Controllo documento d'identità non più effettuato

[Valerio Ricciardi]

Bene, cedo che sia il caso di prendere atto che al momento tutto questo è una comoda libertà che sino a nuove circostanze non ci possiamo permettere.
Individuare transiti, ingressi, uscite dalla e nella area Schengen ha un rapporto costi/benefici troppo favorevole.

[Lampo 13]

Evidentemente ed assurdamente le procedure di security sono demandate ale Direzioni aeroportuali e non sono degli standards internazionali.

Io viaggio mensilmente tra Warszawa e Fiumicino:
a Waw
controllo della carta d'imbarco e del documento al desk per l'eventuale invio di bagagli su Wizzair e Alitalia,
controllo della carta d'imbarco all'accesso alla zona security mediante lettore ottico,
controllo della carta d'imbarco e del documento al gate all'imbarco su Wizzair e su Alitalia;
a Fco
controllo della carta d'imbarco e del documento al desk per l'eventuale invio di bagagli su Wizzair e Alitalia,
controllo della carta d'imbarco all'accesso alla zona security,
controllo della carta d'imbarco prima del passaggio sotto il rilevatore di metalli,
controllo della carta d'imbarco e del documento al gate all'imbarco su Wizzair e su Alitalia.

[sardinian aviator]

Gli standard europei esistono e sono fissati ancora oggi nel Reg. 185/2010. Dal 1 Febbraio 2016 questo regolamento è abrogato ed entrerà in vigore il REg, 2015/1998 che dice sostanzialmente le stesse cose. In particolare per accedere alle aree sterili si deve avere un titolo valido (carta d'imbarco, tesserino di membro di equipaggio o tesserino aeroportuale). Il controllo della carta di imbarco serve ad accertarne "con ragionevole sicurezza" la validità. Il riscontro con un documento di identità al gate per i passeggeri è una misura aggiuntiva del Piano Nazionale della Sicurezza italiano e le modifiche in senso più restrittivo sono ammesse dalla UE. Questo riscontro è invece obbligatorio secpndo il regolamento per i tesserini di membro d'equipaggio.

[danko156]

Qualunque cosa sia successa in precedenza - continuo a dire che mi sembra molto strano che non sia stato controllato un documento d'identità in aeroporto - adesso è praticamente impossibile potersi imbarcare senza un controllo del documento d'identità.

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[Branca]

Pareva strano anche a me, poi mi sono rassegnato all'evidenza dei fatti.
Tra l'altro, al terminal 2 ci sono le porte "self-service" dove si fa tutto da sé e l'operatore al gate nemmeno vede in faccia chi si imbarca.
Non so se sia una consuetudine di MUC, certo è che i pochi con il passaporto in mano che mi capita di vedere (e che viene regolarmente ignorato) non sono tedeschi, il che mi fa pensare che questi siano ormai abituati a passare con la sola carta di imbarco.

[Gliding Bricola]

Confermo anch'io.
Sperimentato stasera.
Volo VCE-MUC-SKG. A Venezia hanno guardato il documento, avvisando anche di prepararlo assieme al boarding pass nell'annuncio dell'inizio dell'imbarco.
A Monaco se ne sono fregati altamente, snobbando quelli che gli venivano presentati.
Nell'annuncio di apertura del gate invitavano ad usare i cancelli automatici.

[tito]

Zurigo, Berlino, Amsterdam... tutti in area Schengen, documenti quasi mai richiesti.
Questo thread mi ha fatto riflettere sul perché per salire su un aereo mi vengono chiesti i doc.
Se fosse per la sicurezza, allora dovrebbe essere lapolizia a farlo non dei privati (i dipendenti delle compagnie).
Un motivo potrebbe essere in caso di incidente si vuole sapere chi era sul volo, ma nessuno chiede i doc per prendere un treno o un bus... aarebbe un po una discriminazione.
alla fine sono arricato alla conclusione che le compagnie chiedono il doc solo perché non vogliono che qualcun altro usi un biglitto emesso per una persona. È solo una questione commerciale

[**F@b!0**]

Zurigo, Berlino, Amsterdam... tutti in area Schengen, documenti quasi mai richiesti.
Questo thread mi ha fatto riflettere sul perché per salire su un aereo mi vengono chiesti i doc.
Se fosse per la sicurezza, allora dovrebbe essere lapolizia a farlo non dei privati (i dipendenti delle compagnie).
Un motivo potrebbe essere in caso di incidente si vuole sapere chi era sul volo, ma nessuno chiede i doc per prendere un treno o un bus... aarebbe un po una discriminazione.
alla fine sono arricato alla conclusione che le compagnie chiedono il doc solo perché non vogliono che qualcun altro usi un biglitto emesso per una persona. È solo una questione commerciale

infatti è quello che si fà, confrontare che il nome sul biglietto (carta d'imbarco) e sul documento se corrispondono!

