Quante persone lavorano in Alitalia?

[darth.miyomo]

Io ho citato solo Grillo, e il fatto che abbia "copiaincollato" due documenti non togle nulla alla sua autorevolezza. Noto comunque con piacere che la verità scoccia a qualcuno.

Quale verità, che Cimoli guadagna tanto (come tutti i supermanager in Italia) e l'Alitalia ha un passivo di 900 milioni?
E che ci voleva Beppe Grillo per farci sapere sta verità?

[Giulio88]

Quale verità, che Cimoli guadagna tanto (come tutti i supermanager in Italia)

questo non lo giustifica...

[tristar]

vede, in qualsiasi altro Paese, e anche in Italia se trattasi di aziende private, cosa che Alitalia non è, i manager guadagnano lo stesso se non più di Cimoli, ed é giusto che sia cosi, ma se non portano risultati (e Cimoli prima di distruggere Alitalia Ha distrutto anche le ferrovie), guadagnano solo miliardi di calci in c***. E questo il "qualcuno" di cui prima, non lo ha detto perchè i politici (di cui Cimoli condivide la stoffa), semplicemente non l'hanno permesso.

[Giulio88]

i manager guadagnano lo stesso se non più di Cimoli, ed é giusto che sia cosi,

secondo me NO!!!!!!!!!

[tristar]

Giulio, capisco perfettamente cosa intendi, ma se un uomo prende in mano un'azienda, magari disastrata e riesce (anche se a volte si avvicina al miracolo) a guarirla e crescerla, il suo stipendio è assolutamente meritato, non vedo perchè dovrebbe valere il contrario.

[I-DISA]

.

Quando dicevo tante ma tante tante non pensavo proprio così tante...acciderpolina...
_________________

Proporzionalemente al numero di aerei sono circa la metà dei dipendenti AF.
Basta dividere il numero dei dipendenti per quello degli aerei, per AZ fa poco più di 100, per AF fa circa 260

Il peso degli aerei è funzione che essi siano di lungo o di medio raggio. Un aereo di long haul necessita di molti più dipendenti di aerei di medio.
Alitalia ha 23 aerei di ulngo raggio, AF più di 100.

[I-FORD]

Un aereo di long haul necessita di molti più dipendenti di aerei di medio.

Quanti di più?

[pertugio]

circa 19000

come e' possibile che airfrance ne abbia 71600 ??? come si legge sul loro sito?

[Fearless flyer]

A me non risulta che "la maggioranza dei dirigenti copra altre cariche in altre società".
Poi se la fonte è il SULTA...allora stiamo a posto.

Luca

Trovi tutti i dati di quei dirigenti che hanno cariche anche in altre societa' nel rapporto di bilancio 2005 Alitalia

Il post l'hai scritto tu....immagino che tu, prima di scriverlo, ti sia informato.
A te quanti ne risultano che hanno altri incarichi?
Se non lo sai, hai scritto una cosa senza conoscere il dato esatto e che, tra l'altro, non è corretta.

Luca

[Emiliano]

E che ci voleva Beppe Grillo per farci sapere sta verità?

No ma lui avrà anche la ricetta per salvare l'Alitalia...

Certo che se arriviamo a Beppe Grillo e non ascoltiamo prima chi ci lavora nel settore allora vabbe' parliamo a ruota libera...

[Ospite]

AF ha una flotta di lungo raggio numerosa perchè insieme a BA è l'unica compagnia che copre con la propria flotta tutte le diestinazioni che raggiunge(polinesia compresa).
Scusate mi consentite una cosa un pò OT forse ho capito perchè tanti sù stò forum odiano la compagnia per cui lavoro,io dico chè è una bella e sana invidia per il nostro lavoro " della serie non ci posso lavorare allora gli dò addosso" a Roma dimo "mà nun c'hai artro a cui pensà fraté?"
Scusate la franchezza ma io mi sono veramente rotto ma di brutto non rispondo a sti topic solo per educazione sera a tutti.

[Emiliano]

AF ha una flotta di lungo raggio numerosa perchè insieme a BA è l'unica compagnia che copre con la propria flotta tutte le diestinazioni che raggiunge(polinesia compresa).
Scusate mi consentite una cosa un pò OT forse ho capito perchè tanti sù stò forum odiano la compagnia per cui lavoro,io dico chè è una bella e sana invidia per il nostro lavoro " della serie non ci posso lavorare allora gli dò addosso" a Roma dimo "mà nun c'hai artro a cui pensà fraté?"
Scusate la franchezza ma io mi sono veramente rotto ma di brutto non rispondo a sti topic solo per educazione sera a tutti.

