Da il sole 24 ore.mcgyver79 ha scritto:Da dove esce questo documento/articolo?
Ciaooooo.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero
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Da il sole 24 ore.mcgyver79 ha scritto:Da dove esce questo documento/articolo?
Ciaooooo.
Grazie mille.marcopolo ha scritto:Da il sole 24 ore.mcgyver79 ha scritto:Da dove esce questo documento/articolo?
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero
Quando ho visto questo cedolino mi sono stupito della suddivisione fra stipendio e indennità (anche questa comunque fissa e garantita). Come mai solo 2.000 e fischia di stipendio e 6.000 e passa di indennità. e soprattutto, per i piloti che non rientreranno nel perimetro CAI, gli ammortizzatori sociali sono solo sullo stipendio o comprendono tutta la parte fissa della retribuzione?karmakoma ha scritto:Aggiungo che a me non smebra affatto tanto considerando la mole di rischio e di responsabilità che hanno (da me in azienda per dire ci sono manager che viaggiano mediamente a 6000 euro al mese e non hanno le responsabilità e i rischi di queste persone...)
E' un dato spurio che non ha senso se non paragonato ad altre realtà analoghe.marcopolo ha scritto: Da il sole 24 ore.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero
Dovresti considerare gli ammortizzatori sociali per dipendenti , precari di alitalia e indotto e gentilmente aggiungici anche gli eventuali introiti delle aziende attornoMaxlanz ha scritto:Ah, riecco quello delle centinaia di euro.Mdx4 ha scritto: Che avrebbe voluto in cambio e che ora non otterrà ?
Andando con ordine mi potresti rispondere prima tu, visto che si parla di un miliardo e rotti di debito, che corrisponderebbe a circa 20 euro a testa, come hai calcolato quelle famose centinaia?
Poi forse ti rispondo io, anche se è stato scritto mille volte e ormai viene sonno a ripeterlo.
La mia domanda era un'altra, e cioè le ragioni della suddivisione fra stipendio base (basso) e indennità di volo fissa (che porta lo stipendio al un livello dignitoso). Detto questo, ho sempre pensato che non vorrei mai un pilota che mentre sta atterrando a LIN nella nebbia deve pensare alle rate del mutuo da pagare.air.surfer ha scritto:E' un dato spurio che non ha senso se non paragonato ad altre realtà analoghe.marcopolo ha scritto: Da il sole 24 ore.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero
Se avessero voluto fare veramente informazione avrebbero confrontato la cifra con lo stipendio di un comandante pari anzianità europeo ma ovviamente non gli conveniva.
Mia moglie lavora per un'azienda di informatica dove ci sono programmatori java che prendono 220 euro al giorno per 22 giorni. Totale 4840 euro netti al mese. Ci sono analisti piu' evoluti che prendono pure 300 euro al giorno per stare dietro ad un computer e la sera tornare a casa dalle famiglie.
Un mio amico lavora a lasette e con l'indennita di inviato arriva a 5000 euro al mese.
Di cosa vogliamo parlare?
Alt i programmatori Java saranno consulenti (hanno anche il rischio d'impresa+tasse) e stai parlando di lordo; altrimenti dimmi dove devo mandare curriculum..air.surfer ha scritto:Mia moglie lavora per un'azienda di informatica dove ci sono programmatori java che prendono 220 euro al giorno per 22 giorni. Totale 4840 euro netti al mese. Ci sono analisti piu' evoluti che prendono pure 300 euro al giorno per stare dietro ad un computer e la sera tornare a casa dalle famiglie.marcopolo ha scritto: Da il sole 24 ore.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero
Un mio amico lavora a lasette e con l'indennita di inviato arriva a 5000 euro al mese.
Di cosa vogliamo parlare?
