Boeing 787 Dreamliner

[SuperMau]

L'articolo sinceramente me l'aspettavo, Boeing vuole far capire che è tutto regolare e che procede secondo i piani

Fermare ancora la produzione per un mese non mi sembra tanto "secondo i piani"

Vediamo di riportare la discussione in carreggiata.....

Paolo due cose andando off-topic le dico, nel regolamento cito: tieni sempre presente che chiamarsi per nome è decisamente più simpatico di un nickname che assomiglia alla marca di un farmaco.
A mio parere non solo chiamarsi per nome è più simpatico e umano, ma anche fare un ragionamento più ampio e orizzontale e non quattro parole schematiche e sull'argomento. Io prima quando ho chiesto un parere su un altro aereo ho allargato il discorso al 787, comunque facendo paragoni sull'argomento, non parlavo di rape e cipolle

quello che Paolo voleva dire qui e' che questo 3d parla del 787 , non del 350 e tantomento di Airbus contro Boeing. Oltre a essere sottinteso che questo, essendo un forum di aviazione, DEVE essere preciso.
Quello che hai postato precedentemente e' tutto meno che preciso, oltre a mischiare insieme diversi argomenti...
ti riporto alcuni esempi:

ad ogni modo la cabina di pilotaggio esternamente è perfetta, comunque è superiore migliaia di volte al 767

perfetta in che senso? esteticamente? di strumenti? di facilita' di gestione?...e' un po' troppo generico

Be si vede che il ritardo era ingiustificato visto che si è preso delle multe (lo dico però è il mio aereo preferito)... Io sono superpartes...
Comunque anche il 787 sarà una rivoluzione per i materiali utilizzati...

TUTTI I ritardi di tutti I costruttori sono ingiustificati, non solo quelli di Airbus. E ancora mischi 3 argomenti diversi in una linea sola…

Ti ringrazio Paolo Da oggi sappiamo che non solo Airbus è la ritardataria... Sentite forse andrò O.F. ma siccome è una domanda che non rientra in nessun topic la faccio qua... A dire la verità sono due le domande...
1Che differenza c'è tra il bilancio di una società e il reddito: vi spiego, ho visto che Boeing ha il bilancio in positivo ma reddito negativo, cosa significa?
2Ho visto che Airbus è in positivo... Ma non era stato creato un piano di recupero per salvare la società? Gli investitori russi che fine hanno fatto?

Da OGGI ??? Guarda che e’ dal 2005 che si sa del ritardo sul 380…e se sei super partes, come mai non fai notare che il 787 e’ QUATTRO anni in ritardo??
Per la risposta 1., meglio chiedere a esperti di finanza come Paolo61 o Pasubio
Per la risposta 2. Un piano di recupero?? Ma dove? Airbus era forse fallita? Allora me lo sono perso, che a me non risultava…cosi come non risultava nessun “investitore russo” (a parte I pettegolezzi non confermati)

Per cui, ben vengano I tuoi post, ma per favore non mischiare argomenti diversi, e cerca di essere piu’ preciso (e citare la fonte nel caso di una notizia)

Grazie
M.

[SuperJumbo]

L'articolo sinceramente me l'aspettavo, Boeing vuole far capire che è tutto regolare e che procede secondo i piani

Fermare ancora la produzione per un mese non mi sembra tanto "secondo i piani"

E io che ho detto?

Vediamo di riportare la discussione in carreggiata.....

Paolo due cose andando off-topic le dico, nel regolamento cito: tieni sempre presente che chiamarsi per nome è decisamente più simpatico di un nickname che assomiglia alla marca di un farmaco.
A mio parere non solo chiamarsi per nome è più simpatico e umano, ma anche fare un ragionamento più ampio e orizzontale e non quattro parole schematiche e sull'argomento. Io prima quando ho chiesto un parere su un altro aereo ho allargato il discorso al 787, comunque facendo paragoni sull'argomento, non parlavo di rape e cipolle

quello che Paolo voleva dire qui e' che questo 3d parla del 787 , non del 350 e tantomento di Airbus contro Boeing. Oltre a essere sottinteso che questo, essendo un forum di aviazione, DEVE essere preciso.

