N176CM ha scritto:
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cogliendo l'appoggio interessante di brandon
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...non posso.. siamo in area quasi tecnica...non posso....non posso...non posso......
...niente.... quoto.... eh?....
Moderatore: Staff md80.it
N176CM ha scritto:
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cogliendo l'appoggio interessante di brandon
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Dimmi che volevi essere ironico, che era una battuta...evidentemente non sai quanti indagati/condannati ci sono in Parlamento...almeno un centinaio. Fai tu la proporzione...a spanne il 10% dei cosidetti "onorevoli" ha avuto, od ha, qualche guaio con la giustizia (dubito che i cittadini "normali" raggiungano questa percentuale)! Ed alcuni dei reati commessi non sono gravi, sono gravissimi!!flyingbrandon ha scritto:Vado contro corrente sviluppando un pensiero "diverso" in questo caso specifico.
Le legge dei liquidi la trovo una cagata abissale. È facile aggirarla per chi avesse intenzione di portare esplosivo liquido da comporre, basta essere semplicemente in più persone.
Fatta questa premessa....se interessa la sicurezza...mi sembra abbastanza normale che non ci siano dubbi sulla natura dei liquido contenuto in una bottiglia di un senatore, e non di una persona qualsiasi. Mau, ottima persona, non ha delle credenziali che gli permettano di garantire sulla sua persona...un senatore sì.Ciao!
mermaid ha scritto:N176CM ha scritto:
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cogliendo l'appoggio interessante di brandon
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...non posso.. siamo in area quasi tecnica...non posso....non posso...non posso......
...niente.... quoto.... eh?....
Hai ragione è inutile andare avanti per ore anche perchè sto senatore tanta pubblicità non se la merita visto che ha dichiarato "diciamo pure che sono un superficiale, ma privilegiato no". Ecco io uno superficiale direi che non è adatto a fare il senatore. Ma rischiamo di cadere in politica.flyingbrandon ha scritto: 1) A chi mi dice...." una regola c'e'...si deve rispettare"....ricordo sempre che si vive in un mondo pieno di regole. Io non riesco a rispettarle sempre tutte. Cerco di tenere a mente ciò è grave da ciò che e' meno grave. Una stessa regola, in momenti o situazioni diverse può determinare effetti diversi e avere diverse gravità. Passiamo a qualche esempio....il codice della strada impone delle regole. Chi e' così ligio a tali regole è sempre riuscito a rispettarle? O può essere capitato di oltrepassare un limite o qualcosa di affine? In quel caso poi, noi stessi ci autorizziamo a infrangere una regola senza il consenso di nessuno...il che può' essere ancora più' grave perché ci riteniamo sufficientemente padroni di decidere ( questo per chi ha come ottica....una regola c'e'....giusta o sbagliata la si rispetta). Ma non solo sul codice della strada...anche in campo fiscale....a nessuno e' mai capitato di acquistare, magari in una bancarella, qualcosa e andare via senza scontrino? Mai capitato di buttare una lattina di coca cola finita in un cestino stradale....quindi indifferenziato? Penso potremmo andare avanti per ore.
Questa considerazione meritava un intervento a parte. Non siamo sullo stesso piano di regole. E' come confrontare una "policy di compagnia" e una limitation della macchina. Non aderire alla regola , in questo caso, porta a conseguenze ben diverse. Certe cose non devono essere frutto della sensazione....altre possono essere, qualche volta, attualizzate ad una circostanza specifica.N176CM ha scritto: voi mi insegnate che in aeronautica le regole si rispettano non si va a senso. Per lo stesso motivo per cui tu pilota alla V1 decolli anche se ti pianta il motore, anche se a senso magari avresti frenato...
sardinian aviator ha scritto:Oh, però adesso vorrei vedere che succede. In teoria sia il senatur che chi lo ha fatto passare sono passibili di sanzione amministrativa per violazione dell'art. 1174 del Cod.Nav. con multe da 1200 a 6000 euro.
Prima di indignarci aspettiamo e vediamo se qualcuno (il direttore ENAC) contesta il fatto.
Ayrton ha scritto:beh lui ci ha provato come tutti noi nella nostra vita abbiamo fatto....l'errore è degli addetti...lui ha fatto bene...
Non scusarti...va benissimo che tu non sia d'accordo...ma non hai risposto a ciò' che ho detto io. Se l'avessero bloccato e avesse fatto casino ti darei ragione. Se ti fermano e poi ti lasciano andare tu contesti per pagare?arciere ha scritto:Scusami brandon, ma non sono d'accordo su nessuno dei punti.