Ma allora sono cretino solo io che per fare lo stesso lavoro (non Java, su un altro linguaggio, ma è lo stesso...) prendo uno stipendio da fame e non ho ancora adesso un contratto degno di questo nome !!! 4840 euro netti al mese nella multinazionale americana dove sono io non li prende nemmeno il team leader, che è superiore all'analista senior.air.surfer ha scritto:Mia moglie lavora per un'azienda di informatica dove ci sono programmatori java che prendono 220 euro al giorno per 22 giorni. Totale 4840 euro netti al mese. Ci sono analisti piu' evoluti che prendono pure 300 euro al giorno per stare dietro ad un computer e la sera tornare a casa dalle famiglie.
Hai ragione scusa. Mi sono letto l'articolo, cosa che non faccio piu' da settimane.Barone Rosso ha scritto:scusa air... ma ad onor del vero, mi sembra che se leggi l'articolo lo hanno fatto...
Stai parlando di rischio di impresa con uno che probabilmente perderà il lavoro domani o se sarà fortunato andrà in cassa integrazione.Mdx4 ha scritto: Alt i programmatori Java saranno consulenti (hanno anche il rischio d'impresa+tasse) e stai parlando di lordo; altrimenti dimmi dove devo mandare curriculum..
Ovviamente si riferisce al totale dei piloti, è ILLEGALISSIMO discriminare in base ad iscrizioni sindacali (anche se secondo me per come vanno le cose i primi ad avere difficoltà ad essere riassunti saranno proprio i capoccia sindacalisti...)Barone Rosso ha scritto:17:09 Enac: "La licenza non sarà interrotta"
"Non c'è il rischio di interruzione della licenza provvisoria data ad alitalia". Così il presidente dell'Enac, Vito Riggio.
17:07 Up: "Questa contro è irricevibile"
"Questo contratto per noi è irricevibile. I nostri esuberi sono mille, il 40% della nostra categoria. Come faremo a dire ad un pilota di 45/48 anni che con il nuovo contratto perderà il lavoro?". Lo ha detto Roberto Spinazzola, vicesegretario dell'unione piloti.
Scongiurata l'interruzione della licenza e direi che è un'ottima notizia per tutti...
Quella dopo non so come interpretarla... Non capisco se si parla del 40% dei piloti di Alitalia o il 40% dei piloti iscritti a Up.
In Ogni caso mi sembra una brutta botta
edit: fonte repubblica.it
Incredibile !! Ci credo a quello che dici, ma qui a Milano queste retribuzioni te le puoi anche scordare !!! Ti ripeto, dove lavoro io quei soldi non li prende nemmeno il re degli analisti !!air.surfer ha scritto:No parlo di netto.
I programmatori java non sono per forza liberi professionisti con partita iva, ma ci sono anche assunti a tempo indeterminato o collaboratori a progetto per loro scelta e con contratti di lunga durata.
Le stesse tariffe valgono per i sistemisti che non necessariamente sono dei liberi professionisti.
Se lavori nel settore, come credo, sai che le tariffe sono ben floride in questi ultimi anni.
E non mandare il curriculum. Altrimenti direi a mia moglie di seccarti al colloquio.
Mi dice la regia che l'azienda dove lavori da buoni stipendi... sono stakanovisti, quello si!JT8D ha scritto: Ma allora sono cretino solo io che per fare lo stesso lavoro (non Java, su un altro linguaggio, ma è lo stesso...) prendo uno stipendio da fame e non ho ancora adesso un contratto degno di questo nome !!! 4840 euro netti al mese nella multinazionale americana dove sono io non li prende nemmeno il team leader, che è superiore all'analista senior.
Sicuro che non sono consulenti e che sia netto? Altrimenti dammi il nome della ditta e mando il CV
Paolo
ROTFL!alexrax ha scritto: Prima si diceva che il piano era irrealistico e che la CAI non si rendeva conto perchè non ha esperienza nel settore magari dimenticando o evitando di dire che nella CAI c'era comunque l'AIRONE che è partner lufthansa e che quindi qualcosa ci capisce. Oggi che AF è al 25% idem....
