Dedicato a piloti e aa/vv

[Maxx]

http://www.corriere.it/foto-gallery/est ... 65fe.shtml

[Lampo 13]

Ne ho visti di moooolto peggio! Questa è una delle conseguenze del "volo per tutti", anche se pure tra i cosiddetti VIP ce ne sono di cafoni! XXXX a piedi nudi, messi sulla paratia che si "scaccolava" tra le dita dei piedi è solo un esempio...

[MatteF88]

Su repubblica stessa identica raccolta di immagini....si copiano, originalità zero..

[Maxx]

Ne ho visti di moooolto peggio! Questa è una delle conseguenze del "volo per tutti", anche se pure tra i cosiddetti VIP ce ne sono di cafoni! XXXX a piedi nudi, messi sulla paratia che si "scaccolava" tra le dita dei piedi è solo un esempio...

E non gli si può dire niente a questa gente? Personalmente ho la fortuna di non lavorare con il pubblico e non capisco come si faccia a sopportare cose del genere. Ci si fa un mazzo così per imparare a condurre o a lavorare sopra quelle macchine, che sono la massima espressione della tecnologia umana. Poi si incontra XXXX e bisogna pure portargli da mangiare o ringraziarlo "per aver volato con noi".

[mcgyver79]

Io sarò un po' scassaca**o ma a 'sta gente non faccio mai mancare una "dedica", rivolta direttamente al soggetto incriminato.

[Ponch]

E non gli si può dire niente a questa gente?

Un eventuale "disruptive passenger" va individuato durante l'imbarco e non è semplice (a meno che l'individuo in questione non è visibilmente ubriaco o cose del genere). Gli AAVV giocano un ruolo importante. Una volta decollato, non puoi fare molto, purtroppo.
Il lavoro di squadra dovrebbe essere sempre incentivato, magari farlo presente al briefing ogni volta, prima di ogni volo. Che non fa mai male. Onde evitare che qualcuno non fa presente qualcosa, anche la cosa più stupida.

[Maxx]

E non gli si può dire niente a questa gente?

Un eventuale "disruptive passenger" va individuato durante l'imbarco e non è semplice (a meno che l'individuo in questione non è visibilmente ubriaco o cose del genere). Gli AAVV giocano un ruolo importante. Una volta decollato, non puoi fare molto, purtroppo.

Cioè hai XXXXX in top class scalzo che si ravana le dita dei piedi a caccia di bacherozzi e gli aa/vv non possono manco invitarlo a mantenere un comportamento civile? Manco sull'intercity Lecce-Milano si vedono 'ste cose.

[Ponch]

Cioè hai XXXXX in top class scalzo che si ravana le dita dei piedi a caccia di bacherozzi e gli aa/vv non possono manco invitarlo a mantenere un comportamento civile?

No no, possono eccome!! Certo che possono, ci mancherebbe! Quello che voglio dire è che se possibile, è meglio anticipare. Il caso di +++++++ per esempio, se si siede in top class scalzo e inizia a ravanarsi i piedi, lo inviti a darsi una calmata e la cosa dovrebbe finire lì, si spera (non puoi sbarcarlo per questo motivo, purtroppo). Ma se per esempio viene notato un passeggero ubriaco, lo sbarchi senza passare dal via.

Tutto qui. Solitamente questo è quello che succede.

[N176CM]

Thread ripulito dai nomi, evitiamo di farne in futuro.

[Maxx]

[Ma se per esempio viene notato un passeggero ubriaco, lo sbarchi senza passare dal via.

Il che a FL370 può assumere connotati divertenti!

[Ponch]

[Ma se per esempio viene notato un passeggero ubriaco, lo sbarchi senza passare dal via.

Il che a FL370 può assumere connotati divertenti!

Certo. E' per questo che è fondamentale giocare d'anticipo e incentivare il lavoro di squadra. Tra l'altro un passeggero ubriaco, quasi sicuramente tenterà di fumare una sigaretta in bagno (parere personalissimo), con le conseguenze che ciò può comportare.

[Fran65]

Ne ho visti di moooolto peggio! Questa è una delle conseguenze del "volo per tutti", anche se pure tra i cosiddetti VIP ce ne sono di cafoni! XXXX a piedi nudi, messi sulla paratia che si "scaccolava" tra le dita dei piedi è solo un esempio...