[silvernik1]

Appena rientrato da 3 giorni a Parigi,con il solo bagaglio a mano,a Linate controllo del documento al momento dell'imbarco,al ritorno,nessun controllo del documento,solo boarding pass sul cellulare scannerizzata...in realtà avreri potuto essere chiunque(diciamo che mi sono abbastanza stupito della cosa,soprattutto visto il periodo)


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[bigshot]

Bene, cedo che sia il caso di prendere atto che al momento tutto questo è una comoda libertà che sino a nuove circostanze non ci possiamo permettere.
Individuare transiti, ingressi, uscite dalla e nella area Schengen ha un rapporto costi/benefici troppo favorevole.

Opinione personale, non condivisibile a parer mio.
E prima di rinunciare a questa libertà sono disposto a stringerla ben stretta con i denti.

[danko156]

Bene, cedo che sia il caso di prendere atto che al momento tutto questo è una comoda libertà che sino a nuove circostanze non ci possiamo permettere.
Individuare transiti, ingressi, uscite dalla e nella area Schengen ha un rapporto costi/benefici troppo favorevole.

Opinione personale, non condivisibile a parer mio.
E prima di rinunciare a questa libertà sono disposto a stringerla ben stretta con i denti.

Purtroppo dopo Parigi Shengen è stato praticamente sospeso

[tito]

Purtroppo dopo Parigi Shengen è stato praticamente sospeso

Vero?? Non mi risulta, almeno ad Amsterdam e Zurigo tutte le procedure sembrano come prima.

[Lampo 13]

A Warszawa e a Roma non è cambiato quasi nulla.
Hanno aumentato i controlli a campione sui residui di sostanze chimiche su mani, vestiti e bagaglio a mano.

[musicaldoc]

A Warszawa e a Roma non è cambiato quasi nulla.
Hanno aumentato i controlli a campione sui residui di sostanze chimiche su mani, vestiti e bagaglio a mano.

Boh, Milano Stoccolma diretto e ritorno via Monaco, un'occhiata rapida alla carta solo ai check-in, ai gate e security l'ho offerta ma manco l'han presa.

Però le bottigliette di coca cola, cedrata, gazzosa e spuma.... col cavolo che te le fanno passare... che presa per i fondelli

[camicius]

A Warszawa e a Roma non è cambiato quasi nulla.
Hanno aumentato i controlli a campione sui residui di sostanze chimiche su mani, vestiti e bagaglio a mano.

A Vienna di scalo per un Malpensa-JFK controlli sistematici da parte della polizia Austriaca, come di ingresso da un paese extra Schengen.

Ciao
Andrea

[aetio57]

A Vienna di scalo per un Malpensa-JFK controlli sistematici da parte della polizia Austriaca, come di ingresso da un paese extra Schengen.

questo sistema è molto efficace, perché è inaspettato.
Comunque, come s'è già detto più volte: chi può potenzialmente costituire un pericolo (terrorismo, persona tendenzialmente pericolosa etc.) è già ben monitorato a monte; se in passato il sistema ha fallito (twin towers docet) è stato per lassismo, incapacità personale, "rilassatezza" del sistema etc. ma anche perché allora non erano ancora disponibili tecnologie come quelle odierne. In questi decenni sono cambiate radicalmente parecchie cose importanti riguardanti il monitoraggio su vasta scala; oggi da quando uno qualsiasi esce da casa è "visto e seguito" da occhi invisibili (ma ben presenti)... Si intuisce, spero, perché è praticamente inutile chiedere a noi (che siamo gente comune) il documento, mentre è fondamentale marcare a vista chi di dovere, già noto a priori??

[AirGek]

Arrivo in Svezia e come esco dall'area bagagli un poliziotto mi fa " 'xcuse me sir, come over here please" controllo documenti... Arrivo in Olanda " 'xcuse me sir, come over here please", controllo documenti... min**ia pure a Fiumicino, perquisito.