Beh florida ti posso assicurare negli ultimi 5 anni assolutamente no, un programmatore Java negli ultimi anni è quotato da dipendente a tempo ind. sui 1200€.air.surfer ha scritto:Stai parlando di rischio di impresa con uno che probabilmente perderà il lavoro domani o se sarà fortunato andrà in cassa integrazione.Mdx4 ha scritto: Alt i programmatori Java saranno consulenti (hanno anche il rischio d'impresa+tasse) e stai parlando di lordo; altrimenti dimmi dove devo mandare curriculum..
No parlo di netto.
Se lavori nel settore, come credo, sai che le tariffe sono ben floride in questi ultimi anni.
E non mandare il curriculum. Altrimenti direi a mia moglie di seccarti al colloquio.
Dai... l'ultima e poi chiudo perchè siamo OT.Mdx4 ha scritto: Beh florida ti posso assicurare negli ultimi 5 anni assolutamente no, un programmatore Java negli ultimi anni è quotato da dipendente a tempo ind. sui 1200€.
Tu fammelo fare il colloquio gli darò parecchio filo da torcere
Mi aggiungo anch'io...omarbr77 ha scritto:Faccio il programmatore ankio, fra l'altro per un errorino di un mio pgm una nota comapgnia aerea lowcost nn riusciva più a pagare il carburante... comunque 4800? dammi l'indirizzo che il cv lo mando ankio! manco arrivo a 2 e sono senior
Annozeroroby777 ha scritto:se volete c'è un programma su rai2 che parla di cai......
thanks!mcgyver79 ha scritto:
Annozero
Ciaooooo.
Sono nel settore anche io, e da noi un programmatore junior da societa' di consulenza "non major" (quindi non certo Accenture, IBM, Athos Origin ecc.) puo' essere pagato al lordo, da azienda a azienda 400-500 al giorno. Lordissimo. C'e' qualche fortunato che li prende direttamente con la sua partita IVA o con la sua dittina individuale o con pochi soci nelle stesse condizioni. A questi si, contando tutto, possono entrare 2-300 netti al giorno.air.surfer ha scritto:Dai... l'ultima e poi chiudo perchè siamo OT.Mdx4 ha scritto: Beh florida ti posso assicurare negli ultimi 5 anni assolutamente no, un programmatore Java negli ultimi anni è quotato da dipendente a tempo ind. sui 1200€.
Tu fammelo fare il colloquio gli darò parecchio filo da torcere
1200 netti sono 54 euro al giorno. Mia moglie, che fa selezione, dice che con quella cifra non trovi nemmeno un junior.
Per sapere chi ha ragione di noi, ci vorrebbe un cud oppure una busta paga di un senior java.
e da quando in quai i crediti di un fallimento li pagano i contribuenti? dove sta scritto che il carburante non pagato ad ENI lo paghiamo noi? non è vero, basta sfogliarsi il codice civile per capire che hai detto una inesattezza. la realtà è che si fa tanta demagogia. una cosa sono gli esuberi, una cosa i debiti. la cassa integrazione la paga lo stato , cioe i contribuenti sia che gli esuberi siano AF che CAI. i crediti inesigibili restano tali e io contribuente non caccio una lira. sono le società che li vantano a restare insolute. il prestito ponte è stato concesso dal governo Prodi altrimenti Alitalia avrebbe chiuso a maggio, la mancata vendita di alitlaia ad AF è comunque addebitabile al governo prodi che non è riuscito a concludere la trattativa. i sindacati comunque l'avevno strabocciata compresi ANPAC e UP che adesso vorrebbero essere acquisiti da AFmarcopolo ha scritto:caravaggio ha scritto:mcgyver79 ha scritto:
I debiti che AF avrebbe sanato autonomamente sono quelli che ora vengono stralciati alla bad company, che ora ci restano sul groppone.
...a beh, allora non c'é problema...caravaggio ha scritto:sono le società che li vantano a restare insolute
qual è il problema?fastfreddy ha scritto:...a beh, allora non c'é problema...caravaggio ha scritto:sono le società che li vantano a restare insolute