Estensione slat

[nickthenava]

Ciao a tutti
Se si estendono gli SLAT l'aereo che reazione immediata avrà? In teoria la corda cambia l'angolo d'attacco e in particolare lo riduce percui bisognerà richiamare l'aereo per mantenere la stessa portanza a parità di velocità ??
Grazie

[Dav]

SLAT operate rather differently from flaps in that they have little effect on the lift at a given angle of attack. Rather, they extend the range of angles over which the flow remains attached.

http://adg.stanford.edu/aa241/highlift/ ... intro.html


Quindi (per il caso del diagramma) nel caso senza flap l'input che devi dare è leggermente a cabrare per tornare ad avere la stessa portanza di prima. Nel caso di flap estesi l'aereo resta li dov'è.

[FAS]

Ciao a tutti
Se si estendono gli SLAT l'aereo che reazione immediata avrà? In teoria la corda cambia l'angolo d'attacco e in particolare lo riduce percui bisognerà richiamare l'aereo per mantenere la stessa portanza a parità di velocità ??
Grazie

e in pratica????

[nickthenava]

In pratica sto chiedendo che succederebbe

[FAS]

In teoria

[nerico]

scusatemi, lo so che dirò una castroneria, ma dal mio punto di vista vorrei dire che, come su l'altalena, se si muove qualcosa ci dovrebbe anche un cambiamento sulla parte opposta.
cioè, se lo slat è mosso questo è peso e quindi qualche cosa sull'equilibrio della bilancia cambierà.
non insisto ma credo che, dai miei studi pregressi, si debba guardare anche all'effetto dello spostamento dei vettori, non solo del cambiamento dei valori.
ciao
E

[m.forna]

scusatemi, lo so che dirò una castroneria, ma dal mio punto di vista vorrei dire che, come su l'altalena, se si muove qualcosa ci dovrebbe anche un cambiamento sulla parte opposta.
cioè, se lo slat è mosso questo è peso e quindi qualche cosa sull'equilibrio della bilancia cambierà.
non insisto ma credo che, dai miei studi pregressi, si debba guardare anche all'effetto dello spostamento dei vettori, non solo del cambiamento dei valori.
ciao
E

si, ma uno slat che si sposta di quanto? 20-30 cm?, quanto può influenzare il bilanciamento di un aereo di 40 metri?

[nerico]

non so quanto pesa, ma credo che se si interessano di dove sono messi seduti i viaggiatori non penso sia ininfluente un attrezzo come quello in questione, perdipiù che poi cambia il comportamento dell'aereo.

[ciccioxx92]

scusatemi, lo so che dirò una castroneria, ma dal mio punto di vista vorrei dire che, come su l'altalena, se si muove qualcosa ci dovrebbe anche un cambiamento sulla parte opposta.
cioè, se lo slat è mosso questo è peso e quindi qualche cosa sull'equilibrio della bilancia cambierà.
non insisto ma credo che, dai miei studi pregressi, si debba guardare anche all'effetto dello spostamento dei vettori, non solo del cambiamento dei valori.
ciao
E

si, ma uno slat che si sposta di quanto? 20-30 cm?, quanto può influenzare il bilanciamento di un aereo di 40 metri?

E soprattutto di 50.000kg?

[nerico]

scusatemi, lo so che dirò una castroneria, ma dal mio punto di vista vorrei dire che, come su l'altalena, se si muove qualcosa ci dovrebbe anche un cambiamento sulla parte opposta.
cioè, se lo slat è mosso questo è peso e quindi qualche cosa sull'equilibrio della bilancia cambierà.
non insisto ma credo che, dai miei studi pregressi, si debba guardare anche all'effetto dello spostamento dei vettori, non solo del cambiamento dei valori.
ciao
E

si, ma uno slat che si sposta di quanto? 20-30 cm?, quanto può influenzare il bilanciamento di un aereo di 40 metri?

E soprattutto di 50.000kg?

questo credo conti proprio poco.

[ciccioxx92]

scusatemi, lo so che dirò una castroneria, ma dal mio punto di vista vorrei dire che, come su l'altalena, se si muove qualcosa ci dovrebbe anche un cambiamento sulla parte opposta.
cioè, se lo slat è mosso questo è peso e quindi qualche cosa sull'equilibrio della bilancia cambierà.
non insisto ma credo che, dai miei studi pregressi, si debba guardare anche all'effetto dello spostamento dei vettori, non solo del cambiamento dei valori.
ciao
E

si, ma uno slat che si sposta di quanto? 20-30 cm?, quanto può influenzare il bilanciamento di un aereo di 40 metri?

E soprattutto di 50.000kg?

questo credo conti proprio poco.

E' una questione di baricentro. E il baricentro dipende dalle forze. E il peso è una forza.

[nerico]

il peso è una forza ed è applicata al baricentro, il peso dello slat sposta il baricentro, ma il peso rimane lo stesso.
a mio modesto avviso il peso dell'aereo è ininfluente.

[ciccioxx92]

il peso è una forza ed è applicata al baricentro, il peso dello slat sposta il baricentro, ma il peso rimane lo stesso.
a mio modesto avviso il peso dell'aereo è ininfluente.