Grande worf!

[Michele]

Credo che essendo Alitalia la prima compagnia aerea italiana sia fisiologico che la 'gente' ne parli,in effetti mi stupisco e scusate il gioco di parole,che ci si stupisca di questo.
Non entro in merito al resto ma in effetti qui qualcuno ha in genere solo il piacere di dire ''abbasso alitalia'' ma questo non può essere un'alibi per dire non ne parliamo perchè ce l'hanno con noi....

[Ospite]

Sicuro? sapessi quante ne girano di leggende sul nostro lavoro capissi che se ne parlasse in maniera garbata ma qui si parla di mandare a casa gente cosme se fosse una cosa indolore.
Ma che vi credete che per noi sia facile ricollocarci sul mercato il nostro lavoro è talmente settoriale che possiamo lavorare solo in questo campo non siamo riciclabbili quanod parlate di licenziamenti pensateci prima a quanta gente non vrebbe più lo stipendio,questo mi fà incavolare scusate il tono ma sapete comè mi sono fatto tutte le feste al lavoro e quindi è naturale che mi rode un pò.

[Emiliano]

Sicuro? sapessi quante ne girano di leggende sul nostro lavoro capissi che se ne parlasse in maniera garbata ma qui si parla di mandare a casa gente cosme se fosse una cosa indolore.
Ma che vi credete che per noi sia facile ricollocarci sul mercato il nostro lavoro è talmente settoriale che possiamo lavorare solo in questo campo non siamo riciclabbili quanod parlate di licenziamenti pensateci prima a quanta gente non vrebbe più lo stipendio,questo mi fà incavolare scusate il tono ma sapete comè mi sono fatto tutte le feste al lavoro e quindi è naturale che mi rode un pò.

Credo che chi non è del settore 'ste cose non le capisce eppoi comunque ti dicono che non sono problemi loro...
Però sanno tutto su come funziona una compagnia aerea su chi è meglio avere come alleato quando magari non sanno quanti kg di jeta1 vanno in un 737!

[tristar]

No ma lui avrCerto che se arriviamo a Beppe Grillo e non ascoltiamo prima chi ci lavora nel settore allora vabbe' parliamo a ruota liberaà anche la ricetta per salvare l'Alitalia...

AF ha una flotta di lungo raggio numerosa perchè insieme a BA è l'unica compagnia che copre con la propria flotta tutte le diestinazioni che raggiunge(polinesia compresa).
Scusate mi consentite una cosa un pò OT forse ho capito perchè tanti sù stò forum odiano la compagnia per cui lavoro,io dico chè è una bella e sana invidia per il nostro lavoro " della serie non ci posso lavorare allora gli dò addosso" a Roma dimo "mà nun c'hai artro a cui pensà fraté?"
Scusate la franchezza ma io mi sono veramente rotto ma di brutto non rispondo a sti topic solo per educazione sera a tutti.

Grande worf


e si, proprio bei discorsi seri. Tanto di cappello. é proprio vero che c'è chi vola e chi stà per aria.

[Michele]

Sicuro? sapessi quante ne girano di leggende sul nostro lavoro capissi che se ne parlasse in maniera garbata ma qui si parla di mandare a casa gente cosme se fosse una cosa indolore.
Ma che vi credete che per noi sia facile ricollocarci sul mercato il nostro lavoro è talmente settoriale che possiamo lavorare solo in questo campo non siamo riciclabbili quanod parlate di licenziamenti pensateci prima a quanta gente non vrebbe più lo stipendio,questo mi fà incavolare scusate il tono ma sapete comè mi sono fatto tutte le feste al lavoro e quindi è naturale che mi rode un pò.

no no,capisco tuttavia io sono il primo a dire che se c'è qualcuno da mantenere questo è il personale che lavora attivamente ed è qualificato(navigante,tecnici....) e non lo dico perchè sono su questo forum ma perchè è chiaro che è necessario chi fa girare la baracca e detto alla vecchia maniera ha ''mestiere''.

Alitalia viene da gestione pubblica,ed in quanto tale sia questa un'azienda agricola, di nanetti da giardino, nucleare o che ne sò, è innegabile che lo stato ha sempre la tendenza ad inserire in ruoli chiave e non,persone che non hanno diciamo in modo eufemistico le capacità adatte.(motivi politici).

