volta non posso fornire dati apprezzabili sulla performance effettiva dei loro voli Vs. orari dichiarati. Comunque, operando in aeroporti secondari, risparmiano molto sui tempi di taxi e di ritardo per ATC.
So che la Ryanair questo giochino forse forse lo fa ma avendo volato con loro sono una volta non posso fornire dati apprezzabili sulla performance effettiva dei loro voli Vs. orari dichiarati. Comunque, operando in aeroporti secondari, risparmiano molto sui tempi di taxi e di ritardo per ATC.
Club Ulisse 2013 - Club Freccia Alata Plus 2014/2015 - Club Freccia Alata 2016
- Tiennetti
- A320 Family Captain
- Messaggi: 2163
- Iscritto il: 24 maggio 2006, 13:04
- Località: Hangar89
- Contatta:
Re: Tempi di volo gonfiati
Eh flyingbrandon, lo fanno lo fanno...flyingbrandon ha scritto: I tempi di volo non vengono gonfiati per fare migliori performance. I tempi block to block vengono stabiliti in base ai taxi e alle possibili attese. Perché dovrebbero avere multe arrivando in anticipo?? l'aeroporto di destinazione vede l'orario di arrivo effettivo dipendente dal decollo effettivo.
Ciao!
Non só in Italia, ma in UK possono multare se si arriva troppo in anticipo in ripetute occasioni
A noi fanno abbassare il CI o comunicare con OCC se siamo troppo in anticipo rispetto all'orario previsto
David
- mermaid
- Quality, Safety, Environment Management
- Messaggi: 10441
- Iscritto il: 1 aprile 2008, 16:27
- Località: mxp
Re: Tempi di volo gonfiati
il block-to-block si calcola da quando vengono rilasciati i freni di parcheggio - block off - (o si muove il ruotino, dipende dalla compagnia ) a quando li reinseriscono una volta arrivati in piazzola*- block on - , è in base a questi tempi che si decide se un volo è partito\atterrato in orario\anticipo\ritardo o meno. le operazioni di taxi, deicing.. sono tutte incluse in questo orario.Mobius ha scritto: Il tempo di viaggio riportato da Alitalia è 1h10min-1h15min, mentre il tempo di volo (che io controllo sempre quando viaggio) varia da 50min ad 1h05min quando c'è molto traffico. Il resto lo giustifichi con sblocco, taxi, ATC, etc.
* in realtà, quando io prendo il tempo di block on, aspetto sempre che i piloti spengano il beacon, perchè è solo da quel momento che possono iniziare le operazioni a terra. questo però serve solo a valutare se le attività di rampa sono iniziate puntualmente o in ritardo.
Ti!
- Mobius
- 10000 ft
- Messaggi: 1245
- Iscritto il: 12 luglio 2012, 17:22
- Località: Atlantide (tra Italia e USA)
Re: Tempi di volo gonfiati
E io cosa ho detto?mermaid ha scritto: il block-to-block si calcola da quando vengono rilasciati i freni di parcheggio (o si muove il ruotino, dipende dalla compagnia ) a quando li reinseriscono una volta arrivati in piazzola*, è in base a questi tempi che si decide se un volo è partito\atterrato in orario\anticipo\ritardo o meno. le operazioni di taxi, deicing.. sono tutte incluse in questo orario.
Il problema dei tempi gonfiati esiste quando si stimano per eccesso i tempi di viaggio. Immagina un volo con un tempo effettivo passato in aria di 1h20min e un tempo di viaggio di 1h40min, con una media quindi di 10 minuti in più per ogni aeroporto coinvolto tra sblocco, taxi, ATC, blocco, etc.. Immagina che questi due aeroporti siano medio-piccoli, e poco trafficati, con tempi tra sblocco e decollo, e tra atterraggio e blocco, molto ridotti, di appena qualche minuto. In casi come questi è facilissimo avere una on time performance favorevole.
Club Ulisse 2013 - Club Freccia Alata Plus 2014/2015 - Club Freccia Alata 2016
- mermaid
- Quality, Safety, Environment Management
- Messaggi: 10441
- Iscritto il: 1 aprile 2008, 16:27
- Località: mxp
Re: Tempi di volo gonfiati
eeehhh... scusa!!!!!!! ho interpretato male il tuo ''il resto lo giustifichi con..'', sembrava escluso dal computo del tempo di voloMobius ha scritto:E io cosa ho detto?mermaid ha scritto: il block-to-block si calcola da quando vengono rilasciati i freni di parcheggio (o si muove il ruotino, dipende dalla compagnia ) a quando li reinseriscono una volta arrivati in piazzola*, è in base a questi tempi che si decide se un volo è partito\atterrato in orario\anticipo\ritardo o meno. le operazioni di taxi, deicing.. sono tutte incluse in questo orario.
per il resto lo so, faccio questo lavoro da 15 anni..
Ti!
