Atterraggi duri

[wing05]

scusate la domanda, forse già trattata in precedenza.
A parte le direttive di compagnia quali sono le ragioni tecniche per cui effettuano di norma atterraggi piuttosto "duri".
grazie ed auguri

[darth.miyomo]

scusate la domanda, forse già trattata in precedenza.
A parte le direttive di compagnia quali sono le ragioni tecniche per cui effettuano di norma atterraggi piuttosto "duri".
grazie ed auguri

Non esiste nessuna norma di questo tipo in nessuna compagnia al mondo.

[Max-Liea]

...nessuna norma come dice Miyomo ...ci mancherebbe, bisogna vedere cosa si intende per atterraggio "duro"... nella maggior parte dei casi atterraggi "duri" o comunque difficili e quindi scomodi per il passeggero sono determinati da fattori meteo...

[Barney]

In caso di pista "contaminata" (ad esempio acqua), per evitare il fenomeno dell'acquaplaning (o come diavolo si scrive) e assicurare l'uscita degli spoilers non è consigliato un touch down "deciso"? E se sì, è previsto formalmente da qualche procedura di compagnia?

[Max-Liea]

...su il discorso di pista contaminata, dal punto di vista del pilota ricordo differenze di configurazioni fra wet e dry, ma su questo i piloti qui presenti possono essere più precisi, dal punto di vista strutturale se su una pista si generano pozzanghere tali da poter generare acquaplanning...beh ci sarebbe da dire qualcosina di poco simpatica a chi le gestisce......

[Gozer]

Rinomino il topic (era omonimo di un altro nella stessa area) e lo sposto nell'area corretta, le discussioni tecniche, visto che non si parla di policy di compagnia.

[atene77]

il pilotaggio con sidestick o cloche puo' influire su..un atterraggio piu' deciso..nel senso...si "sente"in modo differente l'aereo in mano?
cia!

[heron]

scusate la domanda, forse già trattata in precedenza.
A parte le direttive di compagnia quali sono le ragioni tecniche per cui effettuano di norma atterraggi piuttosto "duri".
grazie ed auguri

Non esiste nessuna norma di questo tipo in nessuna compagnia al mondo.

A firm landing in the TDZ is a good one, a smooth landing outside the TDZ is bad - despite any comments from the cabin crew.

[MarcoAER]

Ai brevetti nel mio corso insegnavano di atterrare decisi in caso di pista contaminata, in modo, come ha detto l'utente precedente, di limitare l'effetto acquaplaning, e di evitare di toccare prima su un ruotino e poi sull'altro (parliamo di cessna 172 e baron).
Naturalmente questo non significa tirare una "tranva" sulla pista per paura di slittare....semplicemente atterrare deciso...tutto qua

[darth.miyomo]

Ai brevetti nel mio corso insegnavano di atterrare decisi in caso di pista contaminata, in modo, come ha detto l'utente precedente, di limitare l'effetto acquaplaning, e di evitare di toccare prima su un ruotino e poi sull'altro (parliamo di cessna 172 e baron).

E con il vento al traverso come fai?

[fabioletto]

più che su atterraggi duri mi viene da fare una domanda che riguarda un atterraggio da me "sperimentato"!!!

il volo era un madrid-roma e l'aeromobile un md80 alitalia...in fase di atterraggio a fiumicino, non mi era mai capitata una cosa del genere, l'aereo ha ultimato la sua discesa per un lungo tratto e a una velocità secondo me molto elevata, con la punta rivolta verso il basso!

poi si è rimesso dritto e ha toccato terra in maniera molto dolce...

che tipo di manovra è questa? quali sono i casi nei quali si effettua un atterraggio del genere?

grazie...

[Luke3]

A me invece è successo che l'aereo ( un 767 Alitalia in atterraggio a New York Newark in condizioni CAT III B o addirittura CAT III C per visibilità, nebbia e neve ) è arrivato praticamente orizzontale toccando addirittura prima con il nose gear che con il main gear!!! Anzi per le condizioni meteo è atterrato anche abbastanza bene, ma il fatto di toccare prima col nose gear è capitata per sfiga oppure l'ha pianificato il pf?

[MarcoAER]

Ai brevetti nel mio corso insegnavano di atterrare decisi in caso di pista contaminata, in modo, come ha detto l'utente precedente, di limitare l'effetto acquaplaning, e di evitare di toccare prima su un ruotino e poi sull'altro (parliamo di cessna 172 e baron).

E con il vento al traverso come fai?