Ho fatto dei paragoni generiche per allargare il discorso

Quello che hai postato precedentemente e' tutto meno che preciso, oltre a mischiare insieme diversi argomenti...
ti riporto alcuni esempi:

ad ogni modo la cabina di pilotaggio esternamente è perfetta, comunque è superiore migliaia di volte al 767
perfetta in che senso? esteticamente? di strumenti? di facilita' di gestione?...e' un po' troppo generico

1) esteticamente è aerodinamica, 2) anche innovativa all'interno

Be si vede che il ritardo era ingiustificato visto che si è preso delle multe (lo dico però è il mio aereo preferito)... Io sono superpartes...
Comunque anche il 787 sarà una rivoluzione per i materiali utilizzati...

TUTTI I ritardi di tutti I costruttori sono ingiustificati, non solo quelli di Airbus. E ancora mischi 3 argomenti diversi in una linea sola…

No, ti sbagli, alcuni sono stati condannati, altri no.

Ti ringrazio Paolo Da oggi sappiamo che non solo Airbus è la ritardataria... Sentite forse andrò O.F. ma siccome è una domanda che non rientra in nessun topic la faccio qua... A dire la verità sono due le domande...
1Che differenza c'è tra il bilancio di una società e il reddito: vi spiego, ho visto che Boeing ha il bilancio in positivo ma reddito negativo, cosa significa?
2Ho visto che Airbus è in positivo... Ma non era stato creato un piano di recupero per salvare la società? Gli investitori russi che fine hanno fatto?

Da OGGI ??? Guarda che e’ dal 2005 che si sa del ritardo sul 380…e se sei super partes, come mai non fai notare che il 787 e’ QUATTRO anni in ritardo??
Per la risposta 1., meglio chiedere a esperti di finanza come Paolo61 o Pasubio
Per la risposta 2. Un piano di recupero?? Ma dove? Airbus era forse fallita? Allora me lo sono perso, che a me non risultava…cosi come non risultava nessun “investitore russo” (a parte I pettegolezzi non confermati)

787 4 anni di ritardo?????? Certo dal 2006 perde 560 milioni di €, l'Europa ha varato un piano di risanamento nel 2008 il cosiddetto Power 7

Per cui, ben vengano I tuoi post, ma per favore non mischiare argomenti diversi, e cerca di essere piu’ preciso (e citare la fonte nel caso di una notizia)

Grazie
M.

Senz'altro

[SuperMau]

a) 787. Originally planned to enter service in May 2008, the project has suffered from repeated delays and is now more than three years behind schedule

b) Power 8

c) L'Europa non c'entra niente con Power 8

[SuperJumbo]

a) 787. Originally planned to enter service in May 2008, the project has suffered from repeated delays and is now more than three years behind schedule

b) Power 8

c) L'Europa non c'entra niente con Power 8

a) Come qualcuno ha detto" è un innovazione ci stanno i ritardi", poi non mi risulta che le compagnie abbiano fatto ricorso
b e c) scusami ma scrivo di fretta power 8 , l'Europa c'entra (1- lo stato francese ha una parte delle azioni di Eads, 2- è stato presentato al senato il piano

[FAS]

Ciao a tutti, mi chiamo Domenico (abbreviate pure Dome o Domi come preferite) ed ho comune con tutti voi la passione per l'aviazione, a dirvi la verità sono molto giovane e la mia esperienza sul campo è limitata a qualche volo nazionale per andare in vacanza, però la capacità che un mezzo di trasporto possa battere la gravità per me è qualcosa di sensazionale e se lo fa un mezzo come l'Airbus A380 (con circa 800 posti in tre classi e circa 500 con due classi) ti si lascia con la bocca aperta...

[JT8D]

Per cui, ben vengano I tuoi post, ma per favore non mischiare argomenti diversi, e cerca di essere piu’ preciso (e citare la fonte nel caso di una notizia)

Grazie
M.

Stra quoto SuperMau.
SuperJumbo, i tuoi post in questo thread sono confusionari, fuori tema, e tra l'altro affermi cose senza spiegarle.
Tra l'altro SuperJumbo sto ancora aspettando una spiegazione tecnica sulla cabina di pilotaggio, che tu definisci "perfetta", e maggiori maggiori info sul "maggior risparmio" dovito alla cabina e all'apertura alare.... .
Senz'altro sarai in grado di speigarci tecnicamente e precisamente ciò che intendi, visto che sei un esperto.

Paolo

[MarcoGT]

Da Flightglobal.com

First flight of Air India's 787 cut short by failed sensor
By Jon Ostrower

Air India's first 787 made its maiden flight 31 July, though the sortie was cut short by a declared emergency traced to a failed sensor.