...direi che piuttosto è la conseguenza della maleducazione, che non ha a che fare con il portafoglio, come bene hai descritto.
Il "volo per tutti" è una conquista, come il frigo per tutti, la tv per tutti, il cellulare, le cure, etc etc etc...

[Maxx]

Ne ho visti di moooolto peggio! Questa è una delle conseguenze del "volo per tutti", anche se pure tra i cosiddetti VIP ce ne sono di cafoni! XXXX a piedi nudi, messi sulla paratia che si "scaccolava" tra le dita dei piedi è solo un esempio...

...direi che piuttosto è la conseguenza della maleducazione, che non ha a che fare con il portafoglio, come bene hai descritto.
Il "volo per tutti" è una conquista, come il frigo per tutti, la tv per tutti, il cellulare, le cure, etc etc etc...

Sì ma il frigo, la tv e le altre cose te le compri e le usi come ti pare, a casa tua. Già col cellulare siamo in un campo più pubblico e infatti se ne vedono di ogni, basta prendere la metro a Milano alle 18,20. Sull'aereo, oltre a tutto ciò, c'è che si è in uno spazio ridottissimo e con densità di popolazione maggiore del Principato di Monaco! Accanto al presunto vip di cui sopra, potrei esserci seduto io, tu o il CSM dell'Aeronautica. Dimmi un pò!

[Fran65]

...quello che dici tu non fa una piega, ma non ha a che vedere con quello che dicevo.
Per quanto mi riguarda "volo per tutti" significa che tutti stiamo un po' meglio (e la tecnologia pure) di 50 anni fa, quando il volo era per pochi. Se fosse ancora tale molti di noi le ferie le farebbero ancora a Rosolina Mare, che peraltro è ancora un bel posto, e l'America la vedrebbero in cartolina. Non mi piacerebbe essere ancora a quel punto. Per questo dico che è una conquista.

[tartan]

Che ha di diverso l'aereo dal treno che vi scandalizzate tanto?

[Maxx]

Che ha di diverso l'aereo dal treno che vi scandalizzate tanto?

Sulla carta niente e infatti le persone civili li trattano allo stesso modo, cioè con rispetto.

[N176CM]

Thread ripulito dai nomi, evitiamo di farne in futuro.

Si, ma tanto si capisce comunque di chi si parla.

Sì ma se la persona in questione o chi per lei fa una ricerca tramite google o altri strumenti simili con il suo nome non arriverà mai a questo thread, per cui salvo che sia un utente del forum dubito che possa mai individuare questo argomento. Generalmente quando facciamo interventi di moderazione non siamo proprio dei cretini.

[spiridione]

Thread ripulito dai nomi, evitiamo di farne in futuro.

Si, ma tanto si capisce comunque di chi si parla.

Sì ma se la persona in questione o chi per lei fa una ricerca tramite google o altri strumenti simili con il suo nome non arriverà mai a questo thread, per cui salvo che sia un utente del forum dubito che possa mai individuare questo argomento. Generalmente quando facciamo interventi di moderazione non siamo proprio dei cretini.

Ecco, ora che è sparito (anche) il post di Valerio Ricciardi, non si capisce più di chi si parla.

Comunque, gli schiaffazzi sono sempre a disposizione per il personaggio in parola.


P.s. Se pensassi che questo forum è moderato da cretini, non lo seguirei, indefessamente, da oltre 5 anni (tra fase lurk e fase "attiva" ), non credi....?

[TheClubber]

Sto concetto del "volo per tutti" mi fa ridere.

Siamo ai soliti discorsi: ci sono persone intelligenti che ora possono permettersi un volo e ci sono tamarri ignoranti che potevano già permetterselo 30 anni fa.


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[Lampo 13]

No, non è proprio così, trenta anni fa i tamarri non avevano "li sordi" e non esistevano posti come Sharm...
Lo so, sono tendenzialmente per una oligarchia piuttosto che per una democrazia...

[TheClubber]

Allora, provocatoriamente, posso dire che trovo ingiusto che per prendere il brevetto da pilota commerciale uno debba avere risorse pressoché illimitate.
È come dire che puoi "comprarti" il brevetto. Ovvio che è un paragone molto estremo e esagerato.
Poi non so come funzionano i suddetti corsi, magari c'è una selezione molto ferrea...

A me non importa, sia ben chiaro. Se funziona così è perché... funziona. Nulla da eccepire.