Effettivamente è una situazione che mi è capitata in real...in quel caso toccai prima con il ruotino di dx e poi con il ruotino sx, ma il tempo che intercorse fra le due toccate fù brevissimo, sul cessnino la sensazione che ti scivoli la pista sotto toccando storto con un solo ruotino è davvero considerevole
Con il beechcraft baron ad ala bassa sinceramente la situazione è differente....è credo lo sia ancor di più con un liner come quelli a cui sei abituato miyomo

[Ghost]

Con il beechcraft baron ad ala bassa sinceramente la situazione è differente....

In che senso?

[micius68]

Son curioso anch'io..qualcuno mi può spiegare, naturalmente a livello teorico a quali problematiche si va incontro con pista bagnata e vento al traverso, ovvero quali sono le procedure, ammesso che esistano, per evitare atterraggi disastrosi...

Naturalmente tenedo presente che ogni aereoplano possiede dei limiti di certificazione per il vento traverso, e che in caso di pista allagata, se non vado errato, l'aeroporto può diventare inagibile o le minime di compagnia (effetto frenante se non vado errato) potrebbero impedirne l'utilizzo...

Una risposta da un pilota professionista sarebbe quanto mai gradita

[darth.miyomo]

Ai brevetti nel mio corso insegnavano di atterrare decisi in caso di pista contaminata, in modo, come ha detto l'utente precedente, di limitare l'effetto acquaplaning, e di evitare di toccare prima su un ruotino e poi sull'altro (parliamo di cessna 172 e baron).

E con il vento al traverso come fai?

Effettivamente è una situazione che mi è capitata in real...in quel caso toccai prima con il ruotino di dx e poi con il ruotino sx, ma il tempo che intercorse fra le due toccate fù brevissimo, sul cessnino la sensazione che ti scivoli la pista sotto toccando storto con un solo ruotino è davvero considerevole
Con il beechcraft baron ad ala bassa sinceramente la situazione è differente....è credo lo sia ancor di più con un liner come quelli a cui sei abituato miyomo

http://www.md80.it/bbforum/atterraggio- ... vt959.html

Ciao!

[darth.miyomo]

Son curioso anch'io..qualcuno mi può spiegare, naturalmente a livello teorico a quali problematiche si va incontro con pista bagnata e vento al traverso, ovvero quali sono le procedure, ammesso che esistano, per evitare atterraggi disastrosi...

Per questo leggi il post che ho linkato sopra.

Naturalmente tenedo presente che ogni aereoplano possiede dei limiti di certificazione per il vento traverso, e che in caso di pista allagata, se non vado errato, l'aeroporto può diventare inagibile o le minime di compagnia (effetto frenante se non vado errato) potrebbero impedirne l'utilizzo...

Semplice. In questo caso l'aeroporto è chiuso.

[MarcoAER]

Ai brevetti nel mio corso insegnavano di atterrare decisi in caso di pista contaminata, in modo, come ha detto l'utente precedente, di limitare l'effetto acquaplaning, e di evitare di toccare prima su un ruotino e poi sull'altro (parliamo di cessna 172 e baron).

E con il vento al traverso come fai?

Effettivamente è una situazione che mi è capitata in real...in quel caso toccai prima con il ruotino di dx e poi con il ruotino sx, ma il tempo che intercorse fra le due toccate fù brevissimo, sul cessnino la sensazione che ti scivoli la pista sotto toccando storto con un solo ruotino è davvero considerevole
Con il beechcraft baron ad ala bassa sinceramente la situazione è differente....è credo lo sia ancor di più con un liner come quelli a cui sei abituato miyomo

http://www.md80.it/bbforum/atterraggio- ... vt959.html

Ciao!

Miyomo, non metto in dubbio le tue conoscenze sul mad dog, infatti, come premesso prima, stavo riferendomi ad una situazione accaduta in real a me con aerei GA.

Sinceramente trovo senza motivo il tuo linkarmi delle tecniche di atterraggio con vento traverso anche perchè credo di conoscerle egregiamente.

Ritornando al discorso di prima, il punto che volevo sottolineare io è: secondo la mia opinione in caso di pista contaminata e vento traverso è preferibile un atterraggio "netto" (passatemi il termine - credo sia più adatto di "duro") che un atterraggio leggermente "strusciato" o "kiss-landing" (come diceva il mio buon vecchio istruttore).
In caso di vento traverso io in diverse occasioni, come quella citata, tenendo conto del mezzo GA molto leggero, ho preferito toccare leggermente prima con un ruotino e poi con l'altro, tentando di ridurre quel lasso di tempo, a parer mio abb pericoloso, di toccare con un solo ruotino e con raffiche di vento...