Operating as Boeing 233, Airplane 29, wearing Air India's colours, departed Paine Field at Boeing's Everett, Washington facility at 12:46 local time on a standard B-1 production flight for an initial checkout of the aircraft's systems.

Dubbed ZA233, the aircraft took off with an estimated 5h of fuel aboard and four crew, according to recorded air traffic communications.

The flight marked only the third production 787 to fly to date, with the first, Airplane Nine, ZA102, flying in January, followed in March by Airplane 23, ZA177, for Japan Airlines.

AI 787 FG

Minutes after departure, the aircraft reported that it was "working a little bit of a flap problem and we might be returning" to Everett before formally declaring an emergency at 12:55 local time, requesting a return to Paine Field, citing an issue with its flight controls.

Boeing says the aircraft "performed a safe landing" at 13:12 local time and the issue was traced to a failed sensor. The airframer declined to offer any additional information on the type of the sensor or nature of the flight control issue.

ZA233 is expected to be eventually registered as VT-AND, but has been assigned a temporary US registration of N1006N.

The aircraft, which is powered by two General Electric GEnx-1B engines, will be ferried to San Antonio, Texas where Boeing has established a refurbishment and change incorporation facility for both 787s and 747-8s. Air India'a first will join ZA177, which has been in Texas since March.

The airframer expects initial type certification of the 787 with Rolls-Royce 'Package A' Trent 1000 engines in late August, with General Electric certification to come later in the fourth quarter.

First delivery to Air India is slated for sometime late in the fourth quarter.

[butterfly]

Credo di avere visto questo velivolo parcheggiato in Boeing la scorsa settimana
Devo dire che e' impressionante vedere volare il 787 e le ali in volo sono davvero splendide.
Comunque sia sia il Boeing field che la Flight line di Everett sono strapiene di 787 e 747.... speriamo si diano una mossa!

[SuperMau]

Credo di avere visto questo velivolo parcheggiato in Boeing la scorsa settimana
Devo dire che e' impressionante vedere volare il 787 e le ali in volo sono davvero splendide.
Comunque sia sia il Boeing field che la Flight line di Everett sono strapiene di 787 e 747.... speriamo si diano una mossa!

mannaggia la miseria, Farfallina, te ne vai a spasso nella FAL del 7late7 e non fai neanche una fotina con l'aifon ????

[butterfly]

non ho l'i-phone.... mica son tecnologica io
comunque ho visto la meraviglia della Queen che decolla tra la nebbia per il suo primo volo in livrea totalmente bianca.... meraviglia pura!

[JT8D]

Appena pubblicata sul Portale :

http://www.md80.it/2011/08/17/787-dream ... ficazione/

Paolo

[butterfly]

Certificato e pronto per l'EIS il 747-8 Freighter

[albert]

Certificato e pronto per l'EIS il 747-8 Freighter

bene

[butterfly]

Certificato e pronto per l'EIS il 747-8 Freighter

bene

speriamo che Boeing riesca a certificare presto anche il 787 motorizzato RR cosi da uscire da questa situazione ormai da teatro dell'assurdo
anche perchè ormai non hanno più posto dove mettere gli aerei assemblati

[mormegil]

Certificato e pronto per l'EIS il 747-8 Freighter

bene

speriamo che Boeing riesca a certificare presto anche il 787 motorizzato RR cosi da uscire da questa situazione ormai da teatro dell'assurdo
anche perchè ormai non hanno più posto dove mettere gli aerei assemblati

Beh dai, se non altro potranno dire di essere veloci con le consegne (mi è capitato di vedere un'immagine su Airliner World - numero di qualche mese fa - dell' Everett/Paine field ed è davvero saturo )

[i_disa]

anche perchè ormai non hanno più posto dove mettere gli aerei assemblati

cosa ci sono in quei pallet atatccati al posto dei motori di ogni aereo 'storato'?

[anonymous12345]

anche perchè ormai non hanno più posto dove mettere gli aerei assemblati

cosa ci sono in quei pallet atatccati al posto dei motori di ogni aereo 'storato'?

Ghisa.... piombo... cemento (i cadaveri della concorrenza ) semplici contrappesi per tenere il baricentro dell'aereo davanti al carrello principale anche senza i motori montati..