Comunque un tizio originario del paese in cui abito, coetaneo di mio cognato (28 anni), la cui famiglia è molto molto "benestante", sta facendo il brevetto e l'intelligenza non è la sua dote più "famosa". E badate che per intelligenza non intendo la capacità di apprendere le cose, ma proprio il comportamento sociale.
Quindi avere i soldi e poter accedere a determinati privilegi non è sempre sintomo di buon comportamento e di non "tamarraggine".


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[Lampo 13]

Hai ragione, avrei dovuto scrivere Aristocrazia anziché Oligarchia, che è una sua degenerazione!
... Comunque la mia era una battuta!

Io sono stato fortunato, sono passato dall'AMI per arrivare all'Alitalia.
8.700 alla selezione, 157 idonei, 100 vincitori, 24 piloti militari, 2 caduti in volo, 20 piloti civili.

[Michele]

I soldi non c'entrano nulla con l'educazione.

Anzi talvolta è un'aggravante, spesso vedo business class molto più dilaniate (giornali sporcizia varia buttata a terra) rispetto all'economica.

E' molto campagnola l'idea che il barone si pulisca il sederino con la seta....

[Lampo 13]

Guarda che mi riferivo al significato greco delle parole... Comunque, per evitare fraintendimenti, io non ho sangue blu nelle vene, mio nonno era falegname ed io sono "garbante", i romani veri sanno cosa vuol dire...

[flyingbrandon]

Sto concetto del "volo per tutti" mi fa ridere.

Siamo ai soliti discorsi: ci sono persone intelligenti che ora possono permettersi un volo e ci sono tamarri ignoranti che potevano già permetterselo 30 anni fa.


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Si...ma non devi sorridere perché è vero. Il punto è che se rendi il volo per tutti, automaticamente aumenti la possibilità di incontrare un c*****e nonostante, per la legge di Cipolla, la percentuale di co****ni sia invariante rispetto al ceto sociale. Quindi c'è molto di vero sul fatto che da quando hai più persone che possono volare hai aumentato anche il numero di co****ni che prendono l'aereo nonostante tu abbia esperienza che non ci sia una correlazione diretta tra soldi e co****ni. Un gradino in più dei soldi sono la provenienza sociale e da quanto possiedi i soldi. Quando qualcosa diventa di massa il livello si abbassa sempre...non del singolo ma del gruppo. In parole povere...il discorso che da quando volano tutti i passeggeri siano peggiori non è in contraddizione con la tua frase che ci sono persone intelligenti che ora possono volare e co****ni che potevano farlo 30 anni fa.
Ciao!

[Lampo 13]

Comunque, per semplificare, io ho volato per la prima volta, da passeggero ovviamente, nel 1961 e non ho più smesso. Col passare degli anni sono aumentati a dismisura i passeggeri ma sono aumentati anche di più gli ignoranti! Forse è tutta la società che si è imbastardita, anche se anche negli anni '60 c'erano i trucidi allo stadio, vedi il film "I mostri" di quell'epoca in cui Gassman interpreta proprio uno di questi, i litigi e gli insulti nel traffico erano all'ordine del giorno, in proporzione ad un traffico molto inferiore, etc, mentre a bordo di un volo Alitalia c'era una atmosfera da salotto di un Circolo Inglese elisabettiano... Mah! Inutili i rimpianti.

[Alberto.c]

I soldi non c'entrano nulla con l'educazione.

Anzi talvolta è un'aggravante, spesso vedo business class molto più dilaniate (giornali sporcizia varia buttata a terra) rispetto all'economica.

E' molto campagnola l'idea che il barone si pulisca il sederino con la seta....

Rimane la differenza tra ricco ed arrichito, solitamente il primo è arrogante ed altezzoso ma difficilmente
fa casino, il secondo generalmente sbruffone e rompe le p****e ...