1) E' vero, non siamo robot. Le regole ci stanno ma è (praticamente) impossibile rispettarle tutte. Io sono il primo che se trovo un segnale a 50km/h su una provinciale senza accessi, va a 70. Ma se dovessero farmi la fototessera con l'autovelox, poi non mi giustifico dicendo "E che cavolo! Mica le posso rispettare tutte le leggi!". Pago perché ho torto, punto.
Enorme differenza. Uno e' un comportamento arrogante...l'altro no. Io in aeroporto giro sempre con il tesserino al collo quando sono in borghese. Ti fai riconoscere per quello che sei. Non cerco agevolazioni...ma in aeroporto sono diverso da te. E' un dato innegabile...così come lo e' che un parlamentare o un agente delle forze dell'ordine. Perché negare ciò' che è? Questo non significa che non si debba sottostare tutti alle stesse regole. Ma significa che una concessione viene più' facilmente rilasciata ad una figura "nota" che ad una ignota. Io non parlavo di far passare sempre....dico che scandalizzarsi per aver chiuso un occhio , in questo caso, mi pare eccessivo.arciere ha scritto: 2) Tu trovi qualche differenza tra il dire "lei non sa chi sono io!" e un mostrare il tesserino da parlamentare? Io no. Il tesserino da parlamentare non penso dia dei privilegi particolari in aeroporto, per cui ritorno al "lei non sa chi sono io!".
Sai...tesserino....la scorta....magari anche conosciuto....non penso fosse la prima volta che facesse Fco Lin....arciere ha scritto: 3) Ok, non ai parlamentari, ma alla persona specifica. E in base a quale criterio si decide? Tipo "Tu sto tizio lo conosci? E' davvero un parlamentare? Ci possiamo fidare? Va bene, vada!"
E comunque, almeno parlo per me, non ho la minima invidia, semmai è l'opposto. Stai tranquillo che io potrei bere 3 sorsi di una bottiglia d'acqua da litro, giusto per far vedere che di certo non è esplosivo (e sarebbe di certo più sicuro di una bottiglia di spumante "regalata e sigillata"), ma dubito altamente che mi facciano passare.arciere ha scritto:
Io non ho letto che si e' giustificato perché' beccato ma l'ha detto lui stesso. Comunque...non ho mai detto che ciò sia stato "giusto". La regola c'e' e va rispettata sempre e comunque...abbiamo dimostrato che, neppure tu, riesci. Quindi...sono d'accordo che sia giusto far rispettare una regola e rispettarla. Nell'evidenza di una realtà che non combacia con il modello ideale di paese e giustizia che possiamo avere...ci sono eventi che trovo "scandalosi"....e altri che non mi fanno ne' caldo ne' freddo. Ne' questo....ne se ti beccassero ( te Arciere) a 70 all'ora per poi non farti la multa...anche se magari l'hanno fatta a me 5 minuti prima. Il problema di sollevare un casino per eventi non pericolosi e neanche particolarmente "gravi", come ho detto nel primo post, mi sembra che evidenzino maggiormente come, noi come persone, siamo totalmente lontani da una sorta di cooperazione tra esseri...ma siamo sempre pronti a guardare ciò che e' tollerato ad altri e a noi no. Tutto qua...arciere ha scritto:Brandon ho capito il tuo punto di vista, e ovviamente non sono stupido, non ho mai pensato che quello spumante in realtà contenesse tnt, ci mancherebbe. Ma non trovo giusto il perché del parlamentare! Ripeto: se la regola c'è va rispettata sempre e comunque, soprattutto in questo campo. Se le regole non ci piacciono, discutiamo per cambiarle, ma finché ci stanno, si rispettano. Poi mi puoi dire che uno "ci prova", e magari ci sta pure (o magari no), però quando vieni beccato (e lui lo è stato), ti scusi e finisce li, non mostri il tuo tesserino del cavolo. Tu sei pilota, è diverso, pilota:aeroporto=parlamentare:parlamento.
