Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Comunque sto solo scrivendo ipotizzando che abbiano tentato a tutti i costi proprio per evitare di dover tornare a casa. Lungi dae voler giudicare i colleghi, ne ora che non si sa praticamente nulla ne dopo, in quanto non spetta a me. Siamo in generiche dopo tutto.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Gek, Brandon,AirGek ha scritto:Non sono d'accordo. Quello è un problema della compagnia non dell'equipaggio.
L'equipaggio è pagato anche per gestire un volo nella maniera più efficiente possibile e se questo significa "buttare" un bel po' di carburante amen.
partiamo da alcuni fatti di base.
1. E' regolare fare 2 ore di circuito? A me capita spesso un po' di circuito, mezz'ora, 45 min, il massimo e' stato un'ora circa sopra ATL con un 330 Delta, e poi siamo andati all'alternato....
2. tra le varie notizie, ho trovato la seguente:
"The aircraft carried fuel for trip, contingency, alternate, final fuel reserve (30 minutes) and additional holding for about 2:30 hours, total fuel for an endurance of about 8.5 hours. The aircraft had been airborne until time of impact for 06:02 hours."
questo mi fa sospettare che A) quando sono partiti GIA PRESUMEVANO brutto tempo e B) conferma la regola russa di cui sopra.
3. In due ore di holding, hai tutto il tempo di chiamare headoffice, decidere il da farsi, preparare il caffe, chiamare la mamma..... e decidere una strategia alternativa. Al che io PRESUMO qualche pressione per rimanere li...
4. SE la regola russa e' vera, perche' in tutto questo casino non hanno pianificato un alternato in un altro paese, dove potevano fare rifornimento e TORNARE a Rostov? Voglio dire, Mariopol e Donesk sono a cosa? meno di mezz'ora di volo? E se proprio non vuoi/puoi andare in Ucraina, puoi tornare a Trabzon in Turchia senza nessun problema...O "sbaglio?
Voglio dire, che in tutta questa faccenda, di "e' l'equipaggio che decide cosa fare" mi sembra ci sia pochissimo.....
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
1) regolare direi proprio di no
2) infatti, l'ho scritto pure io
3) possibile
4) buona domanda
Sì vero che "è l'equipaggio che decide" se n'è visto ben poco e infatti ogni volta che ciò accade finisce allo stesso modo, vedasi l'aereo col governo polacco.
Prima o poi lo imparerà chi mette le "presunte" pressioni. Spero lo impari prima la nostra categoria.
2) infatti, l'ho scritto pure io
3) possibile
4) buona domanda
Sì vero che "è l'equipaggio che decide" se n'è visto ben poco e infatti ogni volta che ciò accade finisce allo stesso modo, vedasi l'aereo col governo polacco.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Mai scritto che e una istigazione al suicidio.flyingbrandon ha scritto:Non è comunque istigazione al suicidio...neanche "filosoficamente" parlando.fabrizio66 ha scritto:Mbe air gek, se viene confermata questa regola, la cosa sarebbe grave.
Nel pieno rispetto di quanto loro decidono, è pur sempre una regola limitante nel potere decisionale dell equipaggio.
In caso di alternato obbligare l equipaggio a tornare a casa per rifornire e ripartire significa mettere l equipaggio nelle condizioni di effettuare una scelta con minor serenità rispetto alla possibilità di atterrare sull alternato e continuare il viaggio.
Ciao!
Nell ottica della ricerca della massimo sicurezza, penso che se una persona si trova ad avere più possibilità di scelta, in modo sereno credo che prenda la decisione più saggia senza vincoli mentali o psicologi che imposizioni "particolati" se confermate portano a pendere
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Per quello che mi è stato raccontato (per cui da prendere cin le pinze"
L ambiente di flightdubay è molto severo con il personale di cabina.
Mi è stato detto che spesso a termine del volo si viene chiamati a rispondere di decisioni prese durante la condotta del volo in modo non proprio carino.
L ambiente di flightdubay è molto severo con il personale di cabina.
Mi è stato detto che spesso a termine del volo si viene chiamati a rispondere di decisioni prese durante la condotta del volo in modo non proprio carino.