Vabbé che sono mediterraneo (ma) però...

P.s roba di qualche anno fa

[Lampo 13]

Mi scambiano sempre per nordico, ho il "fisic du role" di un mastro birraio bavarese e mi scambiano sempre per austro/tedesco/polacco/olandese/svizzero... insomma per "noddico".

[sardinian aviator]

Arrivo a CDG il 23/12: controllo documenti senza suddivisioni Schengen o extra S prima della riconsegna bagagli.
Partenza CDG 27/12: controllo documento al gate. Piuttosto al Check-in la tizia si è dimenticata di darmi il tag del bagaglio d stiva ed io, imbecille, me ne sono accorto a Roma.... mai dare nulla per scontato Per fortuna il bagaglio è arrivato sennò aprivo un nuovo thread sul forum: come si fa a reclamare il bagaglio senza tag?

[**F@b!0**]

Arrivo in Svezia e come esco dall'area bagagli un poliziotto mi fa " 'xcuse me sir, come over here please" controllo documenti... Arrivo in Olanda " 'xcuse me sir, come over here please", controllo documenti... min**ia pure a Fiumicino, perquisito.

Vabbé che sono mediterraneo (ma) però...

P.s roba di qualche anno fa

Gek....siamo sardi! lo fanno ovunque, a me ogni volta a roma, uscendo dalla porta senza passare per la dogana, la finanza mi ferma, "scusi, da dove arriva (se non parli italiano ti devi arrangiare)", "olbia", "ah scusi, vada vada!"

[AirGek]

Eh ma tu sei peggio... sembri siriano o giù di lì

[**F@b!0**]

Eh ma tu sei peggio... sembri siriano o giù di lì

ora che ho la barba un po lunga si!

[AirGek]

Anche di fisionomia e di pelle ho l'impressione che tendi a rimanere più scuro. Non so se sei 100% sardo da entrambi i genitori ma io lo sono solo da parte di madre. Poi non so se da bambino ho preso poco sole a causa di dove sono nato e cresciuto ma rimango più chiaro, sul bianco tendente al cadaverico in casi estremi.

[spiridione]

Anche di fisionomia e di pelle ho l'impressione che tendi a rimanere più scuro. Non so se sei 100% sardo da entrambi i genitori ma io lo sono solo da parte di madre. Poi non so se da bambino ho preso poco solo a causa di dove sono nato e cresciuto ma rimango più chiaro, sul bianco tendente al cadaverico in casi estremi.

Eh ma tu sei peggio... sembri siriano o giù di lì

ora che ho la barba un po lunga si!

Ma guarda te questi sardignoli terronazzi, che non sono altro....!!!

[**F@b!0**]

Anche di fisionomia e di pelle ho l'impressione che tendi a rimanere più scuro. Non so se sei 100% sardo da entrambi i genitori ma io lo sono solo da parte di madre. Poi non so se da bambino ho preso poco sole a causa di dove sono nato e cresciuto ma rimango più chiaro, sul bianco tendente al cadaverico in casi estremi.

sardo da entrambe le parti da n generazioni!
d'estate pelle decisamente scura!

Ma guarda te questi sardignoli terronazzi, che non sono altro....!!!

[JT8D]

Riporto la mia recente esperienza. Arrivato a CDG proveniente da LIN il 26 dicembre, controllo del documento al gate alla partenza, nessun controllo in arrivo. Partenza da CDG con destinazione MXP il 30 dicembre, controllo del documento al gate.

Paolo

[sardinian aviator]

Riporto la mia recente esperienza. Arrivato a CDG proveniente da LIN il 26 dicembre, controllo del documento al gate alla partenza, nessun controllo in arrivo. Partenza da CDG con destinazione MXP il 30 dicembre, controllo del documento al gate.

Paolo

Incredibile! Allora il controllo documenti in arrivo è a campione. Ma eri al 2F?

[JT8D]

No, sono arrivato e partito dal 2D. Volavo con EZY. A CDG in partenza hanno controllato a tutti il documento di identità al gate ma in arrivo nessun controllo, siamo usciti direttamente verso la stazione RER (volavamo solo con bagaglio a mano).