Aaaaaah... Scusami, allora. Non avevo capito la questione della domanda. Ah, ok. Se la metti così allora ti dico che il peso dello slat in relazione al peso di carico dell'aereo non mi sembra così tanto imponente, o mi sbaglio? Poi come giustamente detto dall'altro forumista (di cui adesso mi sfugge il nome), sono pochi cm... A mio avviso, eh...

[nerico]

Ciao a tutti
Se si estendono gli SLAT l'aereo che reazione immediata avrà? In teoria la corda cambia l'angolo d'attacco e in particolare lo riduce percui bisognerà richiamare l'aereo per mantenere la stessa portanza a parità di velocità ??
Grazie

la domanda era questa qui sopra. che reazione avrà ? se sposto il baricentro io, continuo a dire che mi pare così, penserei al fatto che si spostano i vettori.
per la seconda domanda non saprei che dire, mi viene solo da pensare, secondo la mia visione delle cose, a che serve far uscire gli slat se poi tengo la stessa velocità ?
volevo solo contribuire, ciao
E

[ciccioxx92]

Ciao a tutti
Se si estendono gli SLAT l'aereo che reazione immediata avrà? In teoria la corda cambia l'angolo d'attacco e in particolare lo riduce percui bisognerà richiamare l'aereo per mantenere la stessa portanza a parità di velocità ??
Grazie

la domanda era questa qui sopra. che reazione avrà ? se sposto il baricentro io, continuo a dire che mi pare così, penserei al fatto che si spostano i vettori.
per la seconda domanda non saprei che dire, mi viene solo da pensare, secondo la mia visione delle cose, a che serve far uscire gli slat se poi tengo la stessa velocità ?
volevo solo contribuire, ciao
E

Ovvio, anche io contribuisco. Forse sbagliando, ma ogni contributo di ognuno è importante.
Torno a dire, che facendo uscire gli slat, non si vuole mica rallentare. Si vuol solo ottenere più portanza. E' questo il concetto.

[nerico]

ottenere più portanza, non mi riesco ad orientare più, se produco più portanza non ne ho di più di quella che il peso dell'aeroplano vuole ?

[Dav]

facendo uscire gli slat, non si vuole mica rallentare. Si vuol solo ottenere più portanza

Se è vero che aumenta la portanza, allora per ottenere la stessa portanza di prima devi ridurre l'AoA. Ma non mi risulta che gli slat inducano quell'aumento di portanza percepibile, e comunque non è questa la loro funzione.

a che serve far uscire gli slat se poi tengo la stessa velocità ?

Per avere più margine sullo stallo

ottenere più portanza, non mi riesco ad orientare più, se produco più portanza non ne ho di più di quella che il peso dell'aeroplano vuole ?

e quindi se non fai niente per impedirlo l'aereo accelera verso l'alto o rallenta la sua discesa.

[m.forna]

ottenere più portanza, non mi riesco ad orientare più, se produco più portanza non ne ho di più di quella che il peso dell'aeroplano vuole ?

beh ma li estendi in avvicinamento e continui a diminuire la velocità, no?


non ti ricordi il mio nome eh

[ciccioxx92]

facendo uscire gli slat, non si vuole mica rallentare. Si vuol solo ottenere più portanza

Se è vero che aumenta la portanza, allora per ottenere la stessa portanza di prima devi ridurre l'AoA. Ma non mi risulta che gli slat inducano quell'aumento di portanza percepibile, e comunque non è questa la loro funzione.

a che serve far uscire gli slat se poi tengo la stessa velocità ?

Per avere più margine sullo stallo

ottenere più portanza, non mi riesco ad orientare più, se produco più portanza non ne ho di più di quella che il peso dell'aeroplano vuole ?

e quindi se non fai niente per impedirlo l'aereo accelera verso l'alto o rallenta la sua discesa.

Sì, hai ragione. Ho sbagliato ad esprimermi. La funzione è quella che hai detto tu.

[nerico]

oddio perdonatemi, mi state facendo confondere, ma un margine maggiore sullo stallo ( credo si parli di velocità ) a che serve ?
aggiungo un'altra domanda, un aereoplano accelera in salita o rallenta la discesa per lo slat?

[m.forna]

oddio perdonatemi, mi state facendo confondere, ma un margine sullo stallo ( credo si parli di velocità ) a che serve ?

a non cadere come una pera, presumo

[nerico]

oddio perdonatemi, mi state facendo confondere, ma un margine sullo stallo ( credo si parli di velocità ) a che serve ?

a non cadere come una pera, presumo

vuol dire che prima di far uscire lo slat ero in pericolo ?

scusate ancora, avevo delle idee a riguardo, ma non mi sembrano più giuste. qualcuno può aiutarci ?

non ricordo il tuo nome, e perchè dovrei saperlo ?

[ciccioxx92]

Allora... Quando tu decelleri e sei in avvicinamento alla pista, non potendo arrivarci a 270 nodi, rallenti. Ma se rallenti sotto una velocità rischi lo stallo. Allora per mantenere una velocità abbastanza bassa senza pericolo di stallare ti aiutano gli slat (prima) e i flaps (poi). Così la velocità a cui stalli, se prima era 160, adesso diventa 140, per dire! E' un esempio...