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Anche a me sembrano strane 2 ore di holding. Non c'erano altri aeroporti nelle vicinanze dove atterrare in sicurezza?
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Io prendo con le pinze, ma se ció é vero c'é una buona pista per concludere che l'equipaggio non poteva scegliere serenamente altre viefabrizio66 ha scritto: L ambiente di flightdubay è molto severo con il personale di cabina.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Etivad77 ripeto da prendere con le pinze questa info, io solo una campana ho sentitoedivad77 ha scritto:Io prendo con le pinze, ma se ció é vero c'é una buona pista per concludere che l'equipaggio non poteva scegliere serenamente altre viefabrizio66 ha scritto: L ambiente di flightdubay è molto severo con il personale di cabina.
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Avoja, anche non russi come Donetsk o Mariopol oppure Trabzon come ha già detto SuperMau. Ora su un altro famoso forum frequentato da (presunti) professionisti del settore c'è chi dice che i piloti di FlyDubai non possono entrare nell'Ops Center della compagnia. Se fosse vero è davvero strano, ma è anche vero che in quel forum a volte bisogna saper leggere tra le righedanko156 ha scritto:Anche a me sembrano strane 2 ore di holding. Non c'erano altri aeroporti nelle vicinanze dove atterrare in sicurezza?
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Mai scritto che e una istigazione al suicidio...[/quote]
L'ho scritto io..
@AirGek la mia voleva essere un pó una provocazione..
La regola che mi impone di tornare a casa se vado ad un alternato mi sembra profondamente stupida.. magari avrà fondate motivazioni di sicurezza/burocratiche, ma da profano la vedo come una limitazione pesante alle scelte dell'equipaggio..
Magari in 1000 voli non succede nulla.. ritardano la partenza, programmano l'alternato fuori della Russia, se ne fregano e tornano a casa.. ma poi al volo 1001 i buchi nelle fette di formaggio si allineano ( questa l'ho imparata qui ).. il comandante sente una pressione ad atterrare a destinazione.. è stanco.. valuta male la situazione.. il copilota non obbietta e finiscono in coriandoli a bordo pista..
L'ho scritto io..
@AirGek la mia voleva essere un pó una provocazione..
La regola che mi impone di tornare a casa se vado ad un alternato mi sembra profondamente stupida.. magari avrà fondate motivazioni di sicurezza/burocratiche, ma da profano la vedo come una limitazione pesante alle scelte dell'equipaggio..
Magari in 1000 voli non succede nulla.. ritardano la partenza, programmano l'alternato fuori della Russia, se ne fregano e tornano a casa.. ma poi al volo 1001 i buchi nelle fette di formaggio si allineano ( questa l'ho imparata qui ).. il comandante sente una pressione ad atterrare a destinazione.. è stanco.. valuta male la situazione.. il copilota non obbietta e finiscono in coriandoli a bordo pista..
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Non so, i dubbi li ho tuttora anche io (dopo pochissime ore già on-line), ma.....sembra sia il video giusto..!!SuperMau ha scritto:1. Il video in questione non riguarda questo volo. E' il Tatarstan 363 di qualche tempo fa..
e la dimensione dei detriti sono davvero compatibili con un crash altamente distruttivo...
Ciao
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
ragazzi potete spiegarmi per favore in modi semplici cosa è successo?
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Se vuoi sapere le cause è un po' presto.steveone ha scritto:ragazzi potete spiegarmi per favore in modi semplici cosa è successo?
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
A saperlo....steveone ha scritto:ragazzi potete spiegarmi per favore in modi semplici cosa è successo?
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Quel video mette i brividi!
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
ok ma secondo voi...si parla di due ore di attesa ma non capisco attesa di cosa...MatteF88 ha scritto:Se vuoi sapere le cause è un po' presto.steveone ha scritto:ragazzi potete spiegarmi per favore in modi semplici cosa è successo?
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Attesa che il maltempo passasse.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
ma non dite sempre che gli aerei con maltempo non cadono?AirGek ha scritto:Attesa che il maltempo passasse.