Paolo

[aetio57]

questo perché oggi chi di dovere ha a disposizione "informazioni" molto dettagliate. A monte.
Ognuno di noi, ormai, per quanto riguarda la sicurezza è ben catalogato. Se io cerco una parola con i motori di ricerca, in una frazione di secondo mi vengono fornite pagine e pagine di informazioni relative a quella parola. Tenete presente che la tecnologia "civile" è indietro lustri rispetto a quella militare; ad esempio anche questo sito autorevole, che tratta di aviazione, è costantemente monitorato ed al comparire di determinate parole-chiave vengono attivate tutte le procedure che conducono a CHI le ha scritte (IP in primis, poi da lì arrivano immediatamente all'autore). Il contesto, il pensiero, il taglio contribuiscono a descrivere un profilo molto preciso dell'autore.
Per quanto riguarda i controlli dell'identità dei passeggeri, è inutile e dipendioso- anche in termini di personale impiegato nell'operazione- ricontrollare i documenti di chi è già stato catalogato alla partenza: in un aereo diretto da A a B, il passeggero che scende a B è lo stesso che è salito ad A; la rete informativa è in grado in tempo reale, questione di secondi, di verificare con molta precisione CHI sta per salire su quell'aereo (non è ancora salito).
Per darvi un'idea:
- ora non è più nemmeno necessario fare l'aggiornamento del cambio di residenza sulla patente di guida, perché sanno già tutto A MONTE
- ora non è più nemmeno necessario esporre il tagliandino dell'assicurazione sul parabrezza dell'auto... perché sanno già tutto A MONTE.

[AirGek]

[Lampo 13]

Cos'è, una nuova serie su Sky Tv?

[AirGek]

Non è nuova, stanno dando ora non so quale stagione (la quarta forse) su Italia1.

[aetio57]

beh, la fiction come al solito s'inventa parecchie cose anche macrscopiche

Stanno però studiando nel dettaglio (è già in fase avanzata) un sistema ancor più preciso ed infallibile, quanto micidiale: microcip OBBLIGATORIO per tutti.........

[Lampo 13]

Non hanno bisogno di inventarlo, la tecnologia già esiste, il problema è farlo accettare.
Nostro compito è mantenere la lucidità necessaria per non correre dietro ai Pifferai Magici del terrore.
Quest'anno in tutta Europa ci sono stati meno di 1.000 morti per terrorismo, compresi i 3 aeroplani precipitati per atti volontari. Nello stesso anno ci sono stati più di 120.000 morti per incidenti stradali. 120 volte di più, due ordini di grandezza. Eppure tutti continuano a guidare mentre molti hanno paura di andare in Piazza San Pietro.
Ecco, su queste basi si poggia chi vuole far passare la morte della libertà in nome della "sicurezza".
Smettessero di vendere armi in giro, lavorassero per migliori condizioni di vita dei negletti e non ci sarà bisogno di mettere chip sottopelle a nessuno, nemmeno se richiesto a gran voce dal "popolo sovrano"!

[aetio57]

mi fà piacere che hai introdotto questo discorso.

il problema è farlo accettare

beh, le strategie psicologiche e di lavaggio del cervello per farlo accettare di buon grado dalle masse sono ormai assai collaudate e funzionano sempre. Basta guardare cosa è avvenuto nell'ambito "banche": oggi se non hai un conto corrente non vieni assunto da nessuna ditta, per lo meno da quelle medie in su; anche i pensionati (fonte del reddito: INPS- sicuramente 0 cent di nero, dato che provengono dallo Stato) DEVONO avere il conto corrente con la scusa dell'evasione fiscale (la più assurda in assoluto, per i motivi appena scritti. Grazie, Passera/banchiere. Grazie, popolo caprone). Sono riusciti a demonizzare il contante, che in realtà è l'unico mezzo di pagamento/riscossione SICURO al 100% (con le attuali tecniche di stampa delle banconote la falsificazione è impossibile)

Ecco, su queste basi si poggia chi vuole far passare la morte della libertà in nome della "sicurezza".

Premetto che NON c'entra nulla la teoria complottista (un'altra delle cretinate tipo UFO), scanso equivoci, per cui please non introducetela nella discussione.
A mio avviso qualcosa di macroscopico non torna, in questo nuovo terrorismo in concomitanza con questa biblica migrazione di massa:
-ISIS, quattro gatti a bordo di camionette che tengono in scacco gli eserciti del resto del mondo?? dai, per favore...
- centinaia di migliaia di... migranti... senza documenti a zonzo per l'europa? Ridai, per favore...

eccoti servite su un piatto d'oro un paio di motivazioni valide per far accettare di buon grado dai CAPRONI la cippatura.