Personalmente mi hanno sempre insegnato a sfruttare entrambe le tecniche per l'atterraggio sul 172 e nn riservarne solo una...si possono anche avere i comandi crossed e un istante prima di toccare abbassare leggermente una semiala per toccare prima con un ruotino

[Ghost]

In caso di vento traverso io in diverse occasioni, come quella citata, tenendo conto del mezzo GA molto leggero, ho preferito toccare leggermente prima con un ruotino e poi con l'altro, tentando di ridurre quel lasso di tempo, a parer mio abb pericoloso, di toccare con un solo ruotino e con raffiche di vento...

Scusa, ma il toccare prima o dopo con un ruotino in presenza di vento non dipende da quanto vento c'è e da quanto hai bisogno di contrastarlo per mantenere l'asse pista e non essere scarrocciato fuori? Non è che puoi decidere tu di quanto inclinarlo a meno di non atterrare con l'asse longitudinale non allineato con la pista.. o no?

[darth.miyomo]

Miyomo, non metto in dubbio le tue conoscenze sul mad dog, infatti, come premesso prima, stavo riferendomi ad una situazione accaduta in real a me con aerei GA.

Non solo. Ho anche anche altre abilitazioni tra cui spicca anche il B747.

Sinceramente trovo senza motivo il tuo linkarmi delle tecniche di atterraggio con vento traverso anche perchè credo di conoscerle egregiamente.

Il motivo te lo spiego io.
Dato che in questo forum non ci siamo solo io e te (539 letture di questo post), mi è sembrato giusto linkare un piccolo post che avevo scritto riguardo all'argomento. Non tutti hanno la tua "egregia esperienza" e magari qualcuno è interessato a conoscere le 2 (due) tecniche di atterraggio con il vento al traverso. Ossia quella con de-crab e quella senza de-crab, magari con termini un po' piu' appropriati che non usare "tranva", "atterrare storti" o "kiss landing".

Ciao!

[digit]

Il motivo te lo spiego io.
Dato che in questo forum non ci siamo solo io e te (539 letture di questo post), mi è sembrato giusto linkare un piccolo post che avevo scritto riguardo all'argomento. Non tutti hanno la tua "egregia esperienza" e magari qualcuno è interessato a conoscere le 2 (due) tecniche di atterraggio con il vento al traverso. Ossia quella con de-crab e quella senza de-crab, magari con termini un po' piu' appropriati che non usare "tranva", "atterrare storti" o "kiss landing".

Ciao!

Sono uno di quelli che sta seguendo questo topic con molto interesse essendo uno dei pivellini del forum e dell'aviazione.
Quindi confermo che l'utilità di riferimenti passati e/o links è indubbia.
Grazie miyomo.

[devJL]

Atterraggio completamente sbagliato e aereo in AOG per parecchio tempo per le riparazioni necessarie I-DEIL

A me invece è successo che l'aereo ( un 767 Alitalia in atterraggio a New York Newark in condizioni CAT III B o addirittura CAT III C per visibilità, nebbia e neve ) è arrivato praticamente orizzontale toccando addirittura prima con il nose gear che con il main gear!!! Anzi per le condizioni meteo è atterrato anche abbastanza bene, ma il fatto di toccare prima col nose gear è capitata per sfiga oppure l'ha pianificato il pf?

[MarcoAER]

Il motivo te lo spiego io.
Dato che in questo forum non ci siamo solo io e te (539 letture di questo post), mi è sembrato giusto linkare un piccolo post che avevo scritto riguardo all'argomento. Non tutti hanno la tua "egregia esperienza" e magari qualcuno è interessato a conoscere le 2 (due) tecniche di atterraggio con il vento al traverso. Ossia quella con de-crab e quella senza de-crab, magari con termini un po' piu' appropriati che non usare "tranva", "atterrare storti" o "kiss landing".

Leggo una leggera vena di ironia nel post, ma devo darti atto che effettivamente i termini che tentavo di rendere più malleabili e comprensibili magari a chi nn ha 9999 abilitazioni come te, sono "grezzi", rispetto ad una scopiazzata dal manuale Jeppsen o Douglas.
In effetti per completezza andavano aggiunti i trafiletti tecnici da te postati.


P.S. Per la cronaca...nn mi sembra di aver detto, ne ritengo di essere un pilota di "egregia esperienza" bensì un giovane appassionato che apprende ogni giorno da situazioni quotidiane di volo