[i_disa]

a dirla tutta pensavo che ci fossero dei componetni per poter montare il turbofan, pero viste le dimensioni mi sembravano un po eccessive per queste componenti

[alessandro.capotondi]

Boeing Everett Production Plant di longbachnguyen, su Flickr

[anonymous12345]

a dirla tutta pensavo che ci fossero dei componetni per poter montare il turbofan, pero viste le dimensioni mi sembravano un po eccessive per queste componenti

nel senso di parti da montare sull'aereo agganciate li per non "confondersi" su quale aereo metterle??

no no... semplice zavorra..

[giangoo]

Eh, i nuovi compositi, lo hanno fatto cosi' leggero che se non ci metti un peso il vento se lo porta via.

[andwork]

domanda, che non vuole essere polemica: boeing sta costruendo a manetta 787 senza aspettare la certificazione. E se non la riceve? E' scontato e automatico riceverla?

[butterfly]

domanda, che non vuole essere polemica: boeing sta costruendo a manetta 787 senza aspettare la certificazione. E se non la riceve? E' scontato e automatico riceverla?

se non la ricevi vuol dire che c'è qualcosa che va messo a posto.
ti ricordo che Boeing fa aerei da decine di anni quindi sa bene quali siano i requisiti di certificazione.
Per intenderci meglio, chiunque faccia un componente che debba essere aeronavigabile sa che deve sostanziare e certificarlo secondo delle norme ben definite, quindi quando fai lo sviluppo del tuo prodotto il tuo target è che sia "compliant" con quei requisiti.
Di fatto FAA e EASA quando tu gli presenti il tuo bel report ti possono fare dei commnti e richiederti maggiori evidenze o test che comprovano le genuinità del tuo prodotto.
Giusto per info questo accade anche con le modifiche (minor e major) e i repair.
Daniela

[butterfly]

Finalmente pubblica la notizia della Certificazione del GEnx-1B in versione 70K
Ecco l'articolo di Aviation week

http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... adline=787 Engine Upgrade Gains FAA Approval



e sempre di oggi la comunicazione ufficiale di completamento dei test per il 787 motorizzato RR

http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... ine=Boeing Confirms Completion Of 787 Testing

[andwork]

domanda, che non vuole essere polemica: boeing sta costruendo a manetta 787 senza aspettare la certificazione. E se non la riceve? E' scontato e automatico riceverla?

se non la ricevi vuol dire che c'è qualcosa che va messo a posto.
ti ricordo che Boeing fa aerei da decine di anni quindi sa bene quali siano i requisiti di certificazione.

si vabbè, anche airbus fa aerei da decine di anni...

Per intenderci meglio, chiunque faccia un componente che debba essere aeronavigabile sa che deve sostanziare e certificarlo secondo delle norme ben definite, quindi quando fai lo sviluppo del tuo prodotto il tuo target è che sia "compliant" con quei requisiti.
Di fatto FAA e EASA quando tu gli presenti il tuo bel report ti possono fare dei commnti e richiederti maggiori evidenze o test che comprovano le genuinità del tuo prodotto.
Giusto per info questo accade anche con le modifiche (minor e major) e i repair.
Daniela

quindi praticamente mi stai dicendo che la certificazione è già scontato che la ricevono, al massimo devono fare qualche dimostrazione di alcuni particolari, ho capito giusto?

[anonymous12345]

domanda, che non vuole essere polemica: boeing sta costruendo a manetta 787 senza aspettare la certificazione. E se non la riceve? E' scontato e automatico riceverla?

se non la ricevi vuol dire che c'è qualcosa che va messo a posto.
ti ricordo che Boeing fa aerei da decine di anni quindi sa bene quali siano i requisiti di certificazione.

si vabbè, anche airbus fa aerei da decine di anni...

Per intenderci meglio, chiunque faccia un componente che debba essere aeronavigabile sa che deve sostanziare e certificarlo secondo delle norme ben definite, quindi quando fai lo sviluppo del tuo prodotto il tuo target è che sia "compliant" con quei requisiti.
Di fatto FAA e EASA quando tu gli presenti il tuo bel report ti possono fare dei commnti e richiederti maggiori evidenze o test che comprovano le genuinità del tuo prodotto.
Giusto per info questo accade anche con le modifiche (minor e major) e i repair.
Daniela

quindi praticamente mi stai dicendo che la certificazione è già scontato che la ricevono, al massimo devono fare qualche dimostrazione di alcuni particolari, ho capito giusto?