Invece ciò che cambia è l'atteggiamento...per me l'atteggiamento non è una sfumatura da poco. Tu non puoi fare un processo alle intenzioni....non sappiamo come sarebbe andata se l'avessero bloccato. Non puoi dare per scontata la sceneggiata all'italiana. Io per quello che ho letto, in questo specifico caso, ho fatto le mie considerazioni. Non ho generalizzato, non ho detto che sia stato giusto e neanche che debba accadere nuovamente. ho considerato un atto di elasticità mentale quello dell'addetto e non una calzatura di braghe. È altrettanto ovvio che posso aver sbagliato le mie considerazioni su sfumature e affini.arciere ha scritto:L'ha detto ai controlli di sicurezza vicino al nastro. O lo diceva o dopo 10 secondi glielo dicevano, cambia poco
Invece il Corriere forse non voleva far notare solo l'accaduto, ma parlare di politica.MarcoGT ha scritto:Ovviamente non voglio parlare di politica, non mi interessa, ma solo far notare l'accaduto
Eh mi saMD82_Lover ha scritto: Forse...
Parla per te.Ayrton ha scritto:beh lui ci ha provato come tutti noi nella nostra vita abbiamo fatto....l'errore è degli addetti...lui ha fatto bene...
Beh non mi sembra che i paragoni da te fatti siano calzanti col discorso...sardinian aviator ha scritto:Ayrton ha scritto:beh lui ci ha provato come tutti noi nella nostra vita abbiamo fatto....l'errore è degli addetti...lui ha fatto bene...
No, non ha fatto bene per niente, non cominciamo a giustificare chi ci prova perchè "così fan tutti". Tu ci provi a sfilare il portafoglio dalla tasca del vicino? E ci provi a fregare la rivista dalla prima cassetta che trovi per strada? Bene, sei un ladrone. Poi quando ti beccano che gli dici: oh cacchio! Ma io ci ho provato, chi non ci avrebbe provato? E' andata male; beh, arrivederci e grazie.
Ma che razza di ragionamento è? Spostare tutta la responsabilità sul controllore?
Capisco chi ci prova (e non condivido), ma che poi si giustifichi pure e si autoassolva dando la colpa a chi deve controllarlo mi pare di un'ipocrisia (e mala fede) gigantesca.
Quando leggo certe cose rimango imperterrito....imperterrito ha scritto:Parla per te.Ayrton ha scritto:beh lui ci ha provato come tutti noi nella nostra vita abbiamo fatto....l'errore è degli addetti...lui ha fatto bene...
Ayrton ha scritto:Quando leggo certe cose rimango imperterrito....imperterrito ha scritto:Parla per te.Ayrton ha scritto:beh lui ci ha provato come tutti noi nella nostra vita abbiamo fatto....l'errore è degli addetti...lui ha fatto bene...
Ci mancherebbe che, per risparmiare si e no un euro, ti fossi messo a trattare...sarebbe stata un'altra bella figuraAyrton ha scritto:Al contrario ieri prima dei controlli a gatwick mi son scolato mezzo litro di Ribena perchè non volevo buttarlo che mi piace....ma se avessi dovuto lasciarlo li, non avrei di sicuro cercato di trattare per farlo passare...
Ma appunto...mica devo per forza fare l'italiano medio per partito preso...imperterrito ha scritto:Ci mancherebbe che, per risparmiare si e no un euro, ti fossi messo a trattare...sarebbe stata un'altra bella figuraAyrton ha scritto:Al contrario ieri prima dei controlli a gatwick mi son scolato mezzo litro di Ribena perchè non volevo buttarlo che mi piace....ma se avessi dovuto lasciarlo li, non avrei di sicuro cercato di trattare per farlo passare...
Strano ai controlli varco Crew mxp T2 passano i colleghi dei colleghi del cugino poliziotto e dell'amico finanziere quando sono in vacanza con la fidanzata perché son arrivati tardi al ck in e senno perdono il volo...suona il metal? Fa nulla, tanto ti conosco vai pure...e invece rompono le palle a me che passo con una operativa in mano e in divisa perché nel bagaglio ho la forbicina delle unghie o una bottiglietta d'acqua da 50cl mezza vuota...oppure alle nostre av chiedono di sciogliersi la capigliatura fatta in 20minuti solo perché suonano le forcine...arciere ha scritto:Ayrton, qui non si parla di "provarci", poteva provarci pure mio nonno, e di certo non finiva sul giornale. Il problema è che tu non sei passato con la bottiglia (e non so perché, ma immagino che non saresti passato neanche in Italia), ma un parlamentare si!
Pensi che se avesse mostrato un tesserino da giornalista sarebbe passato? No. Un tesserino medico? No. Un carabiniere? Dubito. E allora perché PROPRIO il parlamentare?