[m.forna]

non ricordo il tuo nome, e perchè dovrei saperlo ?

era per ciccioxx92

[nerico]

Allora... Quando tu decelleri e sei in avvicinamento alla pista, non potendo arrivarci a 270 nodi, rallenti. Ma se rallenti sotto una velocità rischi lo stallo. Allora per mantenere una velocità abbastanza bassa senza pericolo di stallare ti aiutano gli slat (prima) e i flaps (poi). Così la velocità a cui stalli, se prima era 160, adesso diventa 140, per dire! E' un esempio...

ok ci sono, mi pare giusto e comprensibile. è che una delle domante che erano all'inizio della discussione parla proprio di slat e mantenere la stessa velocità.

[ciccioxx92]

Allora... Quando tu decelleri e sei in avvicinamento alla pista, non potendo arrivarci a 270 nodi, rallenti. Ma se rallenti sotto una velocità rischi lo stallo. Allora per mantenere una velocità abbastanza bassa senza pericolo di stallare ti aiutano gli slat (prima) e i flaps (poi). Così la velocità a cui stalli, se prima era 160, adesso diventa 140, per dire! E' un esempio...

ok ci sono, mi pare giusto e comprensibile. è che una delle domante che erano all'inizio della discussione parla proprio di slat e mantenere la stessa velocità.

Dai potenza, quanto basta.
Insomma con Autothrust e Autopilot, si combinano per mantenere velocità, con gli slat estesi.

[nerico]

abbandono la partita, non capisco. non riesco a capire a che serve uscire lo slat e poi rimanere alla stessa velocità.
e il movimento che fa l'aereo non ho capito quale sarà.
ciao a tutti
E

[ciccioxx92]

abbandono la partita, non capisco. non riesco a capire a che serve uscire lo slat e poi rimanere alla stessa velocità.
e il movimento che fa l'aereo non ho capito quale sarà.
ciao a tutti
E

L'aereo cambia angolo, come già detto precedentemente.
Ma se vuoi sapere perché mettere gli slat e poi mantenere la stessa velocità, allora non ti so dire. Credo che serva per essere già pronti a ridurre velocità, ma forse, con gli slat estesi aumenti anche i consumi, quindi non ti so dire...

[FAS]

ragá
quale é la funzione degli slat?

ps
peso????? cambia semplicemente il modo di vibrare della semiala.....

[ciccioxx92]

ragá
quale é la funzione degli slat?

ps
peso????? cambia semplicemente il modo di vibrare della semiala.....

ILLUMINACI. Sentivo il tuo bisogno in questa discussione...
Io come funzione degli slat direi aumento della superficie alare.

[Dav]

ragá
quale é la funzione degli slat?

i ragazzi sono distratti e non leggono bene

a che serve far uscire gli slat se poi tengo la stessa velocità ?

Per avere più margine sullo stallo

Mettiamo che fai l'avvicinamento a 140Kts e l'aereo stalla a 120Kts con slat retratti. Raffica in coda di 25 kts = morto perché stupido.

Mettiamo che fai l'avvicinamento a 140Kts e l'aereo stalla a 100Kts con slat estesi. Raffica in coda di 25 kts = prosegui normali operazioni.

Giusto FAS?

[FAS]

DAV dá il consiglio giusto, il suo grafico aiuta:

partiamo veramente dalla base.....

c'é la nomenclatura inglese che é quanto mai giusta (come al solito)

slat = high lift device

= un dispositivo che serve ad ottenere un valore di portanza maggiore......

quindi al di la di cosa succede alla geometria dell'ala state attenti a vedere cosa succede al velivolo....viene perturbato l'equilibrio della macchina per via del fatto che ho un aumento di energia del flusso.

Inoltre fondamentalemente: con lo slat cerco di ritardare lo stallo.....

e non dimenticate che lo utilizziamo quasi sempre insieme al flap...

adesso combinate tutte queste cose

[A320 Pilot]

se estendiamo lo slat l'angolo d'attacco diminuisce , inoltre il center of pressure si sposta indietro creando un nose down pitching moment che va bilanciato con un richiamo (nose up).

è molto efficiente perchè rienergizza lo strato limite di MOLTO diminuendo il gradiente di pressione avverso , con un poco incremento di resistenza parassita. quindi il flusso dorsale è meno frenato e separa ad angoli d'attacco più alti , infatti il CLMAX aumenta e l'alpha critico anche .....

infatti viene usato anche per ritardare lo stallo all' estremità facendolo avvenire prima dalla radice in modo tale da avere gli alettoni ancora efficienti e portanti....

[Ponch]

se estendiamo lo slat l'angolo d'attacco diminuisce , inoltre il center of pressure si sposta indietro creando un nose down pitching moment che va bilanciato con un richiamo (nose up).

Sei sicuro?

[A320 Pilot]

eh da quello che sò si perchè il picco della pressione dinamica si sposta verso il trailing edge...