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Infatti se c'è maltempo non cadono.steveone ha scritto:ma non dite sempre che gli aerei con maltempo non cadono?AirGek ha scritto:Attesa che il maltempo passasse.
Ci saranno state altre cause.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Come in tutti gli incidenti aerei, ci sarà stata una concatenazione di eventi negativi. Fra cui il maltempo.steveone ha scritto:ma non dite sempre che gli aerei con maltempo non cadono?AirGek ha scritto:Attesa che il maltempo passasse.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Saranno gli stessi che dicono che un fulmine non provoca nessun danno all'aereo...steveone ha scritto:ma non dite sempre che gli aerei con maltempo non cadono?AirGek ha scritto:Attesa che il maltempo passasse.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
http://www.cnbc.com/2016/03/18/flydubai ... ports.html
Toccato l'ala 250m. prima della pista ? A giudicare da quel che si può capire dal video non sembrerebbe che sia venuto giù in picchiata o quasi ? Che ne pensate ?
Toccato l'ala 250m. prima della pista ? A giudicare da quel che si può capire dal video non sembrerebbe che sia venuto giù in picchiata o quasi ? Che ne pensate ?
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Ricapitolando in modo semplice, molto semplice:steveone ha scritto:ragazzi potete spiegarmi per favore in modi semplici cosa è successo?
partito da Dubai con destinazione Rostov on Don (Russia),arrivato e primo tentativo di atterraggio, ma causa condimeteo pessime (venti da 240 gradi a 27 nodi (14 m/s) con raffiche fino 42 nodi (22 m/s), effettua un primo go-around, circuita per ben 2h in zona per poi riprovare un secondo atterraggio ma purtroppo dopo aver deciso un secondo go-around tocca un ala(?) e precipita distruggendosi...
Per le motivazioni di questa catastrofe, sarà necessario, come sempre, attendere le comunicazioni ufficiali...
Tutto qui.
Questa volta, come capitato altre volte, quando sento i dialoghi dell'ATC con il cabin crew e penso che quei poveretti non ci sono più mi prende un'angoscia incredibile..Onore a LORO che sicuramente hanno fatto il possibile per portare la loro pelle e quella di tutti i passeggeri a casa, ma stavolta non ce l'hanno fatta.
RIP
Ciao
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Si, da quel che si vede sembra proprio che sia venuto giù come un sasso. Sarebbe interessante capire esattamente da quale angolazione ha ripreso. Ho fatto un giretto su street view e PROBABILMENTE si tratta della telecamera di un concessionario sul lato destro della pista 22, proprio all'altezza dell'impatto. Sul fatto che abbia toccato con l'ala il terreno 250 metri prima della pista, vista la traiettoria, sembra un po' strano...WebCop ha scritto:http://www.cnbc.com/2016/03/18/flydubai ... ports.html
Toccato l'ala 250m. prima della pista ? A giudicare da quel che si può capire dal video non sembrerebbe che sia venuto giù in picchiata o quasi ? Che ne pensate ?
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
errata corrige..cockpit crew.....ma il risultato non cambia.MRC13 ha scritto:Questa volta, come capitato altre volte, quando sento i dialoghi dell'ATC con il cabin crew e penso che quei poveretti non ci sono più mi prende un'angoscia incredibile..Onore a LORO che sicuramente hanno fatto il possibile per portare la loro pelle e quella di tutti i passeggeri a casa, ma stavolta non ce l'hanno fatta.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Infatti , da quello che si sa fino ad adesso, non è caduto per il maltempo.steveone ha scritto:ma non dite sempre che gli aerei con maltempo non cadono?AirGek ha scritto:Attesa che il maltempo passasse.
Ciao!
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
mai prendere un aereo col beltempo infattisteveone ha scritto:ma non dite sempre che gli aerei con maltempo non cadono?AirGek ha scritto:Attesa che il maltempo passasse.