Oddio.. magari proprio scontato no.. però prima di investire milioni di dollari in un progetto le normative di certificazione le leggi... parti già orientandoti su quel risultato verificando passo passo che il progetto sia "a norma".. che poi a volte sfori, ma l'obbiettivo finale è arrivare all'approvazione.. mica fanno "vediamo cosa ne esce e speriamo che ce lo passino" dai..

[butterfly]

domanda, che non vuole essere polemica: boeing sta costruendo a manetta 787 senza aspettare la certificazione. E se non la riceve? E' scontato e automatico riceverla?

se non la ricevi vuol dire che c'è qualcosa che va messo a posto.
ti ricordo che Boeing fa aerei da decine di anni quindi sa bene quali siano i requisiti di certificazione.

si vabbè, anche airbus fa aerei da decine di anni...

con questo mica volevo dire che solo Boeing fa aerei altrimenti staremmo messi proprio male!

Per intenderci meglio, chiunque faccia un componente che debba essere aeronavigabile sa che deve sostanziare e certificarlo secondo delle norme ben definite, quindi quando fai lo sviluppo del tuo prodotto il tuo target è che sia "compliant" con quei requisiti.
Di fatto FAA e EASA quando tu gli presenti il tuo bel report ti possono fare dei commnti e richiederti maggiori evidenze o test che comprovano le genuinità del tuo prodotto.
Giusto per info questo accade anche con le modifiche (minor e major) e i repair.
Daniela

quindi praticamente mi stai dicendo che la certificazione è già scontato che la ricevono, al massimo devono fare qualche dimostrazione di alcuni particolari, ho capito giusto?

Non ho detto esattamente questo. Ti faccio un esempio sportivo
Se io devo partecipare ad un torneo di tennis, mi studio il regolamento e mi alleno per giocare a tennis non per il triathlon! Se mi allenassi per il triathlon non dovrei essere sorpreso se non mi danno la Certificazione
Con questo voglio dire che i requisiti per ottenere la Certificazione, ci sono e sono chiari quindi se non raggiungi quei requisiti non ci provi nemmeno a sottoporre il report ad un ente di certificazione.
Inoltre gli OEM hanno meeting in continuazione con gli enti di certificazione mica li incontrano per la prima volta il giorno di consegna del report. Immagina il report finale come una tesi di laurea ed FAA o EASA come il tuo relatore.
Non ti fanno "laureare" fino a quando non tiri fuori qualcosa di convincente.
E' chiaro che ci possono essere degli imprevisti su un nuovo design ma questi sono sempre gestibili (magari con anni e anni di ritardo come è successo col 787)

[FAS]

quindi praticamente mi stai dicendo che la certificazione è già scontato che la ricevono, al massimo devono fare qualche dimostrazione di alcuni particolari, ho capito giusto?

sei fai bene il tuo lavoro e se dimostri di aderire a tutti i requisiti é normale che la prendi ....si che é scontato!

per questo esistono le specifiche per la certificazione

[andwork]

ok ora mi è più chiaro.
grazie a tutti!

[albert]

Cerimonia per il rilascio della certificazione al 787

http://blog.seattlepi.com/aerospace/201 ... on-friday/

(hip-hip-hip-hurrà )

[MD82_Lover]

Cerimonia per il rilascio della certificazione al 787

http://blog.seattlepi.com/aerospace/201 ... on-friday/

(hip-hip-hip-hurrà )

hip-hip-hip-hurrà

[JT8D]

Come già comunicato, il 787 ha ricevuto le certificazioni FAA ed EASA. Articolo dal Portale:

http://www.md80.it/2011/08/26/il-boeing ... a-ed-easa/

Inoltre Boeing e ANA hanno stabilito la data della consegna:

http://www.md80.it/2011/08/26/boeing-e- ... a-del-787/

Paolo

[atalanta89]

finalmente...

[Wingplane]

quindi primo volo con pax????? novembre???

[A320 Family Fan]

Signori e signore Boeing avvisa che Air India, in una grave crisi, non riceverà i Boeing 787 Dreamliner per problemi di liquidità pertanto gli slot di consegna verranno acquistati da Alitalia Compagnia Aerea Italiana

A parte gli scherzi sembra che Air India, dopo i tagli degli ultimi tempi, non riuscirà nemmeno a comprare i 27 Dreamliner ordinati
http://www.airliners.net/aviation-forum ... n/5253654/