- Mobius
- 10000 ft
- Messaggi: 1245
- Iscritto il: 12 luglio 2012, 17:22
- Località: Atlantide (tra Italia e USA)
Re: Tempi di volo gonfiati
Infatti quando la Ryanair è andata temporaneamente a FCO la puntualità dei suoi voli ne ha risentito, tanto che su internet ho letto - vi giuro - commenti di fanatici pro-Ryanair che accusavano l'ENAV di penalizzare la compagnia irlandese intenzionalmente.
GOMBLODDOH!
GOMBLODDOH!
Club Ulisse 2013 - Club Freccia Alata Plus 2014/2015 - Club Freccia Alata 2016
- flyingbrandon
- A320 Family Captain
- Messaggi: 11967
- Iscritto il: 23 febbraio 2006, 9:40
Re: Tempi di volo gonfiati
Scusa...ma che multe fanno? In base a cosa? Io a Londra spesso atterro 20 minuti prima...peccato che riesca a bloccare a malapena in orario. Dove c'è scritto di quanto debba essere l'anticipo per essere multati?Tiennetti ha scritto:
Eh flyingbrandon, lo fanno lo fanno...
Non só in Italia, ma in UK possono multare se si arriva troppo in anticipo in ripetute occasioni
A noi fanno abbassare il CI o comunicare con OCC se siamo troppo in anticipo rispetto all'orario previsto
Sul medio/corto raggio non è che puoi gonfiare più di tanto....soprattutto il tempo di volo è sempre corretto...mi chiedo come possano multare e soprattutto quando.
Ciao!
P.S.: anche perché se hanno problemi di flusso ti mettono slot e ti dicono loro la velocità.
The ONLY time you have too much fuel is when you're on fire.
(È!)
(יוני)
O t'elevi o te levi
(È!)
(יוני)
O t'elevi o te levi
- Tiennetti
- A320 Family Captain
- Messaggi: 2163
- Iscritto il: 24 maggio 2006, 13:04
- Località: Hangar89
- Contatta:
Re: Tempi di volo gonfiati
Non so' il dettaglio di come/quando/perché si multa, posso dirti ció che la mia compagnia ci informa
...
An early departure may result in a runway slot infringement at destination. This
could result in a financial penalty. It is recommended that crew should manage
their departure and arrival, to arrive at the destination not earlier than STA -15.
...
Additionally, in extreme cases, airports can impose
penalties when arriving off-schedule (whether early or late).
...
David
- MATTEO1981
- FL 200
- Messaggi: 2329
- Iscritto il: 13 dicembre 2008, 19:23
- Località: Bergamo 309 miles to Frankfurt Main
Re: Tempi di volo gonfiati
FR li gonfia in modo veramente estremo............
Da Milano..... Nel Mondo..... Via FRA, MUC e ZRH.............
Re: Tempi di volo gonfiati
magari...MATTEO1981 ha scritto:FR li gonfia in modo veramente estremo............
- flyingbrandon
- A320 Family Captain
- Messaggi: 11967
- Iscritto il: 23 febbraio 2006, 9:40
Re: Tempi di volo gonfiati
Pagano anche lì sullo schedulato?Santa ha scritto:magari...MATTEO1981 ha scritto:FR li gonfia in modo veramente estremo............
Ciao!
The ONLY time you have too much fuel is when you're on fire.
(È!)
(יוני)
O t'elevi o te levi
(È!)
(יוני)
O t'elevi o te levi
Re: Tempi di volo gonfiati
esatto!flyingbrandon ha scritto:Pagano anche lì sullo schedulato?Santa ha scritto:magari...MATTEO1981 ha scritto:FR li gonfia in modo veramente estremo............
Ciao!
Re: Tempi di volo gonfiati
A dire la verità non dice che la penalty è a carico della compagnia. Potrebbe essere una velata minaccia della compagnia ai suoi pilotiTiennetti ha scritto:Non so' il dettaglio di come/quando/perché si multa, posso dirti ció che la mia compagnia ci informa
...
An early departure may result in a runway slot infringement at destination. This
could result in a financial penalty.
N176CM
n176cm AT md80.it
n176cm AT md80.it
Re: Tempi di volo gonfiati
Credo che per ryan sia quasi una prassi. Mi ricordo che prima di un decollo un comandante piuttosto zelante disse:" Partiremo in perfetto orario ed arriveremo come al solito in perfetto anticipo"
Re: Tempi di volo gonfiati
Nessuno gli rispose: "Grazie al c###o?!"stelt ha scritto:Credo che per ryan sia quasi una prassi. Mi ricordo che prima di un decollo un comandante piuttosto zelante disse:" Partiremo in perfetto orario ed arriveremo come al solito in perfetto anticipo"
- Mobius
- 10000 ft
- Messaggi: 1245
- Iscritto il: 12 luglio 2012, 17:22
- Località: Atlantide (tra Italia e USA)
Re: Tempi di volo gonfiati
Hahahah io l'avrei sicuramente pensato, come minimo!
Club Ulisse 2013 - Club Freccia Alata Plus 2014/2015 - Club Freccia Alata 2016