Ciao Alberto

[fabrizio66]

Quando ho cominciato a volare erano i tempi in cui non tutte le persone se lo potevano permettere, mio padre prima di salire a bordo era solito dirci di comportarci bene, non dare fastidio ed essere educati ancora di più del solito e come tale mi comportavo.
Una volta negli Usa in prima classe chiesero a mio padre di indossare la cravatta.
Oggi il volo è alla portata di tutti, ciò ha permesso ad enormi masse di persone di utilizzare una forma di trasporto che anni addietro era considerata elitaria.
Purtroppo il livello del passeggero è sceso enormemente, oggi è facile avere a bordo persone che fregandosene delle più elementari norme di comportamento ti sbattono i piedi in faccia o si levano la maglietta a bordo per spalmarsi la crema doposole xchè gli hanno detto che l aria secca dell aereo manda via l abbronzatura (visto su airmauirtius).
E’ vero che questo è un sito di aviazione e parliamo di aerei ma purtroppo la maleducazione oramai è diventata sovrana, sono 30 anni che sono al pubblico e posso assicurarvi che spesso vedo comportamenti incivili.
Non è poi questione di soldi, ricchi od arricchiti (e vi posso assicurare che ho una buona possibilità di giudicare lo status economico della persona) è che oramai tutto è consentito.
In un aereo forse si vede di più perché in un tubo piccolo (anche se è un 777) si nota di più ma i comportamenti a bordo rispecchiano quello che è diventata la massa.
Io lavoro in una agenzia di banca, non tanto grande, ogni tanto viene qualche mamma con un ragazzino di 10 anni, mentre la mamma è a sportello vedo questo bambino sdraiato per terra dopo che ha buttato giù l espositore con i depliant pubblicitari e vedo la mamma che si gira e dice al figlio “luca non fare cosi alzati” poi si rigira e continua a fare le sue operazioni a sportello.
Se io avessi fatto le stesse cose nel 1976 mia madre prima mi avrebbe gonfiato de botte, poi non mi avrebbe fatto vedere la televisione per un mese e poi prima di uscire dalla banca avrebbe rimesso i depliant a posto.
Guardo uscire la mamma dalla banca con i depliant lasciati per terra dal figlio….
Io continuo ad alzarmi in piedi quando entra un cliente nel mio salotto e a salutare con un buongiorno e a levare la cinta prima di passare sotto al metal detector, a togliere la vaschetta dopo che è passata ai raggi x per rivestirmi lontano dalla macchina per permettere agli altri di passare velocemente, dopo che mi sono rivestito prendo la vaschetta e la pongo sullo scivolo delle vaschette della macchina a raggi x ed a sentirmi sempre un po di più coglio……..

[Michele]

Comunque, per semplificare, io ho volato per la prima volta, da passeggero ovviamente, nel 1961 e non ho più smesso. Col passare degli anni sono aumentati a dismisura i passeggeri ma sono aumentati anche di più gli ignoranti! Forse è tutta la società che si è imbastardita, anche se anche negli anni '60 c'erano i trucidi allo stadio, vedi il film "I mostri" di quell'epoca in cui Gassman interpreta proprio uno di questi, i litigi e gli insulti nel traffico erano all'ordine del giorno, in proporzione ad un traffico molto inferiore, etc, mentre a bordo di un volo Alitalia c'era una atmosfera da salotto di un Circolo Inglese elisabettiano... Mah! Inutili i rimpianti.

Non ero specifico al tuo intervento, io credo che sia l'educazione che un po' latita a tutti i livelli (cacchio me sembro mio nonno) ma è indipendente dallo status o dal grado, anzi talvolta chi detiene lo status è ancora più fantasioso.

Per quanto rigurarda il trasporto aereo sarà sempre più paragonabile al treno, diciamo che più che altro è caduta un po' di quella riverenza che faceva stare composti, non è tanto la gente, un po' come un ristorante che sta diventando fast fooda,anche mangiare con le mani non è disdicevole perchè l'ambiente lo permette o non ha più quell'alone e credo che questo sia irreversibile.

[Michele]

I soldi non c'entrano nulla con l'educazione.

Anzi talvolta è un'aggravante, spesso vedo business class molto più dilaniate (giornali sporcizia varia buttata a terra) rispetto all'economica.

E' molto campagnola l'idea che il barone si pulisca il sederino con la seta....

Rimane la differenza tra ricco ed arrichito, solitamente il primo è arrogante ed altezzoso ma difficilmente
fa casino, il secondo generalmente sbruffone e rompe le p****e ...

Ciao Alberto

Mah io penso e voglio pensare che sia sempre e solo una questione di educazione.

[Lampo 13]

Si Michele, potresti avere ragione... comunque a me non interessa più per fortuna!

[ulipao]

Il denaro fa l'uomo ricco! L'educazione lo fa signore.