Per nessuno è facile ricollocarsi sul mercato, per quanto mi riguarda ogni licenziamento non può essere a cuor leggero, ma se la barca affonda è necessario fare qualcosa e non ci credo che in un'azienda come dal punto 2 non ci siano esuberi,il vero rischio è che in questa fase si mantengano al lavoro gli amici degli amici e si mandino a casa i poveri cristi....

Se non mi piace il disfattismo di chi dà addosso ad alitalia non mi piace nemmeno il vittimismo di taluni che ci lavorano (ed ho conoscenze dirette al riguardo), se alitalia fosse stata la panetteria che ho sotto casa a quest'ora avrebbe già chiuso e tutti a casa indiscriminatamente.

[Emiliano]

No ma lui avrCerto che se arriviamo a Beppe Grillo e non ascoltiamo prima chi ci lavora nel settore allora vabbe' parliamo a ruota liberaà anche la ricetta per salvare l'Alitalia...

AF ha una flotta di lungo raggio numerosa perchè insieme a BA è l'unica compagnia che copre con la propria flotta tutte le diestinazioni che raggiunge(polinesia compresa).
Scusate mi consentite una cosa un pò OT forse ho capito perchè tanti sù stò forum odiano la compagnia per cui lavoro,io dico chè è una bella e sana invidia per il nostro lavoro " della serie non ci posso lavorare allora gli dò addosso" a Roma dimo "mà nun c'hai artro a cui pensà fraté?"
Scusate la franchezza ma io mi sono veramente rotto ma di brutto non rispondo a sti topic solo per educazione sera a tutti.

Grande worf


e si, proprio bei discorsi seri. Tanto di cappello. é proprio vero che c'è chi vola e chi stà per aria.

scusa ma io non ho afferrato il concetto...

[tristar]

allora te lo spiego meglio:

Beppe Grillo NON ce l'ha la ricetta per salvare alitalia. Beppe Grillo semplicemente avrebbe potuto dire qualcosa di vero in merito e che come tale avrebbe dato fastidio.
Ma mi sembra che qui si faccia troppa fatica a parlare di certe cose, perchè manca l'onestà intellettuale per farlo, limitandosi ad aggirare l'argomento con discussioni che arrivano a dire (o lasciar intendere) che se non muori per l'alitalia allora non sei nazionalista, o che non ne capisci niente perchè non sai quanto carburante imbarchi.... o che invidi chi in alitalia ci lavora.

[Emiliano]

allora te lo spiego meglio:

Beppe Grillo NON ce l'ha la ricetta per salvare alitalia. Beppe Grillo semplicemente avrebbe potuto dire qualcosa di vero in merito e che come tale avrebbe dato fastidio.
Ma mi sembra che qui si faccia troppa fatica a parlare di certe cose, perchè manca l'onestà intellettuale per farlo, limitandosi ad aggirare l'argomento con discussioni che arrivano a dire (o lasciar intendere) che se non muori per l'alitalia allora non sei nazionalista, o che non ne capisci niente perchè non sai quanto carburante imbarchi.... o che invidi chi in alitalia ci lavora.

Beh io per esempio non mi sognerei di andare a dare dei consigli ad un direttore sanitario di un ospedale su come farlo funzionare meglio perché non sapendo come funziona non credo che ne sarei in grado.

Se si pensa che il risanamento di una azienda non passi attraverso persone che conoscono il settore, e ce ne sarebbero pure, ma attraverso la sua cancellazione/fallimento/svendita o pseudo-privatizzazione allora questo è un punto di vista che io non condivido e che cercherò di dimostrare quanto sia infondato fino a quando avrò voce...

[tristar]

Se si pensa che il risanamento di una azienda non passi attraverso persone che conoscono il settore


be, allora dimmi cosa ne sa Cimoli di aviazione. Forse la sua referenza era che ha distrutto le ferrovie dello stato prima di approdare in Alitalia

[Emiliano]

Se si pensa che il risanamento di una azienda non passi attraverso persone che conoscono il settore


be, allora dimmi cosa ne sa Cimoli di aviazione.

Ti quoto al 100%

[tristar]

ricordo perettamente che in un report di un paio d'anni fa andato in onda su rai 3 un ex dipendente del settore tecnico Alitalia(manutenzione) denunciava come fossero stati spesi parecchi ( circa 15) miliardi di vecchie lire per convertire due volte l'avionica di alcuni md1, ossia da vecchia a nuova e subito dopo rismontato il tutto per rimontare quella vecchia, semplicemente perchè poi si scoprì che non si sarebbe stato in grado di addestrare i piloti in tempo utile, e che tutto sommato andava bene anche cosi perchè si rispettavano comunque le minime prestazionali richieste in certi spazi aerei. E questo è solo un esempio delle decine che furono fatti e che ora mi sfuggono. Tanto pagava il cittadino.