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Guardando quel video, mi sembra di vedere un oggetto - forse già in fiamme - precipitare, quindi se fosse davvero autentico, non si tratterebbe di un incidente in fase di atterraggio.MRC13 ha scritto:Non so, i dubbi li ho tuttora anche io (dopo pochissime ore già on-line), ma.....sembra sia il video giusto..!!SuperMau ha scritto:1. Il video in questione non riguarda questo volo. E' il Tatarstan 363 di qualche tempo fa..
e la dimensione dei detriti sono davvero compatibili con un crash altamente distruttivo...
Quando cade un aereo, la causa di solito non è mai unica ma l'incidente è sempre dovuto a una serie di eventi.njko98 ha scritto:Infatti se c'è maltempo non cadono.steveone ha scritto:ma non dite sempre che gli aerei con maltempo non cadono?AirGek ha scritto:Attesa che il maltempo passasse.
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Confermo le tue impressioni di...qualcosa già in fiamme..!! Potrebbe essere il danno all'ala dopo la toccata di cui si parla..danko156 ha scritto:Guardando quel video, mi sembra di vedere un oggetto - forse già in fiamme - precipitare, quindi se fosse davvero autentico, non si tratterebbe di un incidente in fase di atterraggio.
Ciao
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Altro video ripreso da un'altra angolazione della durata di 24 sec con la conferma che in quel momento era già in fiamme..!!
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... round.html
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Non potrebbero essere le luci di atterraggio che "saturano" la telecamera apparendo molto più luminose ed estese di quanto non siano a occhio nudo tanto da sembrare un incendio?
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Ci ho pensato anche io. Ma la traiettoria non sembra anche a te troppo verso il basso? Può essere anche che non si tratti di fiamme, ma mi sembra che l'"atterraggio" mi sembra troppo repentino.MatteF88 ha scritto:Non potrebbero essere le luci di atterraggio che "saturano" la telecamera apparendo molto più luminose ed estese di quanto non siano a occhio nudo tanto da sembrare un incendio?
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Non metto in dubbio che sia caduto come un sasso e sia esploso, appare evidente. Intendevo dire che magari le luci d'atterraggio appaiono più luminose del normale tanto da far sembrare l'aereo in fiamme prima ancora che tocchi per terra.danko156 ha scritto:Ci ho pensato anche io. Ma la traiettoria non sembra anche a te troppo verso il basso? Può essere anche che non si tratti di fiamme, ma mi sembra che l'"atterraggio" mi sembra troppo repentino.MatteF88 ha scritto:Non potrebbero essere le luci di atterraggio che "saturano" la telecamera apparendo molto più luminose ed estese di quanto non siano a occhio nudo tanto da sembrare un incendio?
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Da come lampeggiano potrebbero essere davvero le luci di atterraggio.MatteF88 ha scritto:Non potrebbero essere le luci di atterraggio che "saturano" la telecamera apparendo molto più luminose ed estese di quanto non siano a occhio nudo tanto da sembrare un incendio?
Nessun testimone a quell'ora?
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Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
Se fossero le luci di atterraggio, ed essendo in picchiata, credo si dovrebbe vedere qualche riflesso a terra che non mi sembra ci sia. Anche nel primo video si vede bene il bagliore ed in questo caso la ripresa è di lato. Difficile si tratti delle luci. Comunque è solo il mio parere.
Ciao
Re: Aereo Flydubai si schianta a Rostov (Thread Generico)
E' possibile che non siano fiamme ma semplici luci (come ho già scritto). Comunque sia, quello che più mi fa pensare è la traiettoria dell'aereo, che sembra precipitare.MatteF88 ha scritto:Non metto in dubbio che sia caduto come un sasso e sia esploso, appare evidente. Intendevo dire che magari le luci d'atterraggio appaiono più luminose del normale tanto da far sembrare l'aereo in fiamme prima ancora che tocchi per terra.danko156 ha scritto:Ci ho pensato anche io. Ma la traiettoria non sembra anche a te troppo verso il basso? Può essere anche che non si tratti di fiamme, ma mi sembra che l'"atterraggio" mi sembra troppo repentino.MatteF88 ha scritto:Non potrebbero essere le luci di atterraggio che "saturano" la telecamera apparendo molto più luminose ed estese di quanto non siano a occhio nudo tanto da sembrare un incendio?
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