[Emiliano]

ricordo perettamente che in un report di un paio d'anni fa andato in onda su rai 3 un ex dipendente del settore tecnico Alitalia(manutenzione) denunciava come fossero stati spesi parecchi ( circa 15) miliardi di vecchie lire per convertire due volte l'avionica di alcuni md1, ossia da vecchia a nuova e subito dopo rismontato il tutto per rimontare quella vecchia, semplicemente perchè poi si scoprì che non si sarebbe stato in grado di addestrare i piloti in tempo utile, e che tutto sommato andava bene anche cosi perchè si rispettavano comunque le minime prestazionali richieste in certi spazi aerei. E questo è solo un esempio delle decine che furono fatti e che ora mi sfuggono. Tanto pagava il cittadino.

Mah di queste storielle ne girano talmente tante che è difficile dire quale siano vere o false. E comunque il passato è passato.
Ora serve uno che conosca il settore, che sappia che cosa è un aeroplano ed un aeroporto proprio per evitare il ripetersi di questi errori!

[OT] Ora mi sparo un filmato sul simulatore della sAS Acedemy sull'A320 a dopo!

[tristar]

Mah di queste storielle ne girano talmente tante che è difficile dire quale siano vere o false. E comunque il passato è passato.
Ora serve uno che conosca il settore, che sappia che cosa è un aeroplano ed un aeroporto proprio per evitare il ripetersi di questi errori!


temevo di essere l'unico matto ormai apensarla così... e che magari ne sappia anche qualcosa di economia.

[krd]

A me non risulta che "la maggioranza dei dirigenti copra altre cariche in altre società".
Poi se la fonte è il SULTA...allora stiamo a posto.

Luca

Trovi tutti i dati di quei dirigenti che hanno cariche anche in altre societa' nel rapporto di bilancio 2005 Alitalia

Il post l'hai scritto tu....immagino che tu, prima di scriverlo, ti sia informato.
A te quanti ne risultano che hanno altri incarichi?
Se non lo sai, hai scritto una cosa senza conoscere il dato esatto e che, tra l'altro, non è corretta.

Luca

Come gia' postato qui si trovano tutti i dati sono 325 pagine, tutti dati ufficiali nero su bianco, di pubblico dominio. Per quanto riguarda cio' che c'e' nel sito di B. Grillo riguardante AZ è scritto anche nelle relazione di bilancio sotto indicata.

http://corporate.alitalia.it/it/Images/ ... -13611.pdf

[Fearless flyer]

A me non risulta che "la maggioranza dei dirigenti copra altre cariche in altre società".
Poi se la fonte è il SULTA...allora stiamo a posto.

Luca

Trovi tutti i dati di quei dirigenti che hanno cariche anche in altre societa' nel rapporto di bilancio 2005 Alitalia

Il post l'hai scritto tu....immagino che tu, prima di scriverlo, ti sia informato.
A te quanti ne risultano che hanno altri incarichi?
Se non lo sai, hai scritto una cosa senza conoscere il dato esatto e che, tra l'altro, non è corretta.

Luca

Come gia' postato qui si trovano tutti i dati sono 325 pagine, tutti dati ufficiali nero su bianco, di pubblico dominio. Per quanto riguarda cio' che c'e' nel sito di B. Grillo riguardante AZ è scritto anche nelle relazione di bilancio sotto indicata.

http://corporate.alitalia.it/it/Images/ ... -13611.pdf

Scusa KRD tu hai fatto un'affermazione, presumo avendo dei numeri no?
Non fai prima a d dirmeli che a farmi leggere 325 pagine di bilancio?
Eppure è una domanda semplice...boh

Luca

[Tone]

Sicuro? sapessi quante ne girano di leggende sul nostro lavoro capissi che se ne parlasse in maniera garbata ma qui si parla di mandare a casa gente cosme se fosse una cosa indolore.
Ma che vi credete che per noi sia facile ricollocarci sul mercato il nostro lavoro è talmente settoriale che possiamo lavorare solo in questo campo non siamo riciclabbili quanod parlate di licenziamenti pensateci prima a quanta gente non vrebbe più lo stipendio,questo mi fà incavolare scusate il tono ma sapete comè mi sono fatto tutte le feste al lavoro e quindi è naturale che mi rode un pò.

Tu hai tutte le ragioni del mondo, massima solidarietà con i lavoratori, ma onestamente su 19000 dipendenti mi vuoi dire che tutti fanno appieno il loro lavoro?? se mi dici di si crederò agli asini che volano e credendo a questo, potrò fare a meno di comprare un biglietto aereo e mi compro un asino!!!

Tieni presente che spesso chi si lamenta di statali e parastatali è gente che lavora nel privato, che si smazza il suo orario e ha minor voce in capitolo sindacale, è meno tutelata e come tutti i lavoratori dipendenti paga le tasse!!! permetti che se devono pagare per mantenere anche un 5% di perdigiorno gli rodono si??? a farli parlare è il giramento di balls e non l'invidia per un lavoro che molti di noi (io per primo) non sarebbero comunque qualificati a svolgere.


ciao
enrico

[in_warsaw]

per curiosita', e per fare i confronti del caso, sapete quanti dipendenti ha AirOne?

E per quanto riguarda le altre major europee (LH,LX,...)?

[Fearless flyer]

A me non risulta che "la maggioranza dei dirigenti copra altre cariche in altre società".
Poi se la fonte è il SULTA...allora stiamo a posto.

Luca

Trovi tutti i dati di quei dirigenti che hanno cariche anche in altre societa' nel rapporto di bilancio 2005 Alitalia

Il post l'hai scritto tu....immagino che tu, prima di scriverlo, ti sia informato.
A te quanti ne risultano che hanno altri incarichi?
Se non lo sai, hai scritto una cosa senza conoscere il dato esatto e che, tra l'altro, non è corretta.

Luca

Come gia' postato qui si trovano tutti i dati sono 325 pagine, tutti dati ufficiali nero su bianco, di pubblico dominio. Per quanto riguarda cio' che c'e' nel sito di B. Grillo riguardante AZ è scritto anche nelle relazione di bilancio sotto indicata.

http://corporate.alitalia.it/it/Images/ ... -13611.pdf

Scusa KRD tu hai fatto un'affermazione, presumo avendo dei numeri no?
Non fai prima a d dirmeli che a farmi leggere 325 pagine di bilancio?
Eppure è una domanda semplice...boh

Luca

Mi cito da solo vosto che KRD non risponde...
Ti avevo chiesto un dato, un numeretto semplice semplice ma non è arrivato.
Allora ho dato un'occhiata al riferimento (da te indicato) della relazione di bilancio 2005; sicuramente la mia è stata un'occhiata superficiale ma non ho trovato riferimenti al numero dei dirigenti AZ che altre cariche in altre aziende (come tu affermi).

Allora mi chiedo: su cosa si sostanziano le tue affermazioni?

Scrivi cose tanto per scriverle o commenti dati che conosci?

Perchè poi così nascono le leggende metropolitane.

Ti rinnovo l'invito a fornirmi il dato che ti ho chiesto ma, a questo punto, sono portato a pensare che tu questo dato non ce l'abbia..

Grazie

Luca

[blackbird]

temevo di essere l'unico matto ormai apensarla così... e che magari ne sappia anche qualcosa di economia.

NO ne so qualcosa anch'io di economia e mi sono letto bene bene il bilancio sopra citato!

[super33]

Giulio, capisco perfettamente cosa intendi, ma se un uomo prende in mano un'azienda, magari disastrata e riesce (anche se a volte si avvicina al miracolo) a guarirla e crescerla, il suo stipendio è assolutamente meritato, non vedo perchè dovrebbe valere il contrario.

Tipo lo stipendio di Jobs che ha salvato la Apple e che prende 1 dollaro l'anno??? Tutto il resto <b>OVVIAMENTE</b> è legato ai risultati

[Black Magic]

[cut]Tipo lo stipendio di Jobs che ha salvato la Apple e che prende 1 dollaro l'anno??? [cut]

Ma lui e` il proprietario della apple e si mantiene bene con le sue quote

[blusky]

http://www.beppegrillo.it/immagini/comu ... stampa.pdf
http://www.beppegrillo.it/immagini/Ryan ... argins.pdf

BeppeGrillo e RyanAir, fonti autorevoli.

se il dato era luftansa la fonte era autorevole???

[blusky]

tristar se ti aspetti che qualcuno dica che ryanair e una fonte autorevole stai fresco... qui regna la concezione che tutto quello che e low cost fa schifo, specie se non e italiano.. se la fonte era af